Garlaban

Heureusement dans la corne, les communistes ont toujours réponse à tout lorsqu'il s'agit de soigner la misère. Années 70/80 le dictateur rouge Ethiopien Megistu applique les recettes miracle du marxisme triomphant : - collectivisation des terres - très lourds impôts décourageants l'initiative paysanne. - et le classique du classique du communisme : déplacements forcés de populations à grande échelle Résultat : sur quelques années 1 million de morts. La plus grande famine jamais organisée et planifiée en Afrique. Oui en plus de salauds, idiots de communistes !

Tu dis bien connaître ce pays d'avant et après??? La Hongrie communiste, Budapest avec ses rues tristes, de rares vitrines, ses voitures d'un autre âge, un climat suspicieux partout ... et tu parles maintenant de sentiment de nostalgie? :D Je crois qu'ici c'est toi qui a la nostalgie d'un monde qui a échoué.

Non ce n'est pas un mythe, mais le décollage économique et libéral de certains pays africains non plus. alors qu'au temps de l'impérialisme soviétique en Afrique il y avait à la fois le pillage et la misère.

Mais il me semblait que le communisme c'était la défense des opprimés et des damnés de la terre??... L'Afrique aurait du être un excellent terreau pour les théories marxistes ... Ah tiens là aussi ils ont échoué! Même au oeur de la misère ils ont réussi à se faire haïr. L'impérialisme soviétique en Afrique, le pillage de l'Afrique par les régimes communistes n'étaient pas un mythe! ... Ah mais je sais tu vas dire que tout ceci n'était pas du communisme, rien à voir avec Marx etc... etc...

Plus jamais ça avec le communisme tout court! on aurait économisé 100 millions de vie et des tonnes de souvenirs de cauchemars.

L'Afrique aussi a connu son épisode communiste. Dans tous les pays mis sous la coupe de régimes communistes ce ne furent que guerres, impérialisme, massacres, confiscations arbitraires de terre et famines à grande échelle ...Aucun des maux dont souffrent l'Afrique ne trouvèrent de solution comme la corruption au contraire ils redoublèrent. Là aussi, ces régimes ont été unanimement rejetés par les populations concernées. Donne 1 seul argument à l'attention des africains qui leur donnerait l'envie de retenter l'expérience?

"les poubelles irradiées"? ...c'est le cadeau final légué par le feu communisme soviétique à toute l'humanité : Tchernobyl.

oui absolument! car celle-ci dans l'optique communiste s'accompagne de l'abolition de la propriété privée et la collectivisation des moyens de production ... d'où rapidement incapacité de créer de la richesse, annihilation de la créativité et de l'initiative. Il ne suffit pas de réclamer du social comme une fin en soi, il faut créer aussi les conditions de son développement et ne pas avoir vocation à se mettre des bâtons dans les roues. Les pays qui sont à la pointe du social, de la démocratie directe, de la pondération citoyenne sont des pays comme la Suisse symbole du capitalisme et de la banque.

Les néo-communistes répètent en boucle maintenant que le communisme ce n'était pas cela, qu'il ne faut pas mélanger communisme et dictature, que Staline et Mao n'étaient pas communistes... mais qu'il existe bien quelque part dans un monde indéfinissable et caché que seule les fées peuvent connaître, un univers d'une pureté exceptionnelle qui s'appelle le communisme. "Un monde de solidarité et de coopération partout" comme le précise LouiseAragon. Moi cela me fait penser à des apprentis chimistes qui après avoir joués avec les éprouvettes du scientisme marxiste font tout exploser, provoquent le chaos et ânonnent ensuite "mais non! mais non! mais non! ce n'est pas ce qu'on voulait, il existe une formule magique du bonheur, laissez nous recommencer..."

D'abord cela n'enlève rien en termes de rentrées financières, au contraire elles libèrent des pans entiers de l'économie pour se concentrer sur d'autres développements. Ensuite, si ces initiatives sont rendues possibles au sein du capitalisme, c'est parce que ce dernier n'a jamais enfoui la liberté de l'individu sous le boisseau. Elle n'a jamais été atomisée par le totalitarisme, la méfiance et les tonnes de morale comme dans le système communiste. Pourquoi le capitalisme recycle--t-il avec naturel cette économie de partage alors que le système communiste a atomisé l'artisanat et la création artistique libre?

Le communisme reste un insupportable idéal moralisateur et supérieur. y compris dans sa version relookée actuelle ou les expressions "dictature du prolétariat", lutte des classes" ont été effacées au profit de mots convenables comme : "partage", "démocratie", "écologie". Mais c'est encore dans l'imparfait système capitaliste que se développe le mieux cette notion de partage : co-voiturage, échange d'apparts en vacances, entreprises coopératives, internet ... Ici l'économie du partage n'ambitionne pas de nous rendre meilleurs par obligation morale. Ces plateformes sont utilisées parce qu’elles permettent de réaliser des économies et aussi de faire des rencontres, des échanges comme nous le faisons en ce moment.

Pas d'accord! La Révolution Française a été une période particulièrement destructrice en terme de patrimoine, un vrai carnage sur notre passé. Ces destructions menées par des athéistes convaincus ont été faites principalement contre la religion catholique. La religion n'a pas le monopole de la connerie, loin de là. C'est toujours avec le même diktat que seule la violence et la crainte doivent impitoyablement s'appliquer pour changer les hommes qui est en cause.

lorsque tu écris : "donne moi déjà un seul exemple où le communisme revendiqué a réellement ressemblé à du communisme, et surtout des pays où c'est bien le passage au communisme qui a crée la misère et la dictature (sous entendu, que cette misère et cette dictature n'était pas déjà présente). Que tu n'ai jamais eu la curiosité de trancher toi-même cette question n'augure rien de bon dans ta démarche communiste démocratique actuelle dont je ne nie pas par ailleurs la sincérité. Aujourd'hui on sait et de sources sûres, profites-en!

