Blatte

Quand je vois les lobbys à l'oeuvre dans une telle affaire et qu'on me parle de lobby gay surpuissant en France, je me demande si je vis sur la même planète. En tous les cas, le portrait de ces lobbys en marche est effrayant. J'espère juste que les pourfendeurs du lobby gay auront le courage de s'y opposer :D En tous les cas, faut faire tourner

:D

Ouais, c'est toujours la faute des autres :D

Non, je ne confonds rien du tout: Le caractère de l'eugénisme renvoie à une théorie, qui nécessite une application (dont on attend une démonstration concrète sur comment faire avec un avortement libre) bien plus rude que la simplissime application de l'IVG/IMG, et sa qualité est plutôt médiocre - car théorisée au début du XXème siècle à partir de données très partielles et emballée avec beaucoup trop d'imagination. 95% ? Si ça avait été de "l'eugénisme", ce serait 100% des foetus diagnostiqués qui seraient avortés. Si, en plus, tu amènes du grain à moudre à tes contradicteurs, tu n'as aucune chance de t'en sortir mon pauvre :D

Oui, il peut être "consentie".. Il suffit pour cela que la majorité de citoyens vote en faveur d'un candidat porteur de ce genre de projet :D Mais pour être appliquer*, il est nécessaire de mettre en place des règles bien plus rudes que le simple libre choix de la femme d'avorter ou non, chose que tu n'as visiblement toujours pas compris. Ca doit faire combien de fois que je le répète ? Trois ? Quatre ? -------------------------------------------------- * Je sens venir le cherry picking, alors je préfère souligner le petit bout de phrase impliquant une nuance de ma précédente phrase :D Voilà, tu as tout compris: Selon eux, il est plus humain de le faire avec un cintre dans des conditions déplorables d'une cave crasseuse (pléonasme ?) par une personne lambda que de le faire dans le cadre protégé et aseptisé d'un hôpital par une personne dont c'est le métier et avec le matériel adéquat. Logique, non ?

C'est bien vrai :D

J'ai trouvé ça. Amusez-vous bien :D

La république, c'est avant tout un ensemble de principes. Ni la quenelle d'Anelka (sic), ni les atermoiements sexuels d'Hollande n'ont quoique ce soit à voir là-dedans. Enfin, la république devrait pouvoir remettre en cause ce glissement de pouvoir, pompé par Bruxelles. Suffit de voter en conséquence, pas pour le FN par exemple :D

En tous les cas, cela confirme une émission "Les Infiltrés", nommée "A L'extrême droite du père". Il y a bien des forces réactionnaires, cathos intégristes, qui rêvent de "renverser la république" et ce par tous les moyens.

J'ai hâte qu'une vraie discussion débute, parce que je connaissais le déterminisme socio-culturel, qui faisait par exemple qu'une personne naissant dans un milieu pauvre pouvait avoir la même intelligence qu'Einstein et malgré cela ne voir son avenir qu'à travers la vie à l'usine ou, autre exemple, une personne pouvait souffrir de son homosexualité en fonction de son cadre culturel dans lequel il était né. Mais je n'ai jamais entendu auparavant de "déterminisme gouvernemental". Déjà parce que le gouvernement abandonne malheureusement l'ascenseur social en méprisant l'école républicaine. Mais je rêve éveillé: les voir déployer des arguments qui permettront à la société d'avancer ne fait pas parti de leurs prérogatives :D

Ce que je trouve surprenant, c'est le manque total de recul des gens qui se sont engagés avec le FN en croyant sincèrement à la dédiabolisation de ce parti.

L'IMG n'est pas plus de l'eugénisme., parce qu'il peut se faire pour des milliers de raisons. Et être roux, ce n'est pas considéré comme une maladie et de toutes les manières indétectable à l'heure d'aujourd'hui de nos connaissances :D Ou "s'appliquer", si tu préfères :D Il y a des choix à faire. Et de toutes les manières, même si c'est "ciblé", cela reste un choix de la mère. La paille qui se fout de la charité, et la poutre qui voit l'hôpital dans son oeil :D Non mais avant que "l'eugénisme soit efficace", faudrait déjà que ça en soit, de l'eugénisme :D C'est du pareil au même. Remarques, l'IMG se fait, dans le cas des maladies de l'embryon, via le choix des parents, et dans des cas extrêmes, et malheureusement bien plus nombreux qu'on ne le croit, lorsque la vie de la mère est en danger. La poutre qui se fout de la charité, et l'hôpital qui voit la paille dans son oeil :D Je sais bien qu'en tant qu'anti ivg, tu as du mal à concevoir qu'un être humain porte le machin chose bizarre avec des fentes bracchiales vu ton mépris pour le "maternel", mais tout de même, tu prétends vouloir des réponses intelligentes, essaies alors d'élever le niveau et peut-être que le reste suivra :D L'oeil qui se fout de la poutre, et l'hôpital qui voit la paille dans son oeil :D

