Murat1949

Au moins en France la femme est libre, elle s'est assez battue pour ça, la femme ne doit pas se cacher, elle peut divorcer et de toute façon le mariage est en net recul, on évolue, on s'adapte à la réalité de ce siècle alors que dans bien des pays musulmans on en est encore au moyen-âge, sauf pour manier des armes modernes et s'entre tuer... Étique peut-être ? J'ai été à de nombreuses reprises en terre musulmane et je me souviens en haute Egypte des troupeaux d'hommes qui suivaient en rue des jeunes touristes ou femmes seules occidentales, vociférant, crachant, insultant; le genre de types qui n'ont jamais rien vu alors que l'on est au 21e siècle ! D'autre encore agglutinés sur les quais du Nil pour reluquer les femmes sur les bateaux accostés, certaines femmes ou même couples, n'osaient même pas quitter le bateau car il fallait forcément traverser ce troupeau de voyeurs excités. Ce sont les marins du bateau qui frayaient un passage aux touristes pour passer au milieu de ces pauvres types. Alors en France, il y a peut-être des divorces ( ce qui est légal) mais en terre musulmane il y a des tas de frustrés prêts à tout pour apercevoir un genoux ou le quart d'un sein ou mieux, à tromper leur femme Ninja pour s'"offrir" une occidentale... C'est comme partout en terre d'islam ! Étique ?

Je ne pense pas avoir dit que l'église régnait en France... Que 90% (?) des soi-disant cathos sont pour l'avortement, confirme ce que je disais, à savoir que se dire catho aujourd'hui ne veut dire grand chose.

"Les musulmanes contestent la domination masculine..." Qu'elles commencent par contester leur croyance (islam) qui est un pur produit masculin créé pour dominer...

Peut-être, mais le rôle de l'église n'est-il pas de s'adresser aux croyants ? Par exemple, chacun est libre d'accepter ou non l'avortement et je comprends très bien qu'un croyant refuse cette pratique au même titre qu'un athée peut la refuser également. La loi offre une possibilité à tous mais n'oblige personne, tandis que l'église au nom de je ne sais quoi, veut interdire cette pratique aux croyants mais aussi aux non croyants... De quel droit la morale catho devrait régner en France ?

Les cathos 61% de la population j'hallucine... Moi je suis "catho" puisque baptisé (sans que l'on me demande mon avis) et pourtant depuis 45 ans, je suis athée. Seulement 4,5 % seulement de nos concitoyens disent fréquenter une église chaque dimanche et encore moins intéresser à ce que dit le pape, on est donc loin de tes 61% de cathos (réels). Enquête Ifop effectué pour le journal catho, La Croix en ...2009, aujourd'hui le chiffre a encore baissé ! Nombre de gens se disent "cathos" plus par coutume que par conviction, ils ne sont même pas capables d'expliquer les fêtes de L’Assomption ou de l’épiphanie. Le nombre de baptêmes en 2011 était de 33% contre 71% en 1988 !!! Et dans ces 33% combien le font pour faire plaisir à pépé et mémé ou par coutume ? Les personnes «sans religion» constituent désormais le groupe le plus important chez les personnes âgées de moins de 35 ans. Leur proportion atteint 47% chez les jeunes âgés de 18 à 24 ans (Le Figaro).

Ou il se fera ecclésiastique afin de rencontrer des copains avec la bénédiction du pape ! Comment peut-on encore être aussi arriéré ?

Elle était voilée ou pas Alors peu importe la photo, un voile étant un voile !

A noter que jusqu'à présent Sarko n'a aucune condamnation, alors escroc ?

La Turquie ne veut pas d'une force kurde (Etat) et donc laisse faire, c'est aussi simple que ça...

Tes propos démontres que tu mets le voile sur le même plan qu'un accoutrement indien, vintage, excentrique, etc... Elles vont être heureuse de te lire les "voilées" Ceci dit, par rapport à l'accoutrement indien, vintage, excentrique et autres clowneries vestimentaires, seul le voile représente une idéologie politico-religieuse et le problème, il est là !

Parce que le libéralisme est absent chez les cathos ?

Encore une affaire Sarko, allons donc, qui peut réellement croire ça ? Bon d'accord, Sarko n'est pas un saint, mais quand même ça devient ridicule, voire du délire ! Faut-il rappeler à tous les anti Sarko pathologiques, que le sommet du ridicule aujourd'hui, c'est leur poulain, un certain Hollande ! Puisqu'il faut abattre l'homme, ça va continuer comme ça jusqu'en 2017. Si Sarko est élu en 2017, il est clair que certains vont se sentir subitement très mal à l'aise, il va y avoir de la casse !

Toutes les religions sont faites par des hommes, c'est un moyen de pouvoir absolu sur d'autres hommes, et au niveau le plus bas ce sont les femmes qui sont concernées. Avec le voile, les femmes se soumettent à qui, à dieu ? Allons donc, elles se soumettent tout simplement à l'homme et celles qui portent la burqa c'est encore pire.

