Amarok59

Il n'est pas mou !En fait il me donne plutôt l(impression d'un président qui ne sait pas trop où il va , un peu perdu , et complètement dépassé par les conflits inter ministériellesc'est encore pire qu'être mou !

AÏE!!....Caroline Fourest!!!

De toute façon cette affaire a tellement secoué la France qu'ils attendront pour juger l'affaire même si ils auront tout les éléments histoire que la pression retombe ! Mais parti comme c'est parti ils ne sont pas prêts d'être jugé

Bon écoute j'essaye de faire preuve de clémence et de tolérance tu pourrais quand même me faciliter les choses non ?

Le problème est que plus le temps passe plus le corps se détériore , les preuves avec si toutefois le corps permet de tout révéler car nous ne sommes pas dans une série américaine où les coupables sont identifiés en 1 h chrono coupures pub incluses .Peut-être que le corps ne sera jamais retrouvé et qu'effectivement ils ne seront jamais puni à la hauteur de ce qui a été fait .Mais ça l'avenir le dira

Tu ne peux pas condamner les deux à la même peine si les deux n'ont pas commis les mêmes actes . C'est possible mais la question est de savoir qui a fait quoi .Ce qui est curieux est que ni l'un ni l'autre se souvient de l'emplacement du corps de la fillette. Ont-ils l'un comme l'autre intérêt à ce qu'il soit retrouvé?

Ce monsieur est un grand seigneur ,il gardait le silence pour protéger la mère , quel grand prince !

J'ai volontairement occulté la dernière partie du reportage où la femme rom , qui pourtant avait même la télévision , disait qu'elle retournerai en France pour travailler. Il ne faut pas se leurrer si elle revient en France elle vivra dans un camp comme la plupart sans pour autant travailler. Magus me faisait constater mon manque de proposition et le but du message que tu a cité était de faire une proposition , histoire de faire preuve de bonne volonté. Si l'Europe met en place un programme d'aide alimentaire aux roms dans leurs pays plutôt que de lâcher du fric et se désintéresser après peut-être qu'ils seront moins nombreux ailleurs mais ça c'est à l'union de le faire car après tout ils sont capable de le faire pour l'Afrique non?....Même si les ressources de la Roumanie sont moins alléchantes que celles de l'Afrique !

Au moins une ville en France a essayé de le faire même si à mon avis ce n'est pas son rôle mais celui de l'union.

C'est à mourir de South Park je ne connaissais que le "ô mon dieu ils ont tué Kenny " , mais je crois que je vais me faire une séance de rattrapage :smile2:

:smile2: Le problème de la France c'est que quand un artiste dit avoir voter FN et bien il n'a quasiment plus de boulot ou carrément plus du tout , je suis certain que beaucoup d'artistes votent FN en toute discrétion. Bientôt lorsqu'un artiste ne voudra pas dire publiquement pour qui il vote et bien il sera suspecté de voter FN et sera jugé par le tribunal de la Haye pour crime contre l'humanité et condamné pour l'exemple à une longue traversée du désert . Il est possible aussi que l'on envoi l'indélicat dans un centre de ré éducation politique pour le ramener à de meilleurs sentiments !

Si ce n'était pas le cas je doute qu'en périodes électorales les politiques perdraient leurs temps à s'afficher avec !

A Lille ils sont plus nombreux qu'il y a 5 ans , et ça beaucoup de Lillois pourront te le confirmer. Il y a 5 ans le nombre de camps en métropole Lilloise étaient bien moindre et surtout plus petits , quand un camps posait problème . il était évacué et déplacé ailleurs .Aujourd'hui les camps sont beaucoup plus nombreux et bien plus imposants ce qui fait que quand ils posent problème il est beaucoup plus difficile de les déplacer .Il y a 5 ans nous n'avions pas 20% de la communauté rom recensé ce jour , aujourd'hui oui . Mes propositions ?Et bien je vais t'en faire une de proposition : Il faut exiger de la Roumanie et de la Bulgarie des comptes sur les milliards d'euro que l'union leurs ont versé dans le cadre de la ré insertion des roms et dont ceux-ci n'ont jamais vu la couleur et exiger que ces pays soit remboursent , soit utilisent l'argent donné pour ce qui était prévu , soit exclu de l'union . Au JT de F2 hier soir ils se sont intéressé à l'argent versé à la Roumanie par l'union et au final il en ressort que sur les 2,2 milliards seul quelques millions ont été utilisé . La ville de Lyon a investi en Roumanie 300 000 euro pour la construction de maisons en dur , en raccord électrique , eau potable et certains ont même la télévision maintenant . Pourquoi l'union européenne n'a pas prit cette initiative et a préféré faire un truc du genre "tiens prend le fric et demmerde toi"? Tout simplement parce que les roms , l'union n'en n'ont rien à foutre et préfère se poser en donneur de leçon histoire de se donner bonne conscience. Sauf que quand tu donne trop de leçons et bien au bout d'un moment tu n'est plus vraiment crédible quand on s'aperçoit que les conseilleurs sont les mauvais payeurs(Luxembourg) . .