Tu as raison pour la dernière partie: C'est de la diversion et du pinaillage qui n'a même pas pour volonté d'être précis. Par contre, je continuerai à exposer mes contre-arguments. Ainsi, les éventuels lecteurs curieux n'auront pas que des sophismes à se mettre sous la dent et pourront se construire eux-mêmes leur opinion :)

"Etre consentant à faire de l'eugénisme", peut être, mais ce n'est pas pour autant que l'avortement est de l'eugénismle :D En effet, quoique ta phrase est tout de même un peu (beaucoup ?) confuse: "Donc vous maintenez qu'une société dans laquelle les gens qui la composent sélectionnent selon des critères génétiques leurs descendance ne peut être qualifié d'eugéniste car personne les force ?" L'eugénisme ne peut fonctionner qu'à travers une sélection drastique, d'une part des procréateurs/trices, et d'autre part une rude sélection des embryons ainsi obtenus. Autant dire que cela s'oppose avec le libre choix de garder, ou non, cet embryon et que cela passe aussi par un choix arbitraire du partenaire par une personne tiers. Un peu comme faisaient les royautés à une certaine époque, avec la bénédiction de l'église en sus* :D Relis bien, EN ENTIER, tout le document, et tous les documents que tu peux trouver sur internet. Toi, tu es un faux finaud. Tu sous-entend que l'avortement est une méthode d'eugénisme, puisque d'après toi, l'avortement permettrait de faire une sélection sur les bons et les mauvais embryons, ou du moins jugés comme tel. Je te réponds donc dans le cadre de la méthode: non, pour que l'avortement puisse être "eugénique", il faudrait DEJA qu'il y ait des critères plus précis et détaillés, que l'on puisse effectuer une sélection de gènes à travers l'avortement et qu'enfin, de nombreuses contraintes parsèmeraient le parcours d'une grossesse. Notamment, partenaire imposé à priori, sélection des embryons viables puis suppression des embryons jugés "malades" à postériori. Bref, l'eugénisme ne peut pas fonctionner si il y a l'aléatoire du choix. Donc, l'Interruption VOLONTAIRE de grossesse est antinomique avec l'eugénisme (bis répétita, mais je ne pense pas que nous nous répéterons assez...) :D C'est d'une bêtise absolue, et une méconnaissance totale des processus génétiques, dont notamment des dérives génétiques des populations. ----------------------------------------------------------------------------------- * Mais je te rassure, ce n'est pas non plus de "l'eugénisme", mais "élitiste". Parce que, vois-tu, j'estime qu'une définition n'a pas à être charcutée et être fluctuante en appuyant sur un morceau et en ignorant un autre, et ce en fonction de l'idéologie que j'essaie de défendre. Question d'honnêteté intellectuelle :D

Non, parce que les femmes seraient forcées de conserver un embryon considéré comme valable selon les critères imposés par l'élite, et se débarrasser d'un embryon jugé par les critères comme "malade". Or, la femme est libre de garder l'embryon, qu'il soit sain ou malade. Echec et mat :D Ah désolé, mais ce n'est pas moi qui essaie de tirer une définition pour la faire correspondre à une idéologie, n'est-ce pas Encéphale :D ? Oh, un épouvantail !* Je n'ai pas dit "qu'elle était catholique", j'ai dis que, globalement, Wiki tend beaucoup pour défendre l'idéologie catho. La faute à un mode de sélection trop lâche. Concrètement, pour quelle raison rejettes-tu la définition du Larousse ? Qu'est-ce qyui valoriserait plus celle de wiki plutôt que celle d'un dictionnaire, qui, lui, ne défend aucune idéologie ? Que c'est hors sujet. Les points de vue n'ont aucune valeur dans une définition. -------------------------------------------------------------------------------------- * Regardes comme je suis sympa, j'ai pris une définition wiki :D

