Darius3

'Zeds_Dead'] Pour un gars qui parle français depuis 6 mois je trouve que toi tu la comprends vachement bien par contre. Je n'ai jamais dit " depuis 6 mois" , encore quelque chose que vous imaginez au lieu de répondre au sujet de manière argumentée. C'est une confusion qui sous-entend une opinion xénophobe:, je suis de nationalité française, je parle français depuis 53 ans, j'ai une licence et une maitrise de Lettres Modernes à Paris IV-Sorbonne (1982-1983). Revenons au sujet: "race" désignerait une espèce particulière . Or il n'y a qu'une espèce humaine, indépendamment de l'apparence, de la taille, de la couleur, de la culture etc. Ce terme sera supprimé. Avez vous autre chose à dire que des choses imaginaires ?

"Qu'est ce qui définit l'extrême droite ?" Ha non il ne faut pas poser de questions, vous passeriez pour un commissaire politique...:)

Oui c'est possible. Plusieurs fois au second tout on a eu UMP-FN ou PS-FN mais les électeurs savent ce qu'il faut éviter. Présidentielles de 2002, le PS éliminé. Jean Marie a fait un bon score ? Alors ne rêvez pas. Aucun sénateur, 2 députés dont l'un a fait cette déclaration: Elections Législatives 2012 Elu député, Collard n'envisage pas de prendre sa carte au FN Retrouvez les temps forts de la journée politique de mardi sur LeParisien.fr : 18h45. «Je n'aurai aucune difficulté à prendre la carte du FN, mais je préfère garder cette image de rassembleur», assure Gilbert Collard sur BFM-TV. Bien qu'il assure que «le soutien de Marine Le Pen a été très très important», il écarte la possibilité de s'encarter dans les jours qui viennent. «Je veux être un point de convergences, que l'on puisse venir discuter avec moi», ajoute-t-il. C'est moins facile de discuter avec un FN ? :)

Citation de vous: "Et bien, en fait, c'est vous qui ne répondez à rien." Donc c'est vous qui demandez à répondre. Et je ne vous ai pas traité de "commissaire politique". Et vous, vous répondez ? Non, pas du tout. Aucun argument. Aucune réalité. Et "je ne répondraiS plus" c'est du conditionnel, pas du futur. Donc quelle condition ? :smile2: Adieu. Heureusement que le FN a des soutiens comme vous. Prêt à perdre encore.

Ouf merci Yop je commençais à être consterné par ce que je lisais .....

juste une petite citation significative (et marrante): Elections Législatives 2012 Elu député, Collard n'envisage pas de prendre sa carte au FN Retrouvez les temps forts de la journée politique de mardi sur LeParisien.fr : 18h45. «Je n'aurai aucune difficulté à prendre la carte du FN, mais je préfère garder cette image de rassembleur», assure Gilbert Collard sur BFM-TV. Bien qu'il assure que «le soutien de Marine Le Pen a été très très important», il écarte la possibilité de s'encarter dans les jours qui viennent. «Je veux être un point de convergences, que l'on puisse venir discuter avec moi», ajoute-t-il.

Eh bien si. Par exemple je souhaite que vous nous citiez des journaux qui ne sont pas "dans le système". aucune réponse. Je vous demande: quels sont les agriculteurs de l'(UE qui reçoivent le plus de finances de l'UE ? Aucune réponse. J'ai rédigé beaucoup d'arguments que vous ne lisez même pas, par exemple d'indiquer que le programme "économique" du FN ne concerne pas la réalité mais sert uniquement à gagner des électeurs. Les FN sont capables de changer l'économie. Que font-ils ? Jean Marie Le Pen a fait quoi ? Il a cherché à être député ou maire pour travailler ? Est-il hors du système ?<li>8 novembre 1995 : condamné à un redressement de 1,4 million de francs pour « oublis de plus-value boursière et sous-estimation de loyer ». Anticapitaliste.... Citer n'est pas rien car cela permet de citer des "faits" et des analyses, et pas juste la rêverie idéologique éloignée de la réalité. Quand je discute avec les rares militants du FN au marché le samedi matin ils ne savent pas trop quoi répondre et certains sont anti-Marine.... Non on sera pas "copain" .

