Compagnon

Rebonsoir, Tout d'abord, pardon d'avoir dû interrompre notre conversation, à laquelle, je trouve beaucoup d'intérêt, mais travail oblige. Je suis cuisinier et j'ai profité précédemment, d'une courte pause pour vous répondre. Mais maintenant que ma journée est finie, je vais pouvoir prendre le temps. Tout d'abord sachez que je suis compagnon....d'Emmaüs. Cela fait parti de mon identité, vous allez comprendre pourquoi ! Qu'est-ce que la laïcité ? La laïcité est une loi et la loi a pour fonction de défendre le droit de tous ! Et quel droit défend la laïcité ? La liberté de conscience ! La liberté veut dire que chacun a droit de croire ou de ne pas croire, car être libre, c'est pouvoir choisir ! Les citoyens musulmans sont en droit de vivre leur citoyenneté avec leur sensibilité de musulman ! Car, au delà de la religion, c'est aussi une identité culturelle ! Et qui pourrait interdire à un Français Musulman, cette parti de son identité ?!!!! La laïcité n'a pas contraint les catholiques a détruire leur clochers ! La République laïc n'a pas interdit aux cloches de sonner ! Alors pourquoi la laïcité pourrait servir de prétexte, afin de faire taire toutes expressions de la sensibilité musulmane de ces citoyens là ! En tant que républicain convaincu, je n'accepterai jamais qu'une telle chose puisse être ! D'autant plus, que ce serait confondre laïcité et Laïcisme ! La laïcité est une belle idée ! Le laïcisme, c'est pousser l'idée de laïcité à l'extrême, bref, c'est une forme d'extrémisme. Hors, j'estime qu'il est de mon devoir de républicain convaincu de combattre tous les extrémismes, à commencé par le nationalisme, qui est l'extrémisme qui utilise le prétexte de la Nation, et donc la honte de la république. Et pour mener ce combat, j'ai pour moi, une très belle référence ! L'Abbé Pierre ! Je n'ai pas de mots assez fort, pour dire mon respect face à l'immense oeuvre de ce "little big man" à la Française. Ancien moine de l'ordre des Fransiscain (saint François d'Assises), devenu prêtre, il a su rester fidèle à son voeu de pauvreté ! Bien que issu de l'église catholique, il a inscrit dans les statut d'Emmaüs la laïcité permettant ainsi aux communautés d'être un lieu d'accueil pour tous quels que sont les sentiments religieux de chacun. Je conclurai ainsi ! Compter sur moi cher citoyen pour défendre votre droit d'être musulman ! Petite anecdote : L'Abbé connaissais mes sentiments concernant le fait religieux et en particulier ma rancoeur envers l'héritage historique liés à l'attitude de l'église catholique pendant des siècles (colonialisme, esclavagisme, ect...) Un jour, que nous parlions de la prière, je lui dis : "Tu sais l'Abbé. La prière d'avant le repas ! Je fais semblant par politesse pour toi !" Il se retourne, me regarde, l'oeil espiègle et le sourire aux lièvres et me réponds sans sourciller : "Mais, moi aussi, je t'aime !" En écrivant ceci, je me rend compte à quel point, il me manque. Et si il y a un paradis pour les Abbés tel que lui, j'espère bien le rejoindre afin de reprendre nos conversations, tant cela me manque. Fraternité, cher citoyen !

Bonsoir, Je pense que vous vous trompez ! Non ! Je veux croire que vous vous trompez ! Les musulmans ne disent-ils pas que nous sommes tous frères ? La devise républicaine, c'est Liberté, Egalité, Fraternité ! C'est pourquoi, j'ai aucune difficulté à dire aux Français Musulmans : Fraternité ! En faisant cela, je respect les valeurs de la République ! Qui rejoignent celle de l'Islam ! Qu'est-ce que la laïcité ? C'est de la liberté de conscience ! La laïcité dis que c'est votre droit de croire en l'Islam ! votre droit ! Aussi, j'ose espérer que disant, vous faites une erreur ! Je n'ai pas le temps d'exploiter pleinement, le lien ci-dessus. Pas le temps de tout lire. Mais je vous promet, de le trouver, ce temps. Merci de m'avoir répondu.

