Ninouschkaya

Oui voilà c'est ça...j'ai une amie qui s'appelle Nadia (origine russe je crois...) une blonde, et un type lui a dit une fois "Nadia, comment ça Nadia...t'as l'air bien blanche pour une Nadia"...ça aurait été moi, je l'aurais cogné avec un dictionnaire des prénoms jusqu'à ce qu'il imprime.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, et ce que tu rapporte des propos des plus âgés me semble bien juste. Mon souci, c'est que dans chaque homme, il y a des choses glorieuses et des choses moches. Ma question réellement, c'est pourquoi citer Pétain après un texte ouvertement raciste et antidémocratique ? G_pu_rien nous a appris que la cité citation "Courage on les aura" de la fin du texte, est liée en fait à l'époque de Verdun...mais suis-je la seule à pense que cela entretient une confusion après les propos que les jeunesses nationalistes tiennent ? Ils tiennent des propos que le Pétain de l'occupation n'aurait peut-être même pas tenu, tant ça va loin, et ensuite on nous explique bien gentiment que "mais non, c'est le travail du militaire qu'ils admirent"....y a pas un peu d'implicite ? NB: 17 pages d'histoire et de politique, c'est peut-être un peu trop noble pour un papier minable qui illustre juste l'intolérance.

Peut être parce que (de façon plus ou moins légitime) appeler sa fille Sonia, plutôt qu'Hildegarde ou Thérèse, c'est aussi lui éviter des railleries, des incompréhension au boulot... C'est sûr que Sonia, ça sonne pas très chrétien (quoique...honnêtement....) mais la société aujourd'hui ne se base plus sur le christianisme, sans nécessairement que cela nuise à l'identité nationale.

Police de la pensée ! Racaille lobbyiste qui muselez le peuple ! Marine vous retrouvera, et jugera les mauvais français que vous êtes ! (ironie) Non, mais sans dec'

Non, mais ce que je sais, c'est que ceux qui commandent les études de marché se donnent plus de mal que ceux qui sondent les opinions...et déjà ça, c'est révélateur: Le citoyen en tant que penseur/électeur....bon on va faire ça vite fait. Le citoyen en tant que consommateur: déconnez pas les gars, on doit TOUT savoir.

A propos des sondages en pagaille...je te rejoins complètement. Souvent, les gens sortent un sondage qui va dans le sens de leurs idées politiques, et quand on s'oppose à cette vision très chiffrée...on nous répond 'quand le sondage va dans le sens de la gauche/droit, vous dites pas ça" Alors que c'est bien simple à comprendre: quand on s'intéresse aux sciences sociales (et pas seulement pour lire les journaux ou lire des best-sellers sur l'insécurité ) on dégage deux méthodes: qualitative et quantitative. Dès lors, c'est très simple à comprendre: les sondages avec questions orientés (vers la gauche, la droite, ou vers n'importe où) avec 5 réponses possibles: pas du tout d'accord, assez d'accord, d'accord, bien d'accord, tout à fait d'accord.... pour moi ne révèle rien, au delà des considérations politiques. De plus quelqu'un a parler de la méconnaissance des sujets par les sondés....et c'est la un des premiers trucs qui biaise les résultats. On ne demandent pas aux français ce qu'ils savent, mais ce qu'ils pensent...au final c'est un dialogue de sourd.. un des seul sondage visant à mesurer le savoir des français en politique (réalisé, puis finalement avorté car résultat embarrassants, par le Monde dans les années 80) révèle par exemple, qu'une portion non négligeable des français en âge de voter ignore le sens politique du mot cohabitation. Dans le cas présents...bien des amalgames sont possibles, et l'interprétation des résultats n'est pas unique...donc, c'est pareil, pas de valeur. Lest résultats indiqueraient 80% de français favorables à l'islam, que je penserais la même chose; le sondage est un nid à artefacts, ces chiffres rabâché comme des slogans primitifs à longueur de sujets identitaires, touchent avant tout un problème de méthode. Ensuite, n'allez pas croire que c'est en criant un soi-disant fait, que les gens se conformeront à ce fait.