Un article trouvé par hasard, sans même cher ; vraiment on comprend la dégradation de l'image... citation Le Point: News Monde AFP - il y a 46 minutes L'organisation terroriste appelle également les islamistes d'Afrique du Nord à rester dans leurs pays pour s'opposer aux laïques. Dans un message posté sur des sites islamistes, al-Qaida au Maghreb islamique demande aux jeunes islamistes de ne pas déserter leurs pays. L'organisation a estimé qu'il ne convenait pas de "laisser le terrain aux laïques et aux expatriés pour qu'ils sèment la corruption" en ajoutant toutefois que les djihadistes convaincus se doivent de rejoindre le combat contre la campagne militaire de "la France des Croisés" en Algérie et au Mali, rapporte dimanche le centre américain de surveillance de sites islamistes SITE. "Le Front du Maghreb islamique est dans le plus grand besoin du soutien des fils de la Tunisie, du Maroc, de la Libye et de Mauritanie pour mettre en échec l'attaque de la France des croisés, défaire ses agents dans la région et renforcer le projet islamique", écrit Aqmi à l'intention de ceux qui veulent rejoindre ses rangs.

Non, il n'y a qu'un seul capitalisme . Aucun capitalisme à dimension humaine: ça n'existe pas. "Mettre en compétition des mains d'œuvre avec des telles différences de coûts que ce soit par moyen de disparition des frontières économiques ou par immigration massive, c'est de la folie. " C'est exactement ce qui se fait par exemple dans le transport des poids lourds: salaires= 1900 euros pour un conducteur de l'UE, 300 euros pour un conducteur non UE . Même l'Union Soviétique a participé au capitalisme mondial, par exemple en livrant de l'énergie à la Pologne (livrant= vendant)....

le Maroc ? déclaration de l' UEJF "La convention nationale de l’Union des étudiants juifs de France (UEJF), qui devait se tenir à Marrakech, Casablanca et Rabat, entre le jeudi 26 et le lundi 30 mai, n’a finalement pas eu lieu.Mais les participants sont bien arrivés au Maroc et ont pu effectuer leur périple avec incidents. L’un des participants raconte le premier jour de ce périple. Le Maroc est un « pays hostile » et « antisémite », et même les juifs marocains ne sont pas épargnés. Ainsi Jacky Kadoch, le président de la communauté juive de Marrakech, est traité de « Juif de cour » parce qu’il a résolu le problème d’un participant bloqué à l’aéroport… " ok ce n'est pas un témoignage suffisant mais je doute du Maroc quand je me rappelle Hassan 2 et les juifs (entre autres)qu'il a fait prisonniers à Tazmarmat. Tunisie: une presse kabyle Mise à jour : 17/03/2013 - 15:35 Votre lien avec la Kabylie En Tunisie, point de départ du printemps arabe , le parti Ennahda, qui se revendique de la branche tunisienne du mouvement des Frères musulmans a obtenu 41% des sièges au parlement et a formé le gouvernement. Coïncidence ? Soudain on voit des manifestations antisémites et des appels à tuer les juifs. Enfin la Turquie: c'est vrai mais pourquoi ? comment ? Mustafa Kemal (Atatürk) affirme également une volonté farouche de rupture avec le passé impérial ottoman et de réformes radicales pour son pays. Inspiré par la Révolution française, il profite de ce qu'il considère comme une trahison du sultan lors de l’armistice de Moudros, pour mettre un terme au règne du sultan le 1er novembre 1922. Il instaure ainsi la laïcité : séparation entre le pouvoir politique (sultanat) et spirituel (califat). Ce qui n'est pas le cas des pays "musulmans".... Mohamed Merah ne sera jamais oublié, non seulement pour ses meurtres mais aussi pour ses "stages" de formation à l'étranger. Au fait dans quels pays ? L'Islande ? La Nouvelle Zélande ? Encore une fois je ne suis pas juif ni sioniste mais laïc et tolérant. Mais là...l'image se dégrade, c'est sûr.

