martel732

ah les fameux centre culturel comme pour les musulmans mais la delanoe n a rien à y redire.... personnellement; ce projet me derange nettement moins que les centres culturels musulmans financés par l etat...les religions et leurs injonctions ne sont pas identiques

des sources?

la n est pas le probleme: pour lui, certainement, c est une citation authentique et le coran interdit tout meurtre, or, ce n est pas le cas.

je peux le bruler, me torcher avec, m en servir pour faire des avions papiers...meme me rouler un pet le sens du verset ne change pas

"le combat vous a été prescrit meme si c est qqch que vous meprisez", la guerre est ordonné par allah pour repandre l islam a la pointe de l epée. le "bon" musulman comme umar, lancera ses troupes contre les autres societes et brulera les restes de la bibliotheque d alexandrie en disant: "si ces livres contredisen le coran, ils sont dangereux; s ils le confirment, ils sont inutiles" cette parole d un musulman a pour source...une citation tronquée du coran...c est le type de phrases toutes faites que des musulmans sortent pour dedouaner leur religion...dommage, certains connaissent la substance coranique

je ne sais plus dans quel topic un intervenant demandait vers qui les musulmans francais tourneraient leurs armes en cas de conflit avec un pays musulman? pendant la 1ere gm, les anglais eurent à faire face à des révoltes de soldats musulmans du sous continent indien car on les avait envoyé se battre contre les turcs...musulmans en france, sur le charles de gaulle, des musulmans s etaient rebelles, pris leurs officiers en otage a cause de frappe sur le kosovo qu ils considéraient comme un sanctuaire http://www.prechi-precha.fr/larmee-et-ses-musulmans/

d ailleurs un projet d eglise orthodoxe a été rejeté car le scoupoles denotaient dans le paysage parisien..... s il n y avait eu que la tete de porc, cette action ne m aurait posé aucun probleme

le sens est le meme, si le non convaincu ne te convient pas, va te plaindre à tes freres http://www.hisnulmuslim.com/coran/index.php?num_sourate=5

y a beaucoup de tchetchenes non musulman qui commettent des attentats? ah ouais quand meme, mais bien entendu,les prénoms ne signifient rien

encore de l enfumage, le coran ne comporte pas cette phrase, c est une citation tronquée « Voilà pourquoi Nous avons édicté cette loi aux fils d'Israël : « Quiconque tue un être humain non convaincu de meurtre ou de corruption sur la Terre est considéré comme le meurtrier de l'humanité tout entière. Quiconque sauve la vie d'un seul être humain est considéré comme ayant sauvé la vie de l'humanité tout entière ! » s5 v32 tout de suite, c est moins universaliste puisque cela s adresse aux juifs. et voyons les restrictions: la peine de mort est bien entendue toleree par allah mais en prime, ils appelent au meurtre de ceux qui corrompent la terre, or, selon le coran qui corrompt la terre: les non musulmans... Et l on en revient au fameux: "l association est pire que le meurtre" quel grand homme! ps: la suite de la sourate vaut egalement le detour; 33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment allah légitime la torture quel grand "dieu"!

le spirituel ne peut etre entaché de sang, l islam n est pas neutre et ne se défend pas: elle attaque pour répandre cette "foi" il voit tellement juste: "l islam n est pas une religion de paix et d amour" et dans ton cerveau, meme de nuit, on ne fait pas de distinguo entre un homme et un enfant.....ton prophete donne l autorisation de tuer les femmes et les enfants pour qu'ils evitent de donner l'alerte lors d une attaque surprise de nuit.. un grand homme!

Personnellement, je n ai jamais devalisé quelqu'un...toi, oui?

