'moiselle jeanne

Et l'Espagne, avec la Catalogne, le Royaume-uni avec le gallois et l'irlandais, l’Italie avec l'allemand (Bolzano) par exemple ? Pour ne citer qu'eux ! ben la majorité du pays parle ukrainien, donc ne sont pas concernés... sauf que pour la Crimée, de toute évidence, ça l'est, important. Et c'était vraiment le dernier moment pour lancer une telle mesure. ça a été offrir la Crimée sur un plateau à Poutine. Certainement ; mais des medias occidentaux tout autant. Et désolée, mais soutenir mordicus inconditionnellement l'une ou l'autre partie et chacune de leurs actions, en diabolisant l'autre, ne pèche guère à croire en leur objectivité, que ce soit l'une ou l'autre.

Il y a des pays avec plusieurs langues officielles, pourtant... La Suisse, la Belgique, la Finlande, l'Espagne (avec la catalogne),le Luxembourg, l'Italie (Bolzano), la Grande-Bretagne (gallois, irlandais), la Slovenie.. pour ne citer qu'eux. Et si les intellectuels de l'Est ne se sentent pas menacés par l'annonce qu'a fait le parlement ukrainien, le petit peuple de Crimée lui, oui. Et le moins qu'on puisse dire, c'est que ce n'était pas judicieux de leur part de faire une telle annonce, à un tel moment - tout juste installé! Quant au FMI, désolé, mais mieux vaut ne pas avoir son pays en difficulté : leur plans consistent à privatiser les entreprises publiques, à accroitre les importaitons, à imposer des plans d'austérité. Que devient l'autonomie du pays, là-dedans ? Qu'est devenu, par exemple, la propriété collective des terres en Mauritanie ? bouffé par les multinationales agro-alimentaires. Attends, on ne va quand même pas le porter aux nues.. Encore une fois, je ne critique pas l'envie de démocratie et d'autonomie des Ukrainiens, bien au contraire !! Et je ne sous-estime pas l'autoritarisme de Poutine, et je condamne son "invasion" en Crimée ! il faudrait deux referendums. Un en Crimée, et l'autre en Ukraine. Parce que la Crimée est ukrainienne, donc c'est la moindre des choses que l'Ukraine est à donner son avis. Parce que la Crimée est une république autonome, et qu'ils sont les principaux intéressés.

Qui a dit ça ? En ce qui me concerne , je remets ce que j'ai dit juste au-dessus au sujet de la Crimée : c'est justement en vertu que des arguments ethniques ne sont pas ce qui fait une nation, que l'on n'a pas à interdire une langue pratiquée dans ses frontières.

Ne te méprends pas je ne défends certainement pas l'autoritarisme de Poutine, et encore moins les oligarques ukrainiens archi-corrompus, dont ce dernier a évidement profité autant qu'il était possible. Et la colère et le soulèvement et la destitution du régime est plus que compréhensible et légitime ! Mais devenir membre de l'OTAN est une énorme erreur : non seulement car cela va attiser l'implacabilité russe, mais c'est pas vraiment un cadeau, et je ne vois pas ce que ça va apporter aux Ukrainiens, à part des emmerdes et des obligations. Le "prêt" du FMI est aussi un véritable piège, encore qq chose qui va les assujettir sans merci : on sait ce que ça donne, dans les pays qu'il "aide".. Il faudrait que l'Ukraine devienne le plus indépendante possible ; pas devenir membre UE, (pas encore, en tous cas) mais conclure un partenariat. Et pas se griller la Russie non plus, mais ne plus en être le jouet.

Un peu plus compliqué : la Crimée avait voté pour son autonomie, et a fini par se mettre d'accord avec l'Ukraine, une fois celle-ci devenue indépendnate, pour rester au sein de l'Ukraine tout en gardant son statut de république autonome. Ensuite, je ne suis pas une grande spécialiste pour savoir combien dans la péninsule parle russe ou pas. En tous cas, c'est la majorité, et le gouvernement provisoire a déconné grave en déclarant, à peine installé, que l'ukrainien devrait y être obligatoire. Il a servi la Crimée sur un plateau à Poutine, avec cela. Je pense, que sans cela, sans se sentir menacé (ce dont Poutine a profité à fond), la Crimee aurait autant aimé rester telle qu'elle, sans avoir besoin de s'affilier à la Russie ; peut-être avoir des pouvoirs plus étendus dans leur autonomie, voilà tout.