"Note sur la lutte contre le trolling " ..... Très bien de mettre en relief une "règle": il faut répondre ? donc répondez , par exemple à la présomption d'innocence; aux engagements politiques de Médiapart que je cite _____ déclarations d' Edwy Plenel ) etc. Utile de parler du trolling.... un vrai spécialiste.

Mon impression est que ce sujet confond la circoncision religieuse que je n'admets pas (un enfant peut-il choisir sa religion à peine né ? __ pareil pour l'enfant baptisé chrétien, mais lui n'est pas marqué physiquement) et la circoncision médicale qui est tout à fait autre chose. Berbère, d'un père berbère , moi-même athée, j'ai toujours remercié mon père de ne pas m'avoir fait circoncisé alors que nous vivions en Algérie. Depuis le début tout se confond et les pro-circoncision s'appuient sur le médical, alors que c'est autre chose sur le plan religieux. Et pour finir la circoncision n'est pas OBLIGATOIRE dans le cadre de l'Islam.

Soumis au système ? Bien: citez nous des journaux non soumis au "système". une autre citation que vous allez rejeter bien sûr: L'Express Marine Le Pen, un projet farfelu Par DOMINIQUE SEUX | 07/03/2011 | 07:08 | Lu 15765 fois | </h2><h2 itemprop="articleBody">Longtemps libéral, le FN est devenu très interventionniste avec Marine Le Pen. Son projet économique est nationaliste et se présente comme socialiste. Il mord à droite sur certains sujets, et cherche à mordre à gauche. Et il repose sur des idées fausses. Que propose-t-elle ? Il faut aller dans le concret. Le scénario économique est le suivant. La France sort de l’Union européenne et de l’euro. Le franc est réimprimé, avec une valeur de 1 franc = 1 euro. Il est fortement dévalué pour relancer la croissance. L’inflation importée (pétrole) revient du coup au galop et elle est même provoquée parce que la Banque de France crée de la monnaie pour rembourser la dette publique. Pour contrôler cela, la surveillance administrative des prix est rétablie. Comme les prix augmentent quand même, on baisse les impôts. Et l’Etat se finance en recentrant les aides sociales sur les seuls nationaux français. La boucle est bouclée. Tout cela repose sur des idées fausses. La Grande-Bretagne, qui n’a pas l’euro, a été touchée par la crise. Marine Le Pen veut quitter l’euro avec l’Irlande, le Portugal, l’Espagne. Mais aucun pays ne le veut, et pas les Irlandais, qui ont pourtant renversé leur gouvernement. Croire qu’il suffit de bloquer les produits chinois à la frontière pour que tout aille mieux est court – même s’il y a des marges de manœuvre. Après avoir défendu la retraite à 65 ans, le projet reparle des 60 ans. Tout cela est électoraliste. Le FN dit que des économistes hauts placés sont d’accord, mais qu’on nous les montre. Ces arguments rationnels ont peu de chance d’être entendu parce que le FN, en économie, prospère sur plusieurs terrains. D’abord sur l’absence totale de consensus apparent entre l’UMP et le PS, qui sont extrêmement durs l’un sur l’autre. Et qui, par ailleurs, pour garder ou accéder au pouvoir, usent et abusent de déclinisme sur l’état de la France. Le pessimisme nourrit les extrêmes. La réalité n’est pas rose, inutile de la peindre en noir.<br class="autobr"> Ensuite, le projet du FN s’oppose par sa simplicité apparente par rapport aux solutions des partis traditionnels qui sont toujours complexes. Il y a un raz le bol, une fatigue, de la complexité. Enfin, le FN surfe aussi sur tous les ressentis, des PME contre les grandes entreprises, des artisans, des commerçants contre la finance, des salariés précaires contre la situation, etc. Tout cela montre que considérer que la crise est terminée est une grande erreur. Elle ne peut pas être passée par pertes et profits. Dominique Seux Donc ce "programme" ne prend pas en compte la réalité. Il sert surtout POLITIQUEMENT et de manière démagogique . Ne pas être dans le système ? Jean Marie et Marine ne sont pas dans le système des gens fortunés ? une fortune qu'ils n'ont même gagnée par leur travail mais par différents héritages qui ont alerté la Justice. Mais bien sûr la Justice pour vous est soumise au système sauf quand Le Pen gagne un procès. Dans ce cas on ne remercie pas la Justice, on annonce que Jean Marie, Marine et le FN sont la vérité. citation Wikipédia: 8 novembre 1995 : condamné à un redressement de 1,4 million de francs pour « oublis de plus-value boursière et sous-estimation de loyer ». Plus-value boursière...il en parle souvent ? <li>Le FN plus populaire que jamais ? Ce n'est même pas sûr. Si c'est vrai c'est virtuel et lié à des illusions de gens marqués par la crise , lezs difficultés économiques, sociales, boursières, nationales, européennes et internationales __ difficultés que l'UMP et le PS doivent affronter. Au moins ils ont été élus. . Car il gère peu de choses. aucun sénateur, 2 députés assez loin du FN etc. Sans pouvoir on peut dire n'importe quoi. <h2 itemprop="articleBody"></h2>