chroniques de tabari III, 8..dommage, d ailleurs on remarque à quel point mahomet etait sournois: il envoya le frere de lait a kaab pour ne pas eveiller ses soupcons et mieux l egorger. Suite à cet episode mahomet declara:" tuez tout juif qui tombera en votre pouvoir" (sira 369) faux, selon la sira Pendant la Bataille du fossé contre les Quraysh et les Ghatafan, il fut gravement blessé d'une flèche qui lui coupa la veine médiane du bras (voir Tribus musulmanes et juives de Yathrib). C'est à lui que s'adressa Mahomet, lui demandant de juger les juifs de la tribu des Banu Qurayza, qui venaient de se rendre. Devant les musulmans réunis, à qui Mahomet avait demandé « Levez-vous pour accueillir votre chef. », Sa’d ibn Mu'adh prononce le verdict : « Mon jugement est qu'on tue les hommes mâles, qu'on partage les biens, et qu'on mène en captivité les femmes et les enfants. »2. Sa’d ibn Mu'adh ne survécut pas à sa blessure et mourut peu après. les qurayza se rendirent sans combattre car il avait eu l assurance d avoir la vie sauve c est mahomet qui organisa l execution, qui ordonna qu on les ligote, de creuser le fossé et qui demanda à ali de les egorger (chaque clan a du donner des hommes pour cette mise à mort) apres avoir tuer leurs peres, leurs maris, leurs fils, leurs freres, mahomet les mit en esclavage (otage et esclave ne sont pas la meme chose, va falloir que tu apportes des sources) je t ai donné la reference du hadith, il fait parti de sahih bukhary. quand mahomet et plus tard les troupes de ses compagnons envoyaient des fleches ou des pierres sur une ville, allah decidaient qu elles ne toucheraient que les hommes en armes? tu connais mal ta religion, tu pretends donc qu allah n a transmis aucun verset directement à mahomet? il fait parti du sahih bulhary pourtant, je t ai mis la reference.... et dans la sira tu dois surement retrouvé le meme exemple. sachant que ton dieu promet de bruler la peau des mecreants, de la faire repousser pour la rebruler eternellement, parcequ ils ne croyaient pas simplement, le sadisme de mahomet ne m etonne pas. et pourtant, les prisonniers de guerre etaient sans arme, tout comme kaab le poete. la jizaya, c est un impot de capitulation...qu on ne fait bien entendu payer qu aux amis. et mahomet ne s est pas arrete a l arabie, il envoya une lettre à l empereur heraclius pour qu il se soumette ou se convertisse puis il lanca l expedition de muta...... il est clair de lui meme: la guerre jusqu a ce que l islam soit dominant, donne donc un tafsir qui pretends une interpretation differente. faux, les hadiths de muslim et d abou dawoud donnent les memes ages...aicha ne fut jamais mere et l hafith dit clairement qu elle jouait avec ses amies non, c etait juste le president d un pays musulman

faux, tu t embrouilles dans la chronologie. mahomet ne fut pas le seul protéger, bien au contraire: ce ne sont que les plus faibles qui furent persecutes (esclaves, affranchis)...abu bakr fut il inquiété? ali? umar?uthman? hamza?..... puisqu il s agissait d esclaves , le but n etait pas de les tuer mais de les faire renier...on prends souvent l exemple de bilal, ce dernier fut racheté par abu bakr contre d autres esclaves (classe comme procédé) les traditions claniques ont tenus jusqu a le premier meurtre fut commis oui, dans un premier temps, avant que le sang ne coulat, la confrontation se resumait surtout à des poemes satyriques le comparant à un sorcier (dixit la sira 122) Ils le laisseraient tranquille s ils cessaient d insulter leurs idoles et ancetres...ce n est pas la meme chose que de propager son message. Ils le menacaient de le chasser de la ville mais il n en firent rien tout comme ils ne le frapperent pas puisque son clan le protegeait (d ailleurs son oncle qui demeura polytheiste et qui le protegea de son vivant fut insulté par mahomet sur son lit de mort) ca c etait avant que mahomet n insulte leur dieu , je te renvoie à la sira et aux chroniques de tabari Tabari , Histoire des Prophètes et des Rois III 80). Or , un jour , Sad ibn Abu Waqqas , s'étant rendu avec les adhérents du prophète sur le mont Hira , pour y prier , un homme d'entre les incrédules Quraysh vint sur la montagne et vit comment Sad accomplissait la prière. Lorsque celui-ci baissa la tête pour faire l'inclination , il saisit une pierre et la lança sur le dos de Sad , qui supporta en patience la douleur qu'il en ressentit. Sa'd accomplissant l'inclination une autre fois , cet homme prit une autre pierre et l'en frappa sur le dos avec plus de violence que la première fois. Sad. ayant fini le salut , saisit un os du cadavre d'un chameau qui se trouvait là , en frappa l'infidèle sur la tête et lui brisa le crâne. Cet homme , couvert du sang qui coulait de sa blessure sur tout son corps et sur son vêtement , rentra à la Mecque. Les incrédules le voyant dans cet état , se rassemblèrent. Sa'd appartenait à la tribu de Zohra et était un homme respectable et très considéré , ayant un grand nombre de parents ; c'était l'homme le plus respectable parmi les Quraysh. Les incrédules , n'osant rien contre lui , dirent: et bien sur nous n avons que la version musulmane....il parle de pierre mais cela pouvait etre des cailloux, un jeu d idiot immonde? c est pourtant un musulman qui rdenombre ces expeditions: waqidi.Tu dois en conclure que tu n'as pas tout lu... donc tu refutes les chroniques de tabari relatant le premier meurtre à nakhla il a commencé à user de violence en insultant leurs dieux, la predication de mahomet ne fut entravée qu'a ce moment la. il fut responsable du premier meurtre et tu dis qu il fut stricte sur le controle de la violence? il a au contraire fait voler en eclat toutes les limitations imposées à la guerre par la culture arabe anteislamique: les rapports claniques, les respects des mois sacrés, la pratique des otages... aucune guerre n avait fait autant de guerre entre arabes depuis l avenement de mahomet. d ailleurs lorsqu il franchit son rubicon, il ne donne ses ordres que par ecrit, à ouvrir en milieu de troupe à la troupe qu il avait envoyé.... dans le coeur de ses "prophetes" et dans les "miracles" qu ils accomplissaient

et le saint prepuce, c est un vrai? enfin y en a un vrai parmis tous ceux qui ont eté exposés? :smile2:

Concidérée à 9 ans qu une fillette puisse désirer des rapports sexuels, je ne suis pas sur que cela soit très sain, surtout lorsqu'on sait qu'aicha jouait à la poupée et à la balançoire 'Aisha rapporte que le Prophète l'a épousée quand elle avait six ans, et qu'il a consommé le mariage quand elle avait neuf ans. Puis elle est restée avec lui pendant neuf ans hadith sahih bukhary 7.062.064 pas les croyants et les non croyants, mais les musulmans et les non musulmans (selon le coran) une invasion?Faut il ressortir la phrase de boumedienne?

Autorisation du meurtre d'enfants et de femmes par mahomet: Sa'b bin Jaththama rapporte que le Prophète d'Allah (que la paix soit sur lui), quand on lui demandait si les femmes et les enfants polythéistes pouvaient être tués durant les raids nocturnes, disait : "Ils en font partie." hadith sahih muslim 19. 4321

Non, mahomet ne massacrait pas les familles: il faisait égorger ses opposants (des poetes qui le moquaient, kaab), les prisonniers de guerre (tous les hommes en age des portée les armes chez les banu qurayza). les femmes et les enfants, ils les faisaient mettre en esclavage la torture pratiquée sur ordre de mahomet? Ana rapporte que des gens de la tribu de 'Ukl vinrent voir le Prophète et se convertirent à l'Islam. Mais le climat de Médine ne leur convenait pas, alors le Prophète leur ordonna d'aller à un troupeau de chameaux boire du lait et de l'urine (comme médicament). Ils le firent, et après avoir retrouvé la santé ils abandonnèrent l'Islam, tuèrent le berger et prirent les chameaux. Le Prophète envoya des hommes à leur poursuite qui les rapportèrent. Alors le Prophète ordonna que leurs mains et leurs jambes soient tranchées et que leurs yeux soient crevés à l'aide de morceaux de fer chaud, et que leurs plaies ne soient pas soignées, jusqu'à ce qu'ils meurent. hadith sunnah bukhary 8.82.794 tu mets sur le meme plan moral un homme qui se prétend etre le dernier prophète (c'est à dire en communication directe avec "dieu le pere", recevant directement ses ordres) et des colons fanatiques? Sachant que pour l islam, celui qui ne croit pas en allah et son prophete est un ennemi, la guerre est declarée jusqu'à ce que cette religion soit dominante (seul les monotheistes ont une alternative à la conversion; la soumission) s9v29 Faites la guerre à ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .

Les quoraychites ne s'en prirent à mahomet d'une maniere molle puisque les rapports claniques empechaient les effusions de sang (la place de mahomet parmi les hachemites lui conférait une protection, les confrontations se resumaient surtout à des poemes satyriques) que lorsqu'il insulta les idoles et les ancetres. les mekkois dirent à l oncle de mahomet abu talib:" dis lui qu'il fasse ce qu il voudra mais qu il n attaque pas nos dieux; qu il s occupe de son dieu et de sa religion. s il ne le fait pas, nous le frapperons et nous le chasserons de la ville (chronique de tabari chronique 2, 406) Avant cela, ils ne voyaient dans sa prédication qu'une religion de plus. Les musulmans furent les premiers à faire couler le sang à la mecque à coups d'os de machoire de chameaux, sans suivie des persécutions contre les convertis les plus pauvres (esclaves, affranchis... mais pas contre mahomet ou ses proches) et ce sont encore eux qui sont responsables du premier mort lors de l 'attaque pendant le mois sacré (les expeditions militaires du prophete de l islam furent recensées par waqidi qui en denombra 74) lors des 7 premieres rencontres, il n y eut pas de combat (juste une fleche envoya par un musulman, le bellicisme est du coté des musulmans, les mekkois chercherent toujours la conciliation en bon commercant). par contre, à nakhla, le chef de la caravane mekkoise est tuée lors d une attaque suprise d abd allah: croyant que les fideles de mahomet, puisque etant arabes, respectaient la treve du mois sacré; les qorayshites ne pouvaient croire qu ils seraient attaquer) par ce meurtre, mahomet avait reussi à briser les liens claniques. personnellement, en tant qu'athée ca m etonne que l on puisse choisir comme dieu, une divinité qui prend comme prophete un homme capable de répandre le sang...tuant ainsi ses propres enfants. N'est il pas assez puissant pour se reveler dans les cœurs de chacun et non simplement dans l esprit d hommes issus de la meme zone geographique