.. après on peut faire l'autruche et dire que le communisme est une page blanche pure et sans tâche qui reste encore à inventer... .. que le bel idéal a été trahi etc...etc... Le souci est que beaucoup de ceux qui tiennent aujourd'hui ce discours étaient les mêmes qui se prosternaient devant Lénine, Staline, Trotsky, Mao et consorts il n'y a pas si longtemps ...

Le communisme dans sa version marxiste-léniniste a été une gigantesque escroquerie intellectuelle qui a fait absolument tout le contraire de ce qu'il promettait. A la place de l'émancipation du prolétariat, il a mis en place un système quasi esclavagiste partout où il s'est abattu. Il promettait d'abattre la soumission et l'idolâtre religieux, il l'a remplacé par l'autocritique et le culte de la personnalité. Il exaltait la liberté, ce ne fut en fin de compte que régimes policiers, barbaries et destruction de peuples.

"gestion SS"??? j'y crois pas...Tu ne savais pas que l'Alsace-Lorraine avait été occupée entre 1871 et 1919?... commence par apprendre l'histoire de ton pays au lieu de poétiser l'Union Soviétique.

Encore non! tu te places dans la seule optique franco-française. En passant sur les avatars propres à chaque pays pour leur instauration, la Sécurité Sociale, les systèmes de retraite correspondent à l'évolution naturelle des sociétés capitalistes industrielles. Depuis leur apparition en Allemagne bismarckienne, ils ont été des régulateurs consenties, négociés et acceptés par toutes les sociétés européennes. En France, la Sécurité Sociale n'est même pas entièrement étatisée et se love parfaitement dans le capitalisme. Contrairement à une croyance issue de la mythologie du Front Populaire et de la Libération. Le récolteur d'argent et bailleur de fond de la Sécu est parfaitement privé : l'URSSAF. En France,le seul lien entre Sécu et communisme se situe dans sa gestion faite de gabegies, de déficits chroniques et de charges d'une excessive lourdeur pesant sur les travailleurs et les entreprises. (sauf pour la Sécu bismarckienne d'Alsace Moselle héritée de l'occupation allemande qui est excédentaire, normal elle n'est pas d'inspiration communiste!)

A te lire, tu as définitivement accolé un copyright sur le mot "solidarité", celui-ci appartiendrait depuis l'origine des temps à l'entreprise communiste. Que crois-tu que les enfants n'étaient pas scolarisés avant Jules Ferry? qu'il n'existait ni hôpitaux, ni hotel-Dieu, ni hospices qui prenaient en charge les plus faibles. Que le monde était recouvert de ténèbres et que tout à coup la lumière du communisme solidaire a jailli? Chaque époque a appliqué sa propre définition de la solidarité. S'arroger comme tu le fais le label "communiste" sur les systèmes de solidarité actuels est une stupidité sans nom doublée d'une volonté de cache misère sur le bilan réel du communisme Quant au capitalisme, force est de constater que c'est encore en son sein que les systèmes de solidarité fonctionnent le mieux. Pas la peine d'aller très loin, la Tchécoslovaquie, la Pologne, les Pays Baltes pour ne prendre qu'eux, n'étaient pas des exemples de dictatures avant qu'ils ne tombent sous le joug du communisme, ni des pays miséreux ou désindustrialisés. A la fin de leur période communiste, ils étaient économiquement exsangues et moralement à genoux.

Les systèmes sociaux de solidarité se fondent davantage sur la tradition d'entraide et de charité chrétienne dont ils sont la continuité historique. Quant au communisme humaniste sans dictature et sans misère, donne moi un seul exemple qui ait fonctionné et nous en reparlerons... fouille bien tu as une trentaine de pays concernés à ta disposition.

??? ...Les représentants des 2 Républiques séparatistes étaient bien présents à Minsk2.

et allons donc! l'assurance maladie et les retraites seraient d'essence communiste maintenant? Alors que celles-ci ont été mise en place pour la première fois par le camarade Bismarck, un grand marxiste-léniniste comme on sait ... que même le camarade Mussolini avait doté l'Italie fasciste de tout cela bien avant le Front Populaire en France ... En composant avec le social, le capitalisme dans toute son imperfection a mieux su respecter l'humain que toutes ces peudo-patries du prolétariat où le droit de grève et de syndicat libre n'existaient pas.

mais qu'en sais-tu toi même? au lieu d'instrumentaliser le problème de la minorité Tatars. Je connais bien la Crimée pour m'y être rendu plusieurs fois ces 10 dernières années. A moins de faire preuve de mauvaise foi et d'un autisme total, elle a un caractère russe profondément marqué dans tous les domaines. D'ailleurs qui réclame encore aujourd'hui son retour dans l'Ukraine? Quant à la stigmatisation par les problèmes économiques, les gens comme partout préfèrent la paix, c'est leur choix devenu réalité quotidienne contrairement à d'autres.

Extrait de l'article : "Un optimisme que semble partager la population, dont 82% continuent à soutenir le rattachement de la Crimée par Moscou, selon un sondage publié en février par l'institut Gfk Ukraine."

Si un site promeut les rencontres entre gamines de 15ans et jeunes hommes de 30ans, tu diras aussi que ça ne tourne pas rond chez les plaignants?