Puisque vous ne savez pas lire ce que je vous cite prenons un fait matériel, ce ne sera donc pas une citation : quels agriculteurs de quelle nation de l'UE reçoivent le plus d'aides financières de l'UE ?

question: Les pays musulmans reconnaissent-ils officiellement les chrétiens, les juifs, les athées, les polythéistes ? réponse: "Oui pour les deux premiers.." Ben, indépendamment de mon accord pour la plupart de vos messages, là je ne suis pas d'accord. Je vous cite une fatwa réelle et récente: "En avril 2012, le grand mufti d'Arabie Saoudite a lancé une fatwa appelant à détruire les lieux de culte chrétiens de la péninsule arabique["]. Donc le souci c'est la confusion entre la religion et la décision prétendue "juridique", une fatwa. Des Etats qui ne sépareront jamais l'Etat et la religion, même si la religion parfois est récente. Un jour je racontais comment les talibans d'Afghanistan avaient explosé des statues bouddhistes. Il m'a répondu: c'est normal, pas de "représentations" dans l'Islam. Ha bon ? les bouddhistes du Vème siècle devaient donc ne pas créer de statues ? Et l'Afghanistan n'était pas chez eux ? Les pyramides n'étaient pas celles des égyptiens polythéistes ? Aurait-il fallu détruire les mosquées en Espagne quand les chrétiens l'ont reconquise (ce qui ne veut pas dire que les chrétiens espagnols étaient tolérants: ils ont détruit les aztèques et les mayas, notamment sur le plan religieux en brulant des milliers de manuscrits chez les Mayas) ?

L'antiracisme: un mouvement du passé ? citation: D'après un sondage mené sur 1 011 personnes entre le 17 et le 22 novembre 2005 par l'institut CSA, un tiers des Français se déclare raciste, sans toutefois préciser dans laquelle des trois acceptions de ce terme[. Toujours selon la même enquête, 63 % de la population pense que « certains comportements peuvent justifier des réactions racistes ». La question posée était « Vous, personnellement, à quel point vous considérez-vous raciste ? » ses victimes: le parachutiste Imad Ibn Ziaten, tué le 11 mars 2012 à Toulouse, les parachutistes Abel Chennouf et Mohamed Legouad, tués les 15 mars à Montauban, Myriam Monsonego, 8 ans, Gabriel et Arieh Sandler, 4 et 5 ans, et leur père Jonathan, tués le 19 mars à l'école juive Ozar Hatorah de Toulouse. Tous abattus de sang-froid par Mohamed Merah, petit délinquant toulousain rallié au salafisme 4 victimes juives sur les victimes, les autres des musulmans intégrés dans la société française. citation de Libération: .L’Affaire Merah a révélé un antisémitisme de plus en plus décomplexé. Donc le racisme de Merah est égal à l'antiracisme de la Ligue des Droits de l'Homme ? Il faut "s'extraire de deux points de vue" ? "Ils s'endoctrinent mutuellement". C'est une "collaboration brumeuse". Ha oui, ils "collaborent" ? Où est vraiment la "brume" ?....:)

