Savonarol

Non mai en face : " comme il n y a pas d'échelle de la vie : tuez-les tous "

Tu n'y arriveras pas, il y a ce qu'on appelle "le plafond de verre", c'est à dire le moment de la conversation ou le déni remplace la réalité. Pour peu que ton contradicteur soit au départ pas très futé, tu es servi. Ici, dans ce fil, on a l'illustration pleine et entière de la problématique : les cons (qu'on ne va pas nommer) considèrent que le problème n'est qu'un genre de phénomène de mode; que donc il doit être traité comme tel. "Tu as le droit de t'habiller en gothique, mais tu n'a pas le droit de m'obliger à faire pareil." Les cons ( qu'on ne va pas nommer ici) , ne comprennent pas que le sujet dépasse leur petite personne parce qu'il s'agit d'animaux, et de la question animal plus que de leur petit confort personnel. En fait, le con n'arrive pas à comprendre que de la même manière que si on est contre la peine de mort, on la condamne tout le temps et partout (et pas juste pour soi, mais ça le con ne le comprend pas) si on aime les animaux, on lutte pour cette cause ailleurs que dans son jardin. Le con ne comprend pas que la cible des végétariens va forcément être ceux qui bouffent de la viande ! Pas les autres ! On ne converti pas les croyants! Le con réagit comme un négrier qui se dirait contre l'esclavage partout sauf dans sa plantation, et qui tout en fouettant ses nègres, se diraient "ah les pauvres"! Mais c'est normal, il est con.

J'y suis allé, moi, et j'y ai même travaillé. Pour l'odeur, ça varie selon les abattoirs et le zèle ou non des proprios à faire respecter les mesures d'hygiène. Pour le bruit, il a raison. Ah mais en fait vous êtes des victimes ? Saloperies d'animaux morts ! Ils pourraient pas vous foutre la paix ! Ben dis-donc, on s'en permet des excès avec le RSA.

Pour un observateur objectif, vous êtes surtout des égocentriques paresseux.

Il y a des cannibales qui ne font que sucer la viande sans l'avaler, un genre de crapoteur carnivore C'est bien connu, la brosse est une évidente manifestation de l'animalité :S (les animaux se brossent le poils et tout) DEBILE :@ Les juifs pensent le contraire. Antisémite :@ En fait t'écoutes rien à part ce qui sort de ta toute petite tête ?

Ah non ça suffit pas mais c'est déjà un putain de début tu trouves pas ? Déjà JUSTE fais ça avant de trier ses courses. Faux : tu mets sur le même plan l'acte direct de consommation qui induit la mort de l'animal (sans carnivore, pas d'élevage) et les dégâts causé par l'agriculture intensive, comme si le végétarien en était responsable. Et tu le fais pour justifier ta position. Tu ne l'assumes pas vraiment puisque tu passes ton temps à te trouver des excuses. Ensuite, il y a une évidente malhonnêteté à exiger du végétarien que ce soit "tout ou rien", ce que vous faites. Personne n'est capable d'obtenir un taux de réussite de 100%, et si il y arrivait, vous vous dépêcheriez de le qualifier d'intégriste. C'est pas parce qu'une personne se sent touchée par la souffrance animale qu'elle n'en a rien à fiche de toutes les autres formes de souffrance et qu'il devient judicieux de décortiquer l'ensemble de son comportement pour trouver LE truc qui vous donnera bonne conscience. Reste que le bourreau qui dit "je suis contre la peine de mort" mais qui va tous les jours au turbin couper des têtes, c'est pas très cohérent et c'est ce vous faites.

Donc en fait, tu es en train de me dire que le sort animal te préoccupe au point que tu fais toutes ces choses annexes SAUF la plus évidente qui consiste à ne pas manger de viande ?

Et tu fais quoi contre ça puisque ça te préoccupe ?

La liste, c'est la vie ... Et toi tu t'en soucies ?

C'est pas parce que tu comprends pas que ça veut rien dire. Cela dit ça explique pourquoi tu ne fais que te parler à toi-même à longueur de posts. (prédiction du projet post de dalek : "savonette, arrête tes attaques personnels et retour au sujet" .

Quel genre de signe est la persistance dans la connerie ? C'est donc une déduction purement subjective que de déduire de ping que parce qu'il poste une liste que tu considères fausse (peut être à raison, mais quand bien même) , c'est qu'il est forcément un fanatique.

Les mots "fanatique", "intégriste", "illuminé" sont utilisés à des fins purement sophistiques. Si tu es fou, intégriste ou embrigadé dans une secte, on ne t'écoute plus, on ne regarde que ton étiquette. C'est comme si au lieu de débattre, toi tu ne faisais que répéter à tes contradicteurs qu'ils sont des assassins, des inconscients, des irresponsables. (ce qui sans doute empiriquement vrai mais qui ne sert pas le débat. ) Et qui décide ce qu'est un végétarien non-fanatique ? Toi ? C'est bien ce que je dis, selon ton barème (subjectif donc) tu décrètes qui a la santé mentale de débattre avec toi en fonction de ce qui te gêne dans ce qu'il dit. C'est du même tonneau que le gay qui crie "homophobe" à qui mieux-mieux ou que le juif qui accuse la terre entière d'être antisémite pour éviter d'avoir construire un raisonnement.