@ contrexemple ; En lisant la façon dont tu as introduit ton sujet, une phrase m'a fait dressés les cheveux sur la tête à un tel point que j'ai décidé de prendre le temps de me calmer, avant de te répondre, afin de ne pas m'exprimer sur le coup de la colère. "La France....qui visiblement ne veut plus de nous" !!!! Comment tomber aussi facilement, dans le piège intellectuel de l'amalgame ? En faisant cela, tu te rabaisse au niveau de tous ces c... qui font l'amalgame entre terrorisme et Islam ! Tu tiens, ici, un discours qui ne vaut pas mieux que le discours raciste du Front National ! Attention à l'amalgame ! Tout comme il ne faut pas confondre terroristes et musulmans, je te supplie de ne pas jeter de l'huile sur le feu du débat en faisant la confusion entre racistes et Français ! J'ajoute que selon moi, l'amalgame est un mensonge intellectuel servant de terreau au racisme !

Oui, mais ils m'ont fait rire ! Donc, je continus à dire que j'ai le droit de penser qu'ils sont bien meilleur comique que lui ! De plus, ces comiques-là n'aller pas de procès en procès, eux !

Je n'avais pas l'intention de te flatté ! En effet, je trouverai mal poli, de ma part, de te prendre pour un c.., à coups de flatteries ! Mais il faut "rendre à César, ce qui appartient à César" !

Non ! Rassures-toi ! Je n'est pas attendu aujourd'hui pour faire ce constat ! Etant, depuis toujours, incapable de cité le nom d'une religion monothéiste au nom de laquelle, on n'est pas fait la guerre ! Considérant que la guerre est un acte politique, je n'ai pas attendu aujourd'hui, pour faire ce constat. Moi aussi, je dénonce, tout comme toi, la violence de ces manifestations raciste (car anti-françaises), qui ont lieu ici ou là, organisées par une bande d'arriérés et autres néanderthaliens de la pensée dont le quotient intellectuel est proche de celui d'un batracien prépubère (traduction : têtard) ! Permets- moi de te souhaiter une bonne journée, cher débatteur. C'est un plaisir d'échanger des idées avec toi, d'autant plus que nous ne sommes pas toujours d'accord, ce qui enrichi le débat !

Ce que je dis, avec maladresse peut-être, c'est que le livre n'est pas une fin en soi, mais un outil. L'outil est ce que l'on en fait ! Si l'outil est bien utilisé, il est magnifique ! C'est pourquoi, je porte un regard attentif, à la main qui tiens l'outil, à celui qui utilise l'outil, car c'est lui qui décide de son utilisation ! Je ne crois pas en l'islam, mais je veux croire en la bonne volonté du musulman. Je ne crois pas en la religion, mais je veux croire en l'homme.

Le livre comme pansement ! C'est la chanson des religions ! La même chanson que nous chante les chrétiens depuis deux milles ans ! Quand on sais les atrocités commises au nom de la religion, on est en droit de penser que c'est une solution trop simpliste ! Moi, je n'y crois pas à ton médicament, qu'en je vois tous ceux qui est fait au nom du livre! Car le prétexte des islamistes, trop souvent, c'est le Coran ! "Je tue, oui ! Parce qu'il est écrit dans le Coran que le musulman doit combattre au nom de l'islam" Oui, c'est le discours de islamistes qui interprète la religion à des fins politiques !

L'image de l'islam, c'est aussi la responsabilité des musulmans. Je connais des musulmans qui souffrent de l'image déplorable que donnent ces attentats terroristes de l'islam. Et j'ai confiance en ces femmes et hommes de bien, car ils se sont réveillés et refusent qu'une poignée des sales assassins puissent continuer, en toute impunité, de salir cette religion, cette culture, cette communauté. Et enfin, à chaque occasion, ils prennent la parole et expliquent. Les musulmans, dans leur ensemble, porte la responsabilité collective de la réputation de l'islam. J'ai confiance, car j'ai la conviction que les musulmans "de paix" sont ultra majoritaire. J'ai confiance, car ils ont pris conscience qu'ils ne pouvaient pas laisser une poignée de criminel salirent la réputation de toute une communauté. J'ai confiance, car ils sauront nous expliquer l'islam, en ce basant justement, sur les écrits que tu as cités. Et tous mes frères musulmans Français, je dit : FRATERNITE

L'émotion est la meilleur ennemi de la raison. et surtout : La violence n'est pas une solution mais un problème. Qui t'empêches de parler de toi ? Fais toi plaisir ! De plus, fait attention aux odeurs, quand tu te tamponnes les aisselles ! Personnellement, je préfères utiliser un déodorant.