Ah bah si, si il y a la volonté de mettre en place une stratégie pour "améliorer l'espèce humaine", la réalité via la dérive génétique va (très) rapidement rattraper les défenseurs de cette théorie. Sans sélection en amont des sujets bons et mauvais à la reproduction (et donc l'établissement de règles en conséquence), je ne vois pas trop comment cela pourrait fonctionner. Note que je ne parle pas encore des enfants bons à garder ou non, ce qui devrait te faire tilter sur la notion d'eugénisme qui, une fois de plus, dépasse le simple fait que la femme puisse choisir d'avorter un embryon qui peut être soit sain soit malade, selon son gré. Mais libre à toi d'enlever toute substance à ce terme car si je choisis, disons, une blattounette blonde plutôt qu'une blattounette rousse, je ferais selon toi de l'eugénisme. Pfffiout. Sachant que l'eugénisme est interdit en France, je suis pour le coup un criminel en puissance juste parce que je préfère les blondes aux rousses (ce qui est faux en réalité, mais osef) :D Et puis Wiki est le paradis des idéologues très souvent cathos. Tu devrais te méfier des termes un peu ambigüe (euphémisme, souvent) concernant ce site. Défendre un bout de gras avec une "source" aussi bancale, c'est quand même un peu casse-gueule* ** ----------------------------------------------------------------------------- * Tout n'est pas à jeter non plus, c'est un site correct pour la vulgarisation scientifique, mais toujours très biaisé sur les sujets polémiques (linceul de Turin, inquisition...). ** D'autant qu'en plus, elle ne valide pas ta position.

Bof... Il va te dire que ce n'est pas un choix personnel, puisqu'elle est "manipulée" Tu as oublié les corses

J'imagine, mais quatre centres, c'est un peu maigre pour une ville de la taille de Marseille.

Bah je ne vois aucune référence concernant la timone et la conception (pour cette dernière, comme je l'ai déjà dis, c'est assez petit donc pas trop illogique, mais la timone...). Peut-être au service des urgences.... Et quand on voit l'état des urgences...

www.sante.gouv.fr/les-centres-de-planification,13753.html Pour Marseille, la répartition des centres est merdique. Deux dans le troisième arrondissement, deux dans le huitième... Rien à la Timone, ni à la Conception (bon, cela reste logique vu la taille de ce dernier). Faut presque traverser toute la ville pour exercer un droit et je ne te parle même pas des délais d'attente (Insérer un lien ne marche plus)

Voilà qu'il donne des leçons sur "l'approximation", elle est bien bonne de la part d'un type qui te sort une "étude" approximative sur un "marché proche de celui de la France"... Je ne crois pas que tu sois apte à porter ce genre de jugement Bon sinon, pas de remarque sur la partie de "l'étude" que j'ai cité ? Qui dit clairement qu'il n'y pas de corrélation possible entre un état de fait en Suisse (alors que nous parlions approximativement de la France) et quoique ce soit d'autre ? Qu'il n'y a donc toujours aucun rapport entre le taux de chômage et la soit-disante débandade des restaurants/hôtels miraculeusement évitée grâce à la baisse de la TVA ? AMHA, tu devrais faire profil bas plutôt que d'essayer de sauver la face, parce que vu l'état de l'ambulance, va falloir embaucher beaucoup de main d'oeuvre pour récupérer les petits bouts :D

C'est pour cette raison qu'ils nous bassinent

Ah désolé, mais c'est à toi de faire l'effort. Tu veux démontrer l'impossible ? Bah vas-y. Et si je me rends compte que Tequila Moor a raison (qu'il s'agit bien d'une analyse concernant la Suisse et qui n'a strictement aucun rapport avec la France), je te promets de me retenir un minimum de secondes avant d'exploser de rire :D

Merci, ça me permettra de donner un peu plus de pourliche aux pôv' restaurateurs/hôtelliers qui autrement auraient mis la clé sous la porte T'appelles ça une "étude" toi ? Et encore une fois, en quoi le chômage, il est vrai important dans se secteur, impacterai sur les fermetures des restaurants/hôtel :D ? Tiens d'ailleurs, c'est intéressant: Si l'auteur de cet article lui-même dit la même chose que moi, c'est que peut-être ton niveau de lecture est très bas, homerher :D