adrienne du 56

ET "tout perdre" !!!! ca veut dire quoi ? ne plus avoir l'état qui nous assiste ? ne plus perçevoir d'allocation assedic ? Perdre la sécurité de l'emploi si je suis fonctionnaire ? Et alors...Vous savez, j'ai 63 ans et j'ai changé de métier plusieurs fois dans ma vie... Je suis retournée à l'université à plus de 50 ans... Pourquoi ? Parce que en France, on a l'énorme chance de pouvoir avoir une 2ème, voire 3ème chance... Il faut savoir la saisir, ce sont des sacrifices, étudier le soir avec 3 enfants à la maison, c'est pas facile.. Mais c'est ça , se prendre en main et lol, non je ne suis pas Rambo ! je suis adriennnneeeeeeee

Bon sang, qu'ils sortent !!!! on en a ras le bol des exigences britanniques !!! qu'ils restent dans leur ile.. Et surtout qu'ils ne demandent RIEN à l'UE.... mais là, c'est une autre histoire. Je trouve Cameron d'une indécence inouie...

ok c'est vrai qu'ils ont beaucoup d'avantages, mais les entreprises ont en contrepartie, l'obligation de tutoriser le jeune... de le former techniquement au métier, de l'encadrer... C'est une lourde responsabilité. C'est vraiment un atout énorme pour un jeune d'accéder à l'entreprise très jeune, ça lui donne une expérience irremplaçable et en plus, il trouvera du boulot bien plus facilement à la sortie de sa formation d'apprenti.

N'empêche que rien au monde ne me ferais abandonner ma famille, mes enfants... pour un hypothétique voyage au bout de l'Europe...Je serais morte de trouille de ce qui pourrait leur arriver en mon absence. Et la notion '"d'éclaireur" ne me rassure pas...Surement que certains d’entre eux sont véritablement en danger du fait des bombes qui tombent, mais la solution devrait être politique au niveau mondial. On se demande à quoi sert l'ONU !

les 35 heures sont une abbération !!! comment peut-on encore discuter ce thème en voyant ce qui se passe dans tous les autres pays ??? Comment pouvons-nous être concurrentiels lorsque notre seul souci, ce sont nos RTT, nos 5 (voire +) semaines de congés, le maintien des jours fériés, nos avantages acquis à une époque où les mots "économie mondiale, multinationales, délocalisations" n'existaient pas ??? il faut se réveiller... Le "patron" n'a qu'un seul objectif : faire du profit, dégager des bénéfices et développer son activité... L'emploi n'est que collatéral dans sa démarche, il ne recrute que si son carnet de commandes est plein ! il n'est pas le bon samaritain... Dans bien des pays européens et pas des moindres, les gens ont l'habitude de cumuler plusieurs emplois et ne pleurent pas tout le temps sur leur sort...Et pourtant ils sont bien moins bien lotis qu'en France. Il faut se sortir les doigts du cul, cesser de tout attendre de l'Etat et être lucide sur sa situation personnelle : quels sont MES freins à l'emploi ? comment vais-je les résoudre ? Comment vais-je me mettre en phase avec le marché du travail ? Si j'ai plus de 50 ans, c'est vrai que la possibilité de retrouver un emploi est moindre, alors comment je peux créer mon propre emploi ? Pitié, arrêtez de taper sur Hollande, Sarko, et n'importe quel politique au pouvoir !!! du pouvoir ils n'en ont aucun !!! ah gesticuler ils savent faire ! mais qui dirige le monde aujourd'hui ? LES BANQUES;;;; La finance. Tous les fantoches successifs qui nous dirigent ne pourront rien faire, n'ont jamais pu rien faire, surtout en matière d'emploi... Chers forumeurs !!!! nous ne pouvons compter que sur nous-mêmes.....

Que dire de + !!!!