Merci du conseil.

J'ai lu la phrase que tu as écrites pour définir ton profil concernant les Athès ! Que pense tu d'un croyant orphelin de religion ! Quelqu'un qui croit, qu'il existe quelque chose de divin qui explique la suprématie humaine en ce monde, mais qui refuse d'adhérer à la moindre religion, tant il a conscience des atrocités commises en son nom, par certains qui se disent croyants, mais qui ne croient surtout pas en l'humain !

C'est ma définition de l'humour ! Libre à toi de penser autrement ! Libre à moi, d'avoir un avis ! Pour moi la qualité d'un humoriste ce "calcule" aux nombres de personnes qu'il fait rire ! Et le moindre que l'on puisse dire, c'est que "l'humour" à la sauce Dieudonné engendre plus de grincements de dents que d'éclats de rire ! Exemple de comédien qui ont su faire rire ! Fernandel Bourvil Louis de Funés Thierry le Luron Pierre Desproges Coluche ..... Un grand philosophe, ce Coluche ! Exemple : "Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme ! Le communisme, c'est exactement le contraire"

L'humour, c'est quand tout le monde rient ! Et c'est la preuve que Dieudonné n'est pas un bon humoriste, car le moindre que l'on puisse dire, c'est qu'il est loin de faire rire tout le monde !

A chacun ces responsabilités ! Yop est responsable de ses propos, moi des miens et toi des tiens ! Nous sommes tous responsables en paroles et en actes ! C'est ce que je me répètes souvent, avant de parler ou d'agir ! Cela me permet de réfléchir avant ! Car à chaque fois que j'ai dis ou fais une conneries, c'est parce qu'avant j'avais pas réfléchis ! Je suis en pleine psychothérapie ! Et d'ailleurs la psychothérapie me fait tellement de bien que je la conseilles à tous !

Je ne suis pas là pour te juger ! je ne juges pas la personne ! Je ne juges personne ! Je refuse de te juger ! Ce n'est ni mon rôle, ni mon droit ! Je critique un système, le christianisme ou l'islamisme, qui a pour but d'imposer un discours religieux par la violence ! Et si je juges, c'est la violence que je condanmes ! La violence n'est jamais une solution mais un problème Tu me confortes dans ma pensée ! Le laïcisme poussé à son extrême fonctionne exactement comme la religion ! Mais cela ne contredit ou ne minimise en rien mon propos précédent ! Au nom du christianisme, ils aussi justifié le colonialisme ! La "conquête" des Amériques en est un exemple magnifique !

Oui ! Moi, qui ne suit pas de culture musulmane, j'ai un problème avec l'islamisme. Et pour cause, le christianisme ! Au nom du christianisme, pendant plus de milles ans l'église catholique romaine et autres églises chrétiennes, plus ou moins en concurrence, tout était justifié, même l'injustifiable. Pour christianisé, ils n'ont pas hésité à justifier : - Le colonialisme en Amérique, en Afrique, en Asie et dans l'Océanie. - L'esclavagisme utilisait des prêtres missionnaires pour expliquer que c'était Dieu qui avait décidé de leur octroyer cette place-là, dans la société. - La torture qui était hypocritement appelé la "question" - L'assassinat : souvenons-nous des tribunaux de l'inquisition et de son chapelet de bûcher. Alors, quand je vois aujourd'hui les islamistes pratiquer : - Le colonialisme au Sahel en essayant de gagner des territoires (le Mali en est un exemple magnifique !!) - L'esclavagisme dont ce vante Daesh (sur les populations Yazidis entre autres), ainsi que l'esclavagisme sexuelle de Boko Haram. - La torture : car les décapitations ne sont pas de simples exécutions, mais de véritables actes de tortures. - L'assassinat : sur certaines femmes dites "adultères" par la lapidation ! Et que dire des pendaisons publiques quotidiennes en Arabie Saoudite et ailleurs. La similitude des méthodes appliquées est effrayante ! C'est ça le terrorisme ! Le pouvoir qui s'impose par une violence inqualifiable et barbares. Oui, tout comme je dénonce le christianisme, je suis contre l'islamisme et je le combattrait avec mes armes à moi, les mots, aussi longtemps que je vivrais !