Parce que pour vous, la xénophobie est uniquement un mal propre aux seuls français de souche ? Venez à Bruxelles dans certains quartiers et vous verrez que les belges n'y sont pas toujours les bienvenus et comme moi, vous savez pertinemment bien qu'il en va de même dans certaines cités de France, alors arrêter de jouer les victimes ! L'extrémisme des uns alimente l'extrémisme des autres et il est évident qu'une religion qui veut conquérir, obtenir des avantages et qui en plus, représente un retour en arrière considérable, entre autres pour les femmes (françaises), qui on eu si difficile pour être reconnues et gagner leur liberté, il est logique que pour elles (et les hommes), la vue d'un voile est une agression et donc une forme d'extrémisme, de toutes façon toutes les religions sont extrémistes à un moment donné de leur existence.

Juste une petite remarque, le problème du voile n'est pas franco-français, le souci se retrouve dans toute l'Europe y compris en Grande-Bretagne (qui est en passe d'en revenir de son laxisme..). Au sujet de notre civilisation, je doute que les romains en soient les seuls responsables et concernant les américains se sont plutôt les européens qui ont apporté celle-ci sur ce continent. Et si le FN passe en 2017, ce qui serait regrettable, qui en sera responsable ...

Boire de la bière ce n'est pas afficher publiquement des convictions politico-religieuses et personne ne vous demande d'aller dans un café. Vous savez faire la différence ? Par contre, voir une femme voilée dans un cours, au guichet d'une administration ou de la poste (pour ne citer quelques exemples) peut déranger ceux qui ne partagent pas les convictions de cette personne et c'est normal ! Si vous voyez une guichetière afficher un slogan pro FN ou anti islam sur son habillement, est-ce que cela vous plaira, je ne le pense pas, alors respecter les autres ! Ce que vous dites est contestable, ne pas apprécier la vue du voile dans certains circonstances (je dis bien certaines circonstance...) n'a rien de raciste ou d'islamophobe. En ce qui me concerne, je serais tout aussi allergique à des signes ostentatoires d'une autre religion ou des signes d'appartenance à un parti politique. Et si une étudiante catho vient à ces fameux cours les vêtements bariolés de signes pro cathos ou si une autre étudiante se présente à ces mêmes cours avec des slogans pro FN ou autres, vous allez apprécier ?

C'est dit et bien dit !

"Non la prof n'a pas le droit de dire cela, la laïcité limite la liberté d'expression du personnel de l'Université." C'est nouveau ça, depuis quand la laïcité limite ceci ou cela et le voile, il n'exprime pas une "expression" ? "Le problème de la burqa n'a rien à voir avec le voile la burqa" Sans blague, et le voile il a un rapport avec le coran ?

Hors la loi, certainement pas, émettre une opinion un avis, n'a rien à voir avec une contrainte. Y-a-t-il eu une condamnation ? Quand des jeunes femmes non voilées se font insulter ou cracher dessus dans certains quartier, la loi est-elle respectée ? En Belgique, ce genre harcèlement est punissable depuis peu. Comme quoi, les lois s'adaptent aux excès !!!

Porter le voile à l'école était aussi un droit, et aujourd'hui ? A force d'excès, on fait de nouvelles lois ou on modifie celles qui existent et qui ne sont plus réellement d'actualité. A qui la faute ? Et je suis encore en droit, ne vous déplaise, d'exprimer poliment ce qui ne me plait pas... Ici on n'est pas dans une République islamique, on est dans une démocratie laïque où théoriquement, tout le monde à le droit de dire ce qu'il pense (hors racisme, haine, etc..) ou de croire en ce qu'il veut et même de pratiquer son culte librement, mais à condition de respecter l'autre !

"Pour l'heure, la loi autorise le voile dans ce contexte. A quoi servent les lois si la république ne les suit pas ?" Ce n'est pas parce qu'il y a une loi que l'on ne peut contester celle-ci, militer pour une modification ou simplement émettre une opinion. Les lois se modifient en fonction des éventements et il est évident que si se genre d'incidents devaient se reproduire régulièrement, il y aura une réaction ! La sagesse veut que l'on n' introduit pas ses opinions politiques, religieuses ou encore polico-religieuses dans une école, dans une entreprise ou un dans la fonction publique, sinon on part directement pour des conflits entre personnes ayant opinions opposées ! L'école, l'unif, sont neutres et doivent le rester et non pas servir de lieux de propagande. Bientôt à ce petit jeu là on aura des femmes couvertes de la tête aux pieds dans les piscines municipales sous prétexte que la religion... Pourquoi pas, si on laisse faire toutes les revendications y compris les plus débiles devront être acceptées...

La laïcité ce n'est pas donner des droits particuliers à une religion par rapport à d'autres religions ou philosophies. Sinon, il faudrait aussi donner des droits particuliers aux cathos, juifs, orthodoxes, Témoins de Jéhovah, bouddhistes, athées, Francs-maçons et j'en passe des tas... Il y a un juste milieu dans tous les domaines. Quand à l'islamophobie, comme si nombre de musulmans n'étaient pas anti juifs, anti cathos, anti ce qu'ils appellent, mécréants/infidèles, etc... L'actualité dramatique des ces derniers temps, le démontre tous les jours !