Pas du tout, il ne reprend en rien la propagande russe. As-tu écouté la vidéo ? Il n'approuve pas l'occupation de la Crimée par Poutine. Et il ne désapprouve pas le mouvement de "révolution" des ukrainiens de l’ouest. Il remet juste les choses à leur place, dans le contexte des forces et des réalités qui sont celles actuelles. Au sujet du nouveau gouvernement, il dénonce le fait qu'ils ont merdé avec le statut de la langue russe ; il ne parle pas d'un gouvernement nazi, mais d' un membre neo-nazi, (ce qui est dérangeant, impossible de le nier). Et il pointe le danger que représente la volonté de rentrer dans l'Otan.

Une des meilleures analyses qui m'a été donnée d'entendre sur l'Ukraine : http://www.dailymoti...06-03-2014_news Soit les raisons qui motivent chacun des acteurs : ce qu'on ne drevrait pas percre de vue, plutôt que de défendre celui qu'on préfère en ne voulant regarder ce qu'on ne veut pas. Principal os pour la Russie : l’entrée éventuelle et envisagée, dans l'OTAN de l'Ukraine.

[quote name='saint thomas' timestamp= Si les médias russes usent de propagande , faut tout autant se méfier de la façon dont l'info est donnée en occident surtout quand Hollande est partie prenante Je me fiche bien, de l'avis de Hollande. Et je lis les infos sur toutes les sources différentes possibles. Par ex : Sais-tu si les habitants de Kiev seraient OK pour une partittion ? non , tu n'en sais rien car personne ne leur a demandé et surtout pas les US Sais-tu seulement qui a demandé la mobilisation en Ukraine ? Tu crois que c'est le 1er ministre intérimaire d'Ukraine et bien non c'est Vitali Klitschko , un ancien champion de boxe et un des leaders du soulèvement Pour info le 1er ministre c'est le chef de l’opposition Arseni Iatseniouk et pas Klitschko A ma connaissance y'a que le boxeur qui demande la mobilisation Ils l'ont pas dit à la téloche ça , ils ont donné l'info sans dire qu'elle ne venait pas du chef du gouv par intérim et que c'était une demande du boxeur , c'est ballot Tu peux vérifier si tu veux , car c'est ce que j'ai fait , ma curiosité me perdra Je ne sais pas de quelle mobilisation tu veux parler ; l'important n'est pas là; l'important est que le gouvernement est provisoire, que des elections doivent avoir lieu en mai, soit tres bientôt ; et que Poutine cherche à affaiblir et décrédibiliser auntant que puisse se faire ce gouvernement avant qu'un autre pro-europe soit légitimé par les urnes. http://fr.wikipedia....on_du_monde_WBO

Et donc, ça suffit ?!? La vie et la sécurité des habitants de Crimée était-elle donc menacée ? La Crimée a t-elle été envahie par des troupes armées qui ont mis en danger la population ? Tu parles !! Cet appel n'est qu'un prétexte, pour faire une démonstration de force ! Exactement comme je le détaille plus haut. C'est évident pour tout le monde, voyons, y compris pour les pro-Poutine... Tu le prends pour un imbécile, qui se précipiterait ainsi, sur un simple appel qui ne traduit pas la moindre urgence ? Qu'est-ce qui justifie de prendre le contrôle de toute la péninsule ? Tu es bien naïf. Et que fais-tu donc de ses menaces d'intervenir militairement sur le territoire ukrainien ?! Que fais-tu de la chambre haute du parlement russe, qui a voté à l'unanimité le recours à l'armée russe en Ukraine ? http://www.itele.fr/live/vers-une-intervention-de-larmee-russe-en-ukraine-079 Ce qu'il veut, Poutine, c'est foutre en l'air le gouvernement provisoire, et reprendre la main sur l'Ukraine. Pour quoi donc aurait-il conclu un accord avec l'ex-président, si ce pays ne l'intéressait pas ? tu crois qu'il va admettre d'abandonner sans moufter tout ses plans ?