Pour le coup, je pense que Gaetch évoque la dérive : d'une éducation libre où les garçons ne sont pas contraints d'être des stéréotypes de virilité, à une éducation ou être un garçon typique ou une fille typique est interdit. Cela dit, remplacer un carcan par un autre....c'est bien stupide.

Bizarre...mais j'ai toujours appelé une bonne femme une bonne femme, un arabe un arabe et un chat un chat... Personne ne me voit comme quelqu'un de haineux. Parfois je pense que c'est même mieux des fois, que de tergiverser pendant 3 plombes. Mes opinions sont pas ambigues du tout...c'est peut-être ça...c'est à dire que oui, j'appelle les choses par leur nom, et parfois je me prive pas en terme de grossiereté...cela dit, les gens avec qui je discutent se rendent bien compte, que même si j'ai rien a voir avec eux....j'ai pas pour autant de haine à leur encontre. Je dirais que le fait d'être soupçonné d'avoir de la haine à l'égard d'un groupe, c'est assez subjectif... mais parfois on en a un peu quand même (sans malice), et on se rend pas compte que c'est juste un tissu de préjugés.

Je ne suis pas homophobe, comment je sais ? Mon frère est PD, alors même si ça te défrise, je continuerais à dire fiotte et refiottes quand j'irais boire le cafés, et rire de tous ces gens qui sont dans le politiquement correct....je dis souvent salope aussi...mais je suis pas misogyne, car le propre de ces mots bien vulgaires, c'est qu'on peut les détourner à souhait C'est comme les gens qui disent "il est black" au lieu de dire "il est noir".... NB: Y a des homos qui savent très bien tués à mains nus

Tous ces préjugés sur les personnes à partir de leurs prénoms...ça me rappelle une discussion que j'ai eu avec mon père: "Et donc j'ai eu un rendez vous avec ce type, le responsable des ventes...il s'appelait Saïd Ben****...cela dit il faisait bien son boulot" Cela fait 7 ans qu'il écume la France de façon professionnelle, et maintenant il en a fini avec ses réflexions débiles...quand on sort de son petit milieu, de ses petites habitudes, on prend l'habitude d'aller un peu au-delà des prénoms des gens... A la fac, on a tout un tas de profs, certains ont des noms et prénoms qui sonnent vraiment pas gaulois, pour autant, ça change rien à la qualité de leurs enseignements, et à la place qu'ils accordent à la culture française. Comme on dit...ça arrive à des gens très bien

Je connais assez bien le passé de Mittérand et ce que tu décris...si je remplace faiblesse par bassesse ça te va ?

Je comprend que t'aies toi-aussi envie de donner ta leçon sur Pétain, ton point de vu...mais ça fait juste 10 pages qu'on parle de Pétain, alors que ces types ne sont que des skins heads qui utilisent la figure de Pétain (et son ambivalence) pour se désigner comme des gros fachos, mais pas trop quand même. Alors faites tous les discours que vous voulez, on est pas ici, en train de rejuger Pétain, je me demande simplement comment ces jeunes en arrive là, à parler de purifier leur race...Pétain semble déchainer les passions, alors aimez le, maudissez le....mais ici le sujet c'est les jeunesse nationalistes, et franchement, ce que vous, vous en pensez, (je ferais un sujet sur les cocos, comme ça, les excités du point Goldwin seront un peu apaisés)

Tu sais, sur mon tout petit campus d'Avignon, (et je ne suis pas en lettres, ni en science humaine), y a surtout le stand de l'association sportif....et de temps en etmps les partis candidats à l'élection du CROUS...pas de maoiste, ni même de coco :cool: Mais c'est bien tenté, de me faire passé pour une fille qui fait deux poids deux mesures avec le totallitarisme :smile2: Cela a déjà été évoqué sur le topic...bonne lecture.