NON il vient d'être relaxé

Vous êtes-vous posé la question de savoir si les africains ont eu l'envie d'être colonisés ? exploités ? réduits en esclavage ? si les africains ont eu l'envie de voir leurs richesses (or, diamants, etc) et leurs matières premières pillées par les français, les anglais, les hollandais et j'en passe !!! si les africains ont eu l'envie d'être déportés et enchaînes vers les Amériques ? Vous êtes-vous posé une question en voyant une carte satellite de nuit de la planète, en constatant que l’Afrique est noire !!! c'est-à-dire sans électricité..... Cela ne nous interpelle pas ? Nous continuons à les exploiter, à les maintenir dans une dépendance économique innommable ! alors qu'ils détiennent des richesses immenses exploités par des multinationales européennes, américaines et aujourd'hui chinoises.. Et ce, au seul profit de ces dernières ! multinationales qui en plus, les surarment pour qu'ils se battent entre eux !!! J'ai honte pour vous, de votre mentalité de merde !!! j'ai du mal à trouver mes mots devant votre attitude "lepéniste"... S'ils ont beaucoup d'enfants (les africains) c'est culturel ! ils n'ont pas d'allocations familiales ni de retraite et seuls les enfants assurent la survie des vieux !!!! si ils avaient notre système social et notre niveau de vie, c'est sur qu'ils feraient moins d'enfants...

oui, dans la mesure ou l'apprentissage est considéré comme voie de garage, ce sont souvent les élèves en échec scolaire qui sont dirigés vers cette voie...Avec tout ce qui en découle : démotivation, pas d'encadrement ni parental ni professionnel, etc... = abandon rapide et rue, délinquance, galères, etc... Si l'apprentissage était magnifié comme en Allemagne, les bons élèves y accéderaient aussi et là, no problémo !!!

OK Mais leur politique d'immigration est ferme et définitive... Ils savent ce qu'ils ne veulent pas et l'assument. Chez nous, rien de tout ça ! un jour, il faut en accepter un certain nombre, le lendemain, il faut les refouler.. on est toujours soumis au dictât des médias : le buzz à l'émotion : ex le gosse mort sur la plage, alors que des centaines d'autres sont morts les jours avant !!! Concernant les migrants, on ne sait pas qui est qui ? réfugié économique ? politique ? islamiste infiltré ? C'est tellement flou en Europe, tellement laxiste.... Çà fait peur un peu ! je vais dire que je suis une française moyenne, moyennement râleuse, plutôt cultivée et respectueuse des autres, tout en veillant à ma propre liberté de penser, de me déplacer et j'assume mon mode de vie "classe moyenne"... Hé bien, je plains bien sincèrement les habitants de Calais....c'est vrai que leur environnement est pourri, leurs maisons invendables et leur sécurité très très moyenne... Brrrrrr tout ce que je ne voudrais pas chez moi !!! Bon, j'ai un peu de compassion aussi pour tous ces migrants, mais il y a quelque chose qui me gêne dans la présence de tous ces hommes jeunes et en bonne santé, sans femmes ni enfants (ils les ont laissés sous les bombes ??) qui (c'est mon avis) devraient peut-être défendre leur liberté dans leur pays ???? Cette petite interrogation qui me titille empêche une franche compassion.

c'est sociétal : le jour ou les universitaires enverront leurs gosses en apprentissage, les métiers manuels reviendront au premier plan... Mais bon ce n'est pas pour demain ! aujourd'hui, un gosse en 3ème qui a 15 de moyenne doit obligatoirement aller vers un bac général !!! si il dit à ses parents ou la conseillère d'éducation qu'il veut être cuisinier ou plâtrier, c'est le drame !!! En Allemagne c'est complètement différent et l'apprentissage est une voie royale ! alors qu'en France, ça reste une voie de garage... C'est comme ça ! les cols blancs sont plus côtés que les cols bleus. Donc oui certains métiers sont plus prestigieux que d'autres... Mais c'est ça la France, on aime mettre les gens dans des cases. C'est pour ça qu'on est si à la traîne sur plein de plans.