Ben parce que c'est ce qu'elle veut... Rappelons que la Crimée est une république autonome, et qu'elle a donc un statut spécial en Ukraine. Des militaires russes, il y en avait déjà beaucoup, là-bas, depuis longtemps . Et de plus, un referendum est prévu tout prochainement pour accroître l'autonome de la Crimée, et les doutes sur le résultat n'est guère permis. Pourquoi donc envoyer autant de troupes russes supplémentaires ? La Crimée n'a reçue aucune menace physique et n'avait aucun besoin d'aide de cet ordre, et est déjà toute acquise à la Russie, et encore plus dans un futur tout proche. Poutine veut juste montrer qu'il est le chef, et gare à ceux qui le sous-estimerait. Il montre aussi ainsi qu'il ne reconnait pas comme légitime le nouveau gouvernement et veut faire pression sur lui, et effrayer les US et l'Europe. Et bien entendu effrayer les autres ukrainiens hors Crimée ; normalement, il doit y avoir en mai des élections pour le gouvernement ukrainien. Combien, même à l'ouest, oseront voter pour de pro-européens avec cette menace russe, surtout qu'entre-temps ils auront vu que les Occidentaux ne mouftent pas devant Poutine, (se contentant de mises en garde), et ne les soutiennent guère ? et l'UE ne donnera de l'aide qu'en fonction de ces elections..et que le pays est dans une crise financière très grave. Qu'il ne lâche pas la Crimée, il fallait s'y attendre ; mais c'est bien plus que ça,qu'il souhaite : c'est briser le mouvement pro-européen . Et c'est bien ce que ces renforts militaires veulent dire.

C'est vraiment ça, que je constate autour de moi. Et franchement on ne peut leur donner tort, vu les résultats que ces moyens traditionnels ont donné. Etre désabusés, courir avec les biens matériels et s'abrutir devant la télé, il me semble que ce n'est guère réservé à une tranche d'âge ; la crainte de l'avenir, d'un monde foutu, c'est plus après 30 ans qu'avant qu'elle est partagée, et ce sont les plus de 30 ans qui assènent cela sans cesse aux plus jeunes. Par contre, ce sont davantage les jeunes qui veulent croire qu'un autre monde est possible. Et prêts à s'engager dans un mouvement porteur, quand ils en découvrent un, avec moins de réserve et de pessimisme que leurs ainés. Et en effet, dans les associations et mouvements alternatifs, les jeunes y sont bien plus présents et actifs qu'il y a 20 ou 30 ans. Car ce n'est pas l'engagement qu'ils refusent, mais l'inutilité qu'un engagement peut avoir. Preuve, s'il en est, qu' ils ne sont pas plus lobotomisés que toutes les autres générations avant eux.. Alors bien sûr, il y a des jeunes cons, abrutis ou formatés ou hypermaterialistes, mais des vieux dans ce cas, ça ne manque guère..

Element de réponses : Lettre d'une conseillère municipale de Loire-atlantique au ministre de l'intérieur le 24 février Et là-dessus, elle a eu tout juste,la dame, exactement la réaction du président de région, deux jours plus tard : Et depuis samedi, on n'entend parler QUE de ces violences ; déplorables, sans conteste. Mais on ne parle QUE d'elles ; Ah bon !? il y avait une manifestation, en marge des casses ? Et les conséquences de l'aéroport , au fait ? oubliées : http://www.facebreizh.fr/n31-france/article-nantes-la-manifestation-contre-notre-dame-des-landes-degen.html?id=8065

Ben voila, on y vient, au coeur du problème : Enfin, on le tient, le pretexte, pour les déloger, les anti . Quand je disais, que les violences de la manif tombaient à pic pour discrediter à néant le mouvement des anti : déjà la manif officielle est passée à l'as, et maintenant, voilà que bien opportunément, on les met tous les opposants dans le même sac que les casseurs, manière de virer ceux qui occupent le site.... ceux qui empêchent le début des travaux. http://www.metronews.fr/nantes/notre-dame-des-landes-jacques-auxiette-demande-a-francois-hollande-d-evacuer-la-zad/mnbz!EeJ0u0GvOzVk2/

Un calendrier des actions locales : débats, rencontres, conférences http://stoptafta.wordpress.com/conferences-reunions-des-collectifs-locaux/ et les infos mises à jour http://stoptafta.wordpress.com/le-collectif-national/ Une émission de Mermet, de ce jour http://www.franceinter.fr/emission-la-bas-si-jy-suis-le-grand-marche-transatlantique-contre-les-peuples http://www.reporterre.net/spip.php?article5446

Donc, un catholique se résume à quelqu'un qui suit les dogmes de l'Eglise et du pape, - ceux en cours au moment où il se trouve- aveuglément et sans se poser de question ? et sans se soucier du message du Christ, à part la stricte interprétation que ces dogmes ordonnent de suivre ? et bien sûr à qui il est interdit de remettre en cause le moindre iota de ces directives -quelles qu'elles soient - ni en action ni même en pensée ? Et donc bien sûr, si un dogme change, le catholique devra appliquer derechef le nouveau et l'approuver sans s'interroger ...