Cela dit pour revenir au sujet, Pétain a surement été un très chic type selon beaucoup de gens entre 1914 et 1940...bon après coup, est-ce franchement utile de se revendiquer comme Pétainiste à nôtre époque ? Qu'incarne-t-il réellement en terme de position politique ? Admettons que la seule chose célébrée par ces types soit sa valeur militaire...c'est bien, mais si pour chaque héros de la nation, on crée un mouvement de pensée nostalgique...y'en a du boulot les enfants ! Citer le maréchal Pétain, et se revendiquer comme pétainiste, n'est qu'un aspect de leurs racisme assumé entre les lignes. Parce que finalement, leur papier ressemble moins à un hommage au militaire qu'était Pétain, qu'à un flot de haine, les valeurs "famille" et "patrie" sont brandies tout au long du texte...ce qui n'a rien a voir avec Verdun. C'est là toute l'hypocrisie de ce mouvement, parler de race, et se réfugier derrière Pétain, (mais attention pas n'importe lequel: celui du temps des poilu). Je suis choquée que de tels tracts n'aient pas fait plus de bruits dans les couloirs, les gens lisent ça le sourire aux lèvres...bof, je doit être une vilaine bobo, une terroriste intellectuel, qui impose sa pensée dégénérée à la masse laborieuse et l'empêche de s'exprimer...oui, c'est surement ça

Mon dieu, la il se passe un truc paranormal...au moment ou j'allais lire ton post je me disais "Gauchos suisse...ça existe..." je pensais être une nouille mal renseignée, je le suis peut-être, mais je ne suis pas seule :smile2: et en plus j'ai le don de télépathie.

Je suis assez pacifiste, mais tuer à main nue est aussi possible, même si c'est plus dur (du coup, je trouve que les armes, c'est pour les fainéants qui veulent pas se salir les mains :smile2:) Je ne suis pas homophobe, je suis même reconnaissante envers les homos d'avoir fait naître toute un tas de mots injurieux que j'affectionne franchement et que j'applique à tous, tous sexes, et toutes orientation sexuelles confondues

Je ne suis pas d'accord, mais bon, je comprend qu'on puisse être agacé par des gens d'origine étrangère qui ne semble pas assimiler la culture française. Néanmoins, admettons qu'un gouvernement quelconque se mette à lutter contre l'africanisation de la France, que fait-il ? Il place des télécran chez les gens pour vérifier qu'ils y parlent bien français ? Il se met à trier les bons immigrés des mauvais ? ???

C'est quoi l'africanisation de la France ? Si lutter contre ça, c'est limiter l'immigration, parce que la France va déjà assez mal comme ça, ça se discute, mais c'est respectable. En revanche, si c'est remettre en cause la nationalité des gens d'origines africaines, et essayer de réduire/supprimer la proportion de la population française non blanche (encore que blanc...en tant que couleurs de peau, ça couvre pas mal de nuance).....c'est dégueu

On est d'accord Djizus....je vais même republier cette video, qui illustre parfaitement mon opinion sur la propagande "bravo les français, vous avez tous été des Jean Moulin en puissance" d'après-guerre, pour restaurer un peu de paix et d'unité après l'occupation (ce qui est pas mal d'ailleurs...) Pas d'excuse, c'est pour ça, je veux bien reconnaître que Pétain n'a pas seulement été le salaud du régime de Vichy, mais j'ai du mal à comprendre comment on peut se revendiquer Pétainiste. C'est comme se revendiquer Staliniste, à part se décrédibiliser soi-même et les opinions qu'on défend, ça n'amène rien.