D'accord avec vos exemples. Mais si l'on mesure les entorses alors c'est bien l'Eglise catholique à qui on a accordé des diplômes officiels alors que l'Etat est laïc. Nous en avons déjà parlé. D'ailleurs par exemple le jour de Noël n'est pas laïc même si on a oublié. Un président de la République comme De Gaulle, à son décès, rassemble les chefs d'Etat à la Cathédrale de Paris. Pareil pour Pompidou et Mitterrand. Bonne continuation (je le dis sans ironie car le moindre malentendu peut être sanctionné). J'apprécie de lire vos messages. Tout à fait exact. Il suffit de jeter un coup d'œil sur les salafistes d'Egypte et de Tunisie et sur les différents mouvements au Nord du Mali (financés par le Qatar entre autres.)

Mediapart vit la liberté de la presse mais remarquez que Sarkozy , Woerth etc. ont bénéficié de la présomption d'innocence. Ce n'est pas un journal qui régit la justice. C'est la Justice. Ensuite je n'ai rien contre la liberté de la presse, par exemple le Canard Enchainé et Giscard ou Mitterrand. D'ailleurs Médiapart est-il neutre ? Non déclaration écrite le 15 avril 2012 avant l'élection de Hollande: 15 avril 2012 Par Edwy Plenel citation de Mediapart: La position de Mediapart dans cette présidentielle est sans ambiguïté: nous sommes favorables à une alternance nécessaire, dans l'espoir qu'elle permette l'invention d'une alternative souhaitable. une autre citation encore plus claire: "Cher Thierry Ternisien, Abonné et soutien du premier jour, vous connaissez suffisamment Mediapart, les convictions de ses fondateurs et le fonctionnement de son équipe pour savoir qu'il n'y a pas de "ligne suivie par Mediapart" qui serait "le vote utile pour Hollande". Et c'est d'autant moins vrai que, dans la diversité des sensibilités (plutôt critiques du sarkozysme) de notre équipe, les votes favorables au candidat du Front de gauche ne sont pas les plus rares, pour rester dans un euphémisme qui avoisine la litote. " Donc il est nécessaire que les suspects bénéficient de la présomption d'innocence. Dans beaucoup de messages que j'ai lus, Cahuzac est déjà guillotiné. Erreur. J'ai cité pour une interlocutrice les deux condamnations de Montebourg devenu MINISTRE. Donc la justice n'est pas morte. Mais elle respecte ses règles. Pour finir il faut convenir que beaucoup de cas ont échappé à la justice. Pour l'instant.

L'éthique c'est de commencer par la présomption d'innocence: citation l'Express-Internet* Affaire Cahuzac : pour Copé "la présomption d'innocence est un principe majeur" Par LEXPRESS.fr, publié le 09/01/2013 à 09:34, mis à jour à 09:37 Alors que plusieurs membres de l'UMP ont exprimé leur souhait de voir Jérôme Cahuzac démissionner de son poste de ministre du Budget, Jean-François Copé défend la nécessité de "respecter la présomption d'innocence".

citation Wikipédia Jacques Sapir est diplômé de l'Institut d'études politiques de Paris en 1976. En 1980, il soutient une thèse de doctorat de 3e cycle à l'EHESS sous la direction de Charles Bettelheim[. En 1986, il passe une thèse d'État en économie à Université de Paris X.. Politique: ] Il soutient en 2008 le Front de gauche, qui regroupe le Parti communiste français et le Parti de gauche, signant en particulier une pétition publique[. Voilà une bonne nouvelle. Tous les journalistes économiques l'ont remarqué: le FN s'inspire du Front de Gauche....:)