Je veux bien le croire, cependant ils bien les seuls ; si on n'est pas de Nantes ni de la région et qu'on donc pas accès à la presse locale, ce sont les débordements et la casse dont les medias ont parlé. Je te laisse juge de ce qu'on peut apprendre, quand on vit dans le reste de la France et qu'ont veut se renseigner : Google> Manifestation Nantes> ensemble des sources d'actualité https://news.google....&cf=all&start=0 Combien de liens, à part ceux antérieurs au 22/2 au soir, combien de titres affichent autre chose que les violences ? 4 ou 5 maxi, sur 125 (5 pages). (Et il y a 2 jours -le lendemain de la manif-c'était pire). Les dégâts n'ont été en aucun cas minimisés, ni les coupables dédouanés : on ne parle que de ça. Alors bien sûr que cette violence doit être condamnée ! mais aucune ambiguité qu'elle l'a été : articles, photos, videos, à foison. Et je confirme que la vraie manif, elle, a été complètement zappée. Ce que les gens ont retenu, ce ne sont que ces débordements, car ils n'ont pas eu le choix de savoir guère autre chose, Comme d'ab, les medias font leur choux gras du sensationnalisme, en occultant le reste ou dans le meilleur des cas l'expédiant en qq lignes.

Oui, je le pense aussi. Tout a été fait pour qu'on retransmette dans les medias que de la casse, des debordements, quasi un état de guerre. Et pour faire l'impasse totale sur la véritable manif. Et c'est exactement ce qui s'est passé, ce qui a été relevé et retenu.

Le juste milieu ne veut pas dire forcément 50-50 au milieu de deux parties, mais une décision la plus juste dans ce milieu, celle qui lèse le moins l'ensemble des deux parties. La décision devra être plus catégorique pour être juste, soit située à 20-80 dans le milieu, si une des deux parties est 80% plus opprimante que l'autre.

A quoi bon ?? Déjà à informer les gens, les 3/4 n'en ont m^me jamais entendu parler.. Evidement qu'il n'y aura pas de referendum populaire... Mais les citoyens peuvent voter, et il y a des partis et des elus contre, et d'autres pour sans réserve.

Apres avoir longtemps compté sur la première des filles, Marie-Caroline, qui a fini par le larguer pour rejoindre Bruno Megret. Son mari, Philippe Olivier, est aujourd'hui un conseiller de la Marine . Candidate, entre autres, pour les élections législatives dans la huitième circonscription des Yvelines, à Mantes-la-Jolie. Papa venu soutenir fifille... qui ne se rappelle de son attitude ?

Zelig dit la même chose que moi : Et je te répète que j'ai un ami qui a été obligé de passer par là, soit ce "certificat de coutume". Sans cela, le mariage n'est pas reconnu et n'est pas inscrit dans les registres de l'Etat civil. d'autres liens : (entre autres) http://www.maison-is.../articles/?p=89 http://islamclairetn...e&id=21〈=fr http://www.mariage-e...ge_musulman.htm Oui, absolument ; je me demande si ce n'est pas la Tunisie qui va franchir le pas la première, maintenant que la nouvelle constitution est passée.

Faux ; au Maroc, un non-musulman qui veut épouser une musulmane devra fournir un "certificat de coutume" qui atteste sa conversion à l'islam. http://www.lepoint.fr/societe/pour-se-marier-a-une-marocaine-un-francais-devait-attester-de-sa-conversion-a-l-islam-07-01-2012-1416384_23.php J'ai un ami qui a dû passer par là ; sans cela, son mariage n'était pas reconnu au Maroc. Par contre, une non-musulmane n'est pas obligée de se convertir.. étant donné que dans l'Islam, la religion se transmet par le père, la femme on s'en fiche... http://www.mezgarne.com/maroc/blog/mariage-france-maroc,2008,01

Mais alors, qui est le Dieu de Dieu ? Comment la raison peut-elle nier qu'Il ne puisse avoir un auteur, un Créateur plus-que-parfait pour ce Créateur parfait ? Et le Dieu de Dieu de Dieu ?

Absolument, c'est un facteur qui pèse énormément ; plus le speed pour courir d'un lieu à l'autre par contre, là ... :smile2: 2° degré ??