INFO je persiste et signe : les syndicats ne représentent rien ; à peine 8 % des salariés français, à peine 5 % des salariés du PRIVE...: sur 1,8 millions de salariés syndiqués, plus de 1 million sont fonctionnaires..... Et oui, là je suis d'accord avec vous, il s'agit généralement d'un 'semblant de dialogue social"... Ceci expliquant cela. tout ça est la faute de nos politiques qui n'ont pas su, au moment de la crise de 2008, prendre les bonnes décisions et engager des réformes douloureuses mais indispensables !! l'Allemagne l'a fait elle - bon, ça a coûté la place du chancelier - Mais elle en récolte les bénéfices aujourd'hui... La France a pris d'autres options moins douloureuses mais qui assuraient l'élection de nos politIques....la paix sociale et la merde d'aujourd'hui !! ahhhh belle vision à court terme bien française ! où les politiques ne pensent qu'à leur réélection, où les citoyens crient bien fort oui aux réformes, à condition que ça ne touche pas le moindre de leurs petits avantages personnels...

Calais, j'y suis passée l'année dernière et on s'est trompé de route et retrouvés vers le port !!! j'étais morte de trouille de voir tous ces gens "errer" partout... Tous ces hommes jeunes, ces détritus, cette misère et cette tristesse... Ca serait bien si Hollande avait les "couilles" d'envoyer chier Cameron et d'ouvrir les vannes pour tous ceux qui veulent aller en Angleterre !!! mais bon je rève.. Le jour ou un politique français aura les "couilles" de faire quelque chose de couillu, il pleuvra des roses !

Je n'arrive pa à comprendre pourquoi ils restent bloqués à Calais !!! ya qu'à les laisser passer le tunnel ... Ceux qui veulent aller en GB, qu'ils y aillent et que Cameron se débrouille avec eux !!! Et pour les réfugiés économiques, retour à la case départ. Point. Et je suis d'accord avec vous, ceux qui veulent s'intégrer en France, ok pour les aider... Mais bon, j'ai mes limites et perso, je ne me sens pas prête à accueillir un migrant.. Pourquoi ne fait-on pas comme au Canada ? : une émigration choisie avec des gens qualifiés et surs de trouver un emploi... Les autres, dehors.. Les canadiens n'ont pas d'état d'âme et ça ne leur pose aucun problème de refuser plein de gens... Mais en France, tout est compliqué !!!

C'est peut-être un peu facile de tirer à boulet rouge sur Hollande et son gouvernement... En son temps Sarko n'a pas fait mieux et la droite a été au pouvoir plusieurs décennies en prenant des décisions (ou des non-décisions) déplorables qui ont creusé l'écart avec l'Allemagne qui elle, au prix de douloureuses réformes qui ont coûté sa place au chancelier, a pris les bonnes décisions quand il le fallait !!! on voit le résultat aujourd'hui. Mais en France, nos politiques sont incapables de prendre la moindre décision quelle qu'elle soit !!! obnubilés par leur réélection et par la peur de la rue.. nos syndicats ne représentent rien et eux aussi sont arc boutés sur des valeurs du passé... incapables de faire de vraies propositions et d'être de vrais partenaires. Bien sur qu'il faut réformer le code du travail !!! il est obsolète, chargé d'articles qui s'empilent et s'opposent parfois. La mondialisation est là, inéluctable, incontournable et on doit faire avec !!! quels que soient nos regrets, notre beau système social que "le monde entier" nous envie... mais qu'absolument personne sur la planète ne copie ! ne devrions nous pas nous demander pourquoi ? On est là, à râler tout le temps sur tout... Alors qu'en France nous vivons au paradis... Allez vivre à Budapest ou à Lisbonne, et je ne parle pas de n'importe quelle ville américaine... Vous verrez si la vie est si belle qu'en France ! j'ai vu de visu comment vivent les gens dans les lieux que je viens de citer (Lisbonne, Budapest et la Pennsylvanie et l'état de New York - mais le milieu de l'état, pas Manhattan ! - une fois qu'on a vu ce qu'est la vie là bas pour les petites gens (pas les riches bien sur qui eux s'en sortent toujours n'importe ou sur la planète)... Je vous prie de croire que la vie en France est belle, très belle... On a encore beaucoup de marge et on peut largement encore, sacrifier quelques avantages acquis, sur l'autel de l'économie, de la reprise d'emploi et d'une saine et réelle concurrence..vis à vis de nos voisins européens et extérieurs (chinois, américains).. Si on continue à s'accrocher à nos acquis, on se tire une balle dans le pied et on court à notre perte économique et sociale.. Voyez les agriculteurs !!! ils payent aujourd'hui le prix de l'imbécilité aveugle de leur FNSEA...