Je salut avec respect ton analyse que, je trouve pertinente ! Effet, cela fait des décennies que le FN, grâce à un discours de haine qui a pour but de créer un fossé entre les différentes communautés présentes dans notre société, fait que cette formation politique porte une lourde responsabilité morale dans les attentats anti-français (donc raciste) qui ont eu la semaine dernière à Paris. La haine des uns attise la haine des autres et le Fhaine (pour reprendre l'expression d'un éternel voyageur) est responsable de la haine envers les français d'origine européennes.

Non, ce qu'il propose c'est de ne pas monter dans le bus, car nul n'est obligé ! La liberté, c'est quand, c'est autorisé mais pas obligatoire !

Non ! Je ne suis pas d'accord ! La violence de leur réaction est pour moi la preuve indiscutable de leur doute. Pour moi, ça prouve qu'il doute ! Celui qui est sûr dispose d'une force intérieur qui lui permet de se placer si haut par rapport à la critique, que cette dernière ne peut pas l'atteindre ! En tous cas, moi, c'est comme ça que je fonctionne. Quand je suis sûr, n'importe qui peut dire n'importe quoi, cela ne m'atteint pas !

Mais, c'est quoi ces croyants que ne croient pas ? Ils croient si peu qui ne supportent pas la moindre remise en cause, la moindre critique ! Celui qui est sûr de lui, la critique ne l'atteint pas ! Il est au-dessus de ça ! Ils croient si peu, qu'ils ont même inventer un terme particulier afin de tenter d'interdire toutes critiques : "le blasphème". En réagissant, parfois avec une telle violence, ils démontrent à quel point ils doutent !

léger ? Tu as bien fait de le mettre en italique, afin de faire savoir que c'est du second degré, car pour moi, ces nazis à la sauce musulmane n'ont rien de léger, au contraire, je les considère comme des lourds, très lourd !

C'est quoi "la France" ? Ce serait pas un amalgame, par hasard ? Les interventions miltaires de la France s'explique par la Loi ! Certains, le reproche, suffisamment à la France ! Toutes interventions Françaises, se fait dans le cadres des lois internationales définis par l'ONU. Prenons l'exemple du Mali ! Fallait-il avoir la lâcheté de laisser ces touaregs et autres extrémistes rétablir l'esclavagisme en Afrique ? Alors que le président Malien est venu en personne à l'Elysée afin de demander au président Hollande une intervention ? Surtout qu'il existe des accords entre les deux pays qui engage la France ! Tant qu'à l'égalité, aujourd'hui une surveillance des lieux de cultes Juifs et musulmans est en train de se mettre en place. Sans compter les nombreuses dénonciations de ces actes racistes envers les musulmans émanant des membres du gouvernement, premier ministre en tête ! Bonne journée à toi, cher débatteur !

Cela prouve, malheureusement : 1- La bêtise humaine et la France a son cotat 2- La haine des uns nourrit la haine des autres, à ce titre le discours raciste du FN, fait que cette formation politique porte il lourde part de responsabilité morale concernant les attentats terroriste, qui ont eu lieu ! 3- L'amalgame est le terreau du racisme, c'est pourquoi, je refuse de confondre des musulmans et les musulmans.

En ce qui concerne la nudité et le sexe, rien ne t'oblige à regarder. Ce n'est pas la nudité qui est perverse, mais le regard que l'on porte dessus. Si tu regardes la nudité avec un oeil de pervers... c'est ton problème. Tant qu'aux valeurs, à chacun les siennes. Tu n'est, je ne suis, nullement en droit d'imposer des valeurs à toute une société. Tu as le droit de défendre, tes valeurs, mais nul n'est en droit d'imposer. C'est la différence entre démocratie et dictature. Qui seront toujours beaucoup plus moderne que certains villages d'Afrique ou du moyen-orient. Qui plus est nous avons tous le droit d'avoir une opinion (même toi) et de l'exprimer !!!