Complètement d'accord, je ne rêve spécialement d'un fils militaire ou d'une fille mère au foyer. Néanmoins, si mon fils se sent un Rambo dans l'âme, et ma fille une Caroline Ingalls...ça devient ridicule de l'en empêcher. Je veux dire, on fais tous des trucs clichés, mais si on vit en s'empêchant de faire ces choses....on vit plus. Je suis jeune, je bois du Coca...c'est bien représentatif des jeunes en général...j'arrêterais pas pour autant. D'autre part, j'aime les garçons, je ne vais pas virer ma cuties pour m'élever au dessus de la norme. En gros, faire ce qu'on aime sans tenir comptes des clichés (s'y conformer/les fuir) c'est le mieux.

Qui a dit qu'il était responsable de la Shoah ? Peut-être que la déportation aurait pu être éviter aux français s'il avait agit différemment, encore que, pas sûr avec les allemands, donc il faut pas mal interpréter, ne pas confondre fermer les yeux et orchestrer.

Non sans dec ? C'est pas méchant hein, mais même les jeunes incultes d'aujourd'hui ça leur arrive de se documenter sur le passé...on a des cours d'histoire, d'éco, de politique...du coup...même les trucs qui passaient pas dans les livres scolaires avant, sont enseignés aujourd'hui... En lisant ta phrase (celle en gras) je tiens quand même à préciser, que l'ensemble des français et même du gouvernement, qui dans leurs ensemble, ont, sinon collaboré, fermés les yeux, ou eut peur...ont bien sur des circonstances atténuantes, bien que les gens avec beaucoup de responsabilités soient quand même en partie responsables de beaucoup de morts, et faut aussi reconnaitre, que certains ont en bien profités, pour se lâcher niveau sadisme, et prendre leurs revanche sur les autres français (je pense au milice, à ceux qui dénonçaient en sachant bien les conséquences que cela aurait) Maintenant, une fois qu'on a dis ça, même si collaboré c'est mal...faut pas non plus être trop sévère, parce que très franchement, prendre le risque de finir torturée pendant des mois et faire tuer mes amis....c'est pas la décision que je prendrais à coup sur... Mais avec le recul, pourquoi glorifier cette époque ? Les collabos sont peut-être des pauvres gars, qui ont juste fait preuve de lacheté, Pétain a peu être fait ce qu'il pensé le mieux... On va pas cracher dessus pendant mille ans, mais simplement, on pourrait éviter de les prendres comme modèles, comme idéal.

Personne ne m'empêchera d'aller au stand de tir (bien que je trouve que les armes à feu soit un truc de fiotte apeurée par les coups), ce qui me gène, c'est par exemple, que mon coach de muscu s'insurge que je ne fasse pas de la fitness, que depuis que je pratique ce sport on m’appelle la camionneuse...un tas de trucs de merde, alors que la muscu, c'est pas que de la gonflette, (et c'est absolument pas mon but, je fais de l'endurance). D'ailleurs, m'y mettre n'influence pas ma vie...je continue de m'épiler, je deviens pas masculine...ce genre de jugement me passe au-dessus de la tête, mais franchement c'est débile. Je sais pas pourquoi...je trouve ça un peu hard core..cela dit si on veut parler de quelqu'un sans préciser son sexe, on trouvera toujours un subterfuge Mais c'est dommage, on devrait être un peu fière d'être femme ou homme, et de faire ce qu'on veut en tant qu'homme ou femme. Finalement, cette obsession de dissimuler le vrai sexe...ça rend les deux genres honteux...on dirait qu'être une femme est si nul qu'on doit le cacher (ou inversement, être un homme est si mal vu, qu'il faut se présenter comme neutre).

Comment te dire..ce que je lis dans ta réponse, je l'ai déjà lu dans tous tes commentaires précédents...donc bon, je vais pas continuer à te répondre de nouvelles choses, pour que tu me ressorte encore la même réponse ras les paquerettes. Enfin, pas ce soir

1ere étape dans ma tentative de détermination des critères pour être "un bon français" -la loi, et le respect de l'imposition fiscale: ne rentre pas en ligne de compte, le goût pour le saucisson, peut-être que si, mais ça reste à prouver.