Marine Le Pen a présenté vendredi son programme économique, échafaudé en vue de 2012. Est-il crédible ? Le point sur les grandes propositions et leur viabilité, avec le journaliste spécialisé en économie, Axel de Tarlé. Sortir de l’euro : C’est le principal axe du programme économique du FN, qui propose une "sortie progressive" et "groupée" de la monnaie unique. Marine Le Pen prévoit tout de même que les autres pays européens pourraient ne pas suivre, auquel cas le FN "sortira tout seul". Le plan de sortie de l’euro du FN, diffusé il y a plusieurs mois, assure que le retour au franc, sur la base de 1 euro = 1 franc, assorti d’une "dévaluation compétitive", ne créerait ni inflation ni explosion de la dette publique. Pour contrer tout risque d’attaque du franc par les marchés, le FN prévoit de "laisser flotter la monnaie", et d’instaurer "un contrôle des changes". L’avis d’Axel de Tarlé : Ce raisonnement est faux. La dévaluation compétitive entraîne mécaniquement une hausse des prix à l’importation, donc génère de l’inflation, tous les économistes le disent. Si on dévalue la monnaie, les Français risquent d’aller mettre leurs économies dans des banques étrangères. Instaurer un contrôle des changes permettrait d’y remédier, mais dans le même temps, on pourrait dire adieu au tourisme. Ce serait le retour du livret de changes, instauré au début du septennat de François Mitterrand. Les Français auraient le droit de partir à l’étranger avec une somme d’argent limitée. Rétablir les douanes : Le FN prévoit des "tarifs douaniers" et des "quotas d'importations" aux frontières, "par produits et par pays d'origine", en ciblant les secteurs où "la concurrence est particulièrement déloyale". Ces secteurs n'ont pas été précisés. L’avis d’Axel de Tarlé : Cette proposition mettrait la France en porte-à-faux avec l’Organisation mondiale du commerce. Fusionner l’impôt sur le revenu et la CSG : Le FN dit s'être inspiré des travaux de l'économiste proche du PS Thomas Piketty pour la fiscalité. Le parti frontiste prône la fusion de l'impôt sur le revenu et de la CSG. L’avis d’Axel de Tarlé : C’est une proposition en effet très consensuelle au niveau politique, à gauche comme à droite. Indexer les salaires sur les prix : Le FN veut rétablir "l'échelle mobile des salaires", soit l'indexation des salaires sur l'augmentation des prix pour éviter la baisse du pouvoir d'achat. L’avis d’Axel de Tarlé : Indexer les salaires sur les prix ne règle pas le problème du pouvoir d’achat, mais nourrit une spirale inflationniste. Nationaliser les banques et l’énergie : Le FN prévoit que l’Etat contrôle tous les secteurs stratégiques, au moins provisoirement, afin de sortir de la crise. L’avis d’Axel de Tarlé : L’expérience a montré que l’Etat était très mauvais gestionnaire. On se souvient du fiasco du Crédit Lyonnais, où l’Etat avait perdu 15 milliards d’euros. <a name="eztoc8653061_2" id="eztoc8653061_2"> Pas d'âge légal pour la retraite Cotiser 40 ans pour la retraite : Le FN veut supprimer tout âge légal de départ à la retraite, au profit d'une durée de cotisation unique, fixée à 40 annuités. L’avis d’Axel de Tarlé : Cela récuse la plupart des travaux des économistes, qui disent qu’on vit plus vieux, donc qu’il faut travailler plus longtemps. Stopper l’immigration : Selon le chiffrage du FN, l’immigration coûte 40 milliards d’euros à la France, la supprimer serait une des principales sources d’économie selon Marine Le Pen. L’avis des économistes : de nombreuses études, notamment celle de Xavier Chojnicki en 2009, prouvent que les immigrés, qui payent des cotisations et consomment, rapportent plus qu’ils ne coûtent. bonne lecture, cher ami poli

C'est vrai. Le hold up et la police sont liéS par l'histoire; il faut s'extraire de ces deux idéologies dogmatiques pour avoir un point de vue objectif afin de les réunir dans la paix. :)