le problème c'est qu'il faut traiter les causes et non les conséquences... Arrêter la guerre en Syrie en saisissant toutes les armes ! Cesser d'encourager les despotes tyranniques africains en leur saisissant tous les biens si mal acquis ! aider l’Afrique à s'autonomiser économiquement ! cesser les ventes d'armes sur la planète ! bref, que des actes courageux et désintéressés dont sont incapables les politiques de tous bords... Ces pauvres gens qui arrivent en masse ne sont que les victimes collatérales de toutes ces politiques menées sur notre belle planète... A nous tous de les assumer, sinon tout ça finira très très mal.

ouais ouais que la police, l'armée, les tanks, les canons à eau, les gaz lacrymo.... TOUT ca se mette en branle pour virer tous ces "zadistes" et les quelques agriculteurs qui restent sur le terran !!! si l'aéroport doit vraiment se faire !!! sinon que le projet soit définitivement abandonné et point barre. On en a ras le bol des un coup oui, un coup non... Mais bon, je parie que Hollande va gagner du temps encore 14 mois et refiler la patate chaude au prochain président !!!

yesssss qu'elle y reste !

A moins que l'état sorte enfin de sa torpeur et prenne une vraie décision !!! soit le projet est définitivement abandonné soit on vire tout le monde du site sans tergiverser et avec tous les moyens nécessaires : police, armée, canons d'arrosage, gaz lacrymogène, etc... et qu'on n'en parle plus !!!! ras le bol de ce sujet...

ou alors de de faire baisser le nombre de bénéficiaires ?

ok j'avais mal compris. Mais bon, ce n'est que dans 1 seul département et en plus, en Alsace lorraine, c'est toujours spécial dans cette région... Ils ont souvent des loi bien à eux qui diffèrent du reste de la France et les habitants y sont habitués.

Bon sang je comprends rien à votre raisonnement !!! mesure vexatoire le rsa ? profondément humiliante ? J'hallucine... Sans cette aide départementale (pour le rsa socle seulement - le rsa activité étant un financement état), ces personnes n'auraient aucun revenu, si petit soit-il ! ça permet à certains de ne pas couler à pic, d'avoir un accompagnement socio-professionnel qui les remet sur les rails, de prétendre à des formations qualifiantes et valorisantes; Dans beaucoup de départements, la prise en charge du permis de conduire est totale, l'accompagnement santé est systématique et je me demande bien en quoi c'est vexatoire et humiliant !!! j'ai accompagné pendant des années, des bénéficiaires du rsa (ex rmi) dans un département pilote et malgré quelques brebis galeuses qui oui, abusent à fond du 'système", la majorité d'entre eux travaillent sérieusement sur leurs freins à l'emploi et cherchent à sortir du rsa...et oui, ça peut arriver à n'importe qui ! il suffit d'un divorce, d'un licenciement, d'une maladie invalidante pour plonger... Et c'est toujours plus facile de plonger que de remonter.