Utilisation de mot-clés dépréciatifs pour disqualifier son adversaire, et ça serait moi le troll ? Je vis dans 30 m² et j'ai pas de terrain mais il y a des fermes bio à 2 bornes de chez moi. Pain bio, yahourt bio, oeufs bio. On peut très bien être très pauvre et bien se nourrir, c'est juste une question de volonté, et ça je suis près à le démontrer à qui veut. Essaie voir de dire un truc intelligent sur ce fil ? Juste un :D

Pas vraiment, je mange en fait peu de viande. Je me fais des salades, de la soupe, à midi je mange des pâtes et je ne petit-déjeune pas. Dans les faits, la viande ça représente même pas 10% de mon alimentation que je réserve la plupart du temps pour des occasions particulières, les restos en général. C'est moins par idéologie que par bon sens (j'ai pas envie d'être gras et d'avoir les artères bouchées, ou de ressembler à ... un américain :gurp:) Oui tu as raison; mais je pense que les non-intégristes sont dotés d'une capacité de résilience bien faite. Il m'est possible de ne pas manger de viande ou d'en manger très peu, alors je le fais. C'est bête comme chou. Après j'ai un avantage sur les autres, c'est que je vis à la campagne, quand je mange des oeufs, c'est presque comme si je savais sous quel cul de poule on est allé les chercher. Quand bien même le résultat 100% n'existe pas, je pense que si tout le monde mangeait comme moi, on tuerait 70% de bêtes en moins. Il n y a qu'une viande que j'achète fréquemment et en grande quantité, c'est la viande que je donne à mon chat - qui n'est pas végan -.

Les végétariens moins gros que les carnivores... Les végétariens et les végétaliens sont globalement moins à risque de devenir obèses que les amateurs de viande. Un argument supplémentaire pour le Belge, carnivore dans l'âme, de tempérer ses ardeurs pour les plaisirs de la chair animale ? Les végétariens souffrent moins de surpoids et d'obésité Une équipe de chercheurs suédois a analysé les habitudes alimentaires de plus de 55.000 personnes d'âge moyen réparties dans tout le pays. Dans ce panel de consommateurs, on retrouvait : près de 1.000 semi-végétariens (qui continuent à manger du poisson et des oeufs en plus des laitages), 150 lactovégétariens (qui mangent uniquement des produits laitiers), 80 végétaliens (qui excluent totalement les aliments d'origine animale). L'étude donnait également de précieuses indications à l'égard du poids corporel des personnes de l'échantillon. http://www.e-sante.b...s/actualite/393 Alors, qu'en disent les gros carnivores ? Le point godwin est l'invention d'une bande de nases infoutus de contre-argumenter, à l'instar de la plupart des mots magiques qui servent à remplacer une réflexion par un anathème. (cf dino marin) Sur le sujet lui-même, il m'est en effet amusant de voir à quel point les gens se mordent la queue avec leur contradiction, si simple et évidentes soient-elles. C'est tout le problème de ma vie : je parle, les autres aboient.

ça j'avoue que j'ai eu la surprise de me retrouver du coté de cette pauvre Fourest, noyée dans l'enculage de mouche professionnel de l'horripilant Caron. C'était pas désagréable ^^

Le père d'un ami loue des logements qu'il rénove lui-même, et un jour il a reçu des plaintes du voisinage concernant les odeurs qui se dégageait de l'appartement qu'il louait. Il est entré dedans et a découvert environ un mètre d'immondice, des sacs poubelles empilés les uns sur les autres, un évier répugnant, des blattes partout, le mec chiait dans une assiette à coté de son lit. Il a appelé un copain et ils vont ensemble viré toutes les affaires du type dehors. C'est complétement illégal, mais le mec était tellement honteux qu'il n'a jamais rien fait. Il s'est tiré et est allé salir un autre appartement, sans doute.

Le tofu c'est comme les endives ou la mozzarella, ça prend le goût qu'on lui donne. C'est même le seul argument qui reste, une fois qu'on a trié tous les autres du type " je souffre pour l'animal MAIS /, je sais qu'il faut faire autrement MAIS" L'homme n'a pas beaucoup changé depuis qu'il était accroché à sa cuisse de sanglier au fond de sa grotte.

Oui bien sûr, les habitudes alimentaires sont connexes à la culture du pays,du coup ça se change. Une bonne promo à la télé, et tous les dalek du monde oublieront qu'ils ont jamais mangé de la viande un jour. Il y a certains HS qui ne dérangent pas ceux qui ne cesse pourtant d'appeler à leurs fins

C'est une évidence et il suffit de lire ce fil pour s'en rendre compte : il n'existe pas d'argumentaire tenable au long court. Un dalek ne tient pas 5 mn dans un débat de fond en brandissant son droit à bouffer du steak au dépend de la souffrance animal, ou d'autres en invoquant le cri de la carotte. Ils s'en rendent compte et donc ne peuvent faire qu'une chose : ironiser, provoquer. Simplement, le jour où le débat sera posé de manière nationale, pour de vrai, ils ne tiendront pas longtemps avec leurs arguments réactionnaires et qui seront désignés comme tels. A mon sens, l'unique opinion viable lorsqu'on mange de la viande, comme moi, c'est de dire que le passage du tout au rien est assez compliqué à mettre en pratique et pas souhaitable pour la société. Il faut d'abord une prise de conscience, et le changement de comportement alimentaire viendra avec. Comme pour la cigarette. A force de communication, les gens arrêteront d'eux-même de manger de la viande dans ces proportions. Peut-être alors cela redeviendra t-il un met "exceptionnel" comme ça l'était au début du XXeme siècle encore. C'est un argument récurent des gens qui militent pour la peine de mort.

C'est clair, elles ont mangé leur propre cause.

Du coup si on lui coupait la tête pour y mettre des carottes ça irait ?