landbourg

Cela serait le comble !

Je pense même que ces cons participent à l'entretien de l'horreur.

Peut-être qur ce qui rapproche c le côté déshumanisation, de faire des humains des objets? Et actuellement dans certains endroits du monde n'y a t'il pas des humains que l'on rends esclaves ou que l'on tuent juste pour ce qu'ils sont? L'industrie du meutre ce n'est pas que les chambres à gaz mais ausi le napalm, les attaques chimiques., les famines organisées, les bombes nucléaires ... Quoi la shoa ? C plus ici c ailleurs. La shoa ne peut plus être le mètre étalon de la souffrance et de la destruction. Les mêmes forces repugnantes sont à l'oeuvre aujourd'hui et ne se sont jamais arrêtées. Moi shoa ou esclavagisme je les mets dos à dos. Ils me font chier avec leur competition à la con.!

Oui. T'inquiète, la connerie n'est pas que l'apanage des blancs !

Je trouve cette thèse passionnante et certainement très riche dans la compréhension de cette histoire .

Pour Aimé Césaire, c bien sur l'esprit et les conséquences qu'il faut juger le colonianisme et le nazisme. Et pour lui il y a pas photo les deux sont liés, ils participent du même esprit. " Et pourtant, par la bouche des Sarraut et des Barde, des Muller et des Renan, par la bouche de tous ceux qui jugeaient et jugent licite d’appliquer aux peuples extra-européens, et au bénéfice de nations plus fortes et mieux équipées, « une sorte d’expropriation pour cause d’utilité publique », c’était déjà Hitler qui parlait ! Où veux-je venir ? À cette idée : que nul ne colonise innocemment, que nul non plus ne colonise impunément ; qu’une nation qui colonise, qu’une civilisation qui justifie la colonisation – donc la force – est déjà une civilisation malade, une civilisation moralement atteinte, qui, irrésistiblement, de conséquence en conséquence, de reniement en reniement, appelle son Hitler, je veux dire son châtiment. » https://www.doc-etudiant.fr/Francais/Fiche-lecture/Cours-Discours-sur-le-colonialisme-aime-cesaire-424519.html J'ai aussi lu qu' il disait que le plus insuportable pour les européens ce n'est pas l'horreur de la shoa mais que des blancs ont pu faire cela à d'autres blancs. ( de mémoire, il y a peut être des nuances, mais je ne crois pas.)

Tous à vos claviers ! Yeah !

Pour moi il faut lui donner sa confiance. Ça tu l'as compris ! Bonne nuit à toi et merci pour cet échange.

De plus cela permet de ne pas juger son prochain, les desseins de dieu sont impénétrables. ( je peux développer ce point là si tu le souhaites.) Je ne dis pas autre chose.

Après ? cela lui appartient et il est à mon sens folie de chercher à savoir. (un savoir)

Pour moi il s'agit de vivre les plaisirs et angoisses humaines tout en sachant qu'ils sont éphémères mais qu'ils nous construisent en tant qu'individu . Penser cela c anticiper sa mort, c renoncer à la possession, c vivre la gratuité du don qui nous est fait de pouvoir nous incarner (vivre la vie) pour pouvoir rencontrer le créateur consciemment et avec amour avant de s' annihiler en lui d'où tout provient ( il est le veritable possesseur) . Alors la mort ( la deuxième) n'est plus vécu comme une perte mais comme la realisation ultime de soi.

Je remet le message plus haut.

Par contre et c là que nos idées diverges, il ne nous demande pas de sacrifier notre ego mais de le transformer, le rendre adéquate à sa volonté et sa volonté veut que l'on se réalise en tant qu'humain avant de s'hannihiler en lui au moment de notre mort.

Je dis que le Christ nous appel á être chrétien, cad á croire en lui et donc à son message et donc a passer par lui. Ok ?

Je n'ai jamais dit ça.

Peut être devrais tu lire ou relire l'histoire du Christianisme ? Swannie. ( quel jolie nom !)

Et sans nous pour comtempler son œuvre pour qui se manifesterait il ? Penses-tu vraiment être la seule à avoir rencontrer la vérité,? La vérité est-elle un catéchisme ? Une certitude sans vie ? Juste une certitude personnelle que l'on pense universelle ? N'y a-t-il pas de multiples façons d'envisager dieu ? Le spirituel recherche t-il des recettes, des contes pour enfants ? Je suis moi persuadé que le christ nous veut adultes et forts. Mais encore une fois cela n' engage que moi et mon propre rapport au christ et aux évangiles.

C justement là où notre interprétation différe. Le but n'est pas de renoncer à sa propre volonté ( pour moi) mais de transformer sa volonté. Et cela d'une façon... Volontariste. L'ego est conservé mais sort de son narcissisme primitif pour se réaliser en temps que chrétien. Dans le sens où le choix est de retourner à dieu, tu as peut être raison, il se fond en son créateur. Mais seulement au moment de la mort. Nous perdrons sans doute notre égo mais avantcela ma conviction et qu'il nous réclame de nous réaliser entant que créature. Cette perte en lui nous l'a voulons mais tant que l'on est vivant nous devons porter notre croix, réaliser et donner du sens à notre devenir. J'ai compris je pense ton point de vue, je ne fais que partager avec toi ma propre compréhension du message. J'espère être compréhensible sinon n'hésite à me demander des précisions sur mon humble et sincère réflexion.

Oui le christ à réaliser pleinement le message d'amour et de don de soi mais il est fils de dieu et dieu lui même. Je ne pense pas qu'il 'nous reclame de nous annihiler en lui, mais plutôt de nous comprendre serviteur et différent. Nous réssuscitons à nous mêmes. Le royaume de dieu est déjà là.

Bonjour Swannie Oui et non. Renoncer à soi même an'est pas renoncer à sa propre volonté, à son égo, ni même aux besoins du corps, bien au contraire. C par sa propre volonté que l'on suit le message du christ. On se re-forme suivant sa volonté. Il nous faut être humain en portant notre propre souffrance, aimer son prochain malgré notre propre douleur et refuser la haine, croire que l'on souffre à cause de l'autre.

Ton christ t'épargne tout, comment te fait- il grandir ? T'épargne t'il de porter ta croix ?

Non. Cherche un peu.

T sûr de ça ? Enfin, pour moi c pas sur les cas individuels qu'il faut taper mais sur l'absurdité de la ritualisation de la vie. Une fabrique à frustrés et haineux. Ça marche pour toutes les religions. Le sabbat est il fait pour l'homme ou l'homme pour le sabbat ?

Ils doivent penser que c une maladie du catholicisme . Pas très catholique comme idée effectivement. On se demandait aussi pourquoi il y avait de moins en moins de cathos, ils se débaptisent ou font l'amour avec des enfants. Dac