je me permets de vous rappeler que les bénéficiaires du RSA sont souvent en "fin de parcours" et ont déjà épuisé leurs droits assedic... Puisque le rsa est de dernier recours. Ces personnes n'ont donc pas mis à profit toute leur période d'ayant droit assedic pour retrouver un emploi. Le plus lamentable à mon sens n'est pas le fait de pauvreté dénoncée ou reconnue, c'est le fait de non assistance à personne pourvue de freins à l'emploi : problèmes de mobilité, de qualification, de formation, de santé, de contraintes familiales... En effet, ceux qui sont qualifiés, mobiles et sans contraintes de n'importe quel ordre retrouvent facilement un emploi, seuls les autres restent sur le carreau et là sont les carences étatiques !!! au lieu des milliards du roi du Maroc, je pense plutôt aux milliards de la formation qui ne sont distribués qu'à ceux qui n'en ont pas besoin !!! ceux déjà en emploi... Je pense au millefeuille administratif d'instances qui se superposent s'opposent et finalement entretiennent la capacité d'inertie si chère à nos fonctionnaires !!! cette personne n'est donc pas concernée par l'obligation spécifique au département du haut rhin

c'est clair que vous avez un réel problème de mobilité...Vous dites que vous devez faire 150 kms pour moins de 500 euros par mois ? avec 5 heures de trajet ? Pour 37 heures sur 6 jours ? Là, il y a effectivement un réel problème... Soit je compte mal : 500 euros pour 37 heures semaine ???? Je dirais plutôt autour de 1000 euros + environ 200 euros de RSA activité = environ 1200 euros mensuels, sans compter le maintien intégral du RSA les 3 premiers mois, l'aide possible (bon essence) donnée par le département (sur demande) les 3 premiers mois également de la reprise d'emploi... Je ne sais pas quel est votre métier mais je suis surprise que vous deviez faire 150 kms pour un emploi si mal payé !!! si c'est effectivement le cas, restez chez vous ou formez vous ! et pour le bénévolat, il y a toujours une association dans votre village ou dans un village voisin qui vous accueillera (vous êtes dans le haut rhin, je suppose ? Ce n'est pas le désert de gobi non ?)

je ne suis pas d'accord avec vous. D'abord, VGE, Chirac et Sarko n'empochent pas plus de 2 millions d'euros par an ! c'est ce qu'ils coûtent à la collectivité pour leur sécurité, leur entretien (chauffeur, secrétariat, etc) en leur qualité d'anciens chefs d'état... Même si ça parait cher, on ne peut guère faire autrement ! Idem pour les grands corps d'état : un préfet est le représentant de l'état en région, généralement énarque et haut-fonctionnaire hors catégorie, leurs revenus sont à la hauteur de leur fonction et de leur formation. Pour en revenir au topic actuel, les vilains bénéficiaires du rsa retrouveront peut-être un minimum d'estime de soi, dans une activité associative quelconque, sachant que la plupart des associations aujourd'hui se voient supprimer toutes leurs subventions et sont en état de survie..et les accueilleront surement bien.;;avec un accompagnement social réel... Et sans doute que ces mêmes bénéficiaires seront, dans ce contexte, à même de prendre conscience de leurs réels freins à l'emploi : absence de qualification, problème de santé, contraintes familiales incompatibles avec le marché de l'emploi, addictions, problèmes sociaux et/ou relationnels, etc... L'objectif, quel est-il ? que tous ces gens en grande difficulté retournent vers l'emploi ? Pas qu'ils restent chez eux pendant des dizaine d'années à profiter du système !!! en travaillant au black et en encaissant un rsa que les départements auront de plus en plus de mal à payer ! vu les restrictions budgétaires étatiques... Je trouve donc que oui, l'idée est courageuse et qu'elle devrait même être généralisée... Avec un seul bémol : que ces 7 heures hebdomadaires sont réellement un lien social et qu'un accompagnement dans le traitement des freins soit effectif.... Mais ça, c'est une autre histoire !!!