c'est un ami de JMLepen de longue date .Son fils Antony a avoué il y a longtemps qu'il votait Lepen donc pas un scoop; Combien d'artistes votent FN sans le dire ?

Le problème de la télévision c'est l'audimat , pour être le 1er de l'audimat il faut donner aux téléspectateurs ce qu'ils attendent , parfois au détriment de la qualité d'une émission voire de son impartialité comme par exemple "on a tout essayé" ,(je me souviens de la fameuse idée d'affiche électorale FN brandit par l'animateur où était représenté une merde) , insultant pour les électeurs de ce parti mais ô combien jouissif pour le public car quand tu assiste à une émission de Ruquier tu sais très bien que ses idées de gauche seront clairement affichées. Sur internet il y a un relatif anonymat mais un anonymat où tu peux être qui tu veux sans pour autant être représentatif de ce que tu es en réalité , d'autres en profite pour dire ce qu'ils pensent mais n'auront pas forcement le même discours hors virtuel de peur d'être jugé et là je te rejoins sur le problème de la liberté d'expression car ce ne sont pas des idées qu'il faut juger mais les actes car tout le monde a le droit de penser ce qu'il veut! L'exemple qui me vient à l'esprit c'est l'Angleterre , tu peux avoir un discours parfois à la limite de la haine sur la place publique sans pour autant être inquiété .

Nous en sommes encore très loin de les pourchasser en les lapidant à coups de papaye en les accusant de trafic d'organes c'est sûr et je ne souhaiterai jamais ça,(je précise que tu ne m'as pas accusé de ça juste au cas où un(e) intervenant(e) prendrai ma première phrase pour une perche) . Le sujet roms était un sujet sensible qui au fil du temps est devenu un sujet très sensible. Il est de toute façon évident qu'un sujet comme celui-ci allait entrainer des points de vues aussi divers que radicaux . L'autre question qu'il faut peut-être se poser est de savoir combien de personnes partagent un point de vues radical sur le sujet roms ou même un autre sujet sans pour autant oser le dire . PS:Sur Diablo 3 j'ai rencontré plein de Magus et ils sont très méchants :smile2:

Pas sûr que peu de personnes ne commettent pas d'amalgames quand on voit les levées de boucliers à chaque fois qu'un camps s'installe en tout cas malheureusement les roms que je croise à Lille ne me renvoient pas l'idée d'une envie d'intégration peut-être n'ai-je pas croisé les bonnes personnes c'est possible mais je n'ai plus envie de faire l'effort. Là où mon regard sur les roms à commencé à changer c'est quand les roms du camps qui étaient à côté du foyer d'hébergement dans lequel je travaille agressaient les hébergés pour les dépouiller du peu qu'ils avaient parfois violement , certains hébergés rentraient la tête en sang quand encore ils osaient rentrer ,les hébergés du foyer sont des SDF de passage ou d'anciens SDF en tentative de réinsertion dans la société pour la plupart en grande précarité je suis écœuré je ne veux plus faire l'effort.

Le problème est que le nombre de délits qui leurs sont attribué et avérés , (je ne parle que de celles et ceux qui ont été jugé) , est énorme en comparaison du nombre d'individu à partir de là l'amalgame est inévitable car quand tu subis les choses tu a du mal as dissocier jusqu'au moment où tu ne dissocies carrément plus c'est humain . Regarde les cimetières profanés dans le Cambrèsis il y a peu. Crois tu que les habitants de ces villages ne feront pas d'amalgames surtout quand on sait jusqu'où ils sont allé? Bien sûr que si ils en feront des amalgames d'autant plus que dans un village les gens se connaissent souvent .Alors si après un camps de roms s'installe à proximité du village ce que les gens auront en mémoire , c'est ce qui s'est passé dans le cimetière et l'accueil risque d'être tendu alors que 2 ou 3 personnes seulement sont incriminée et là encore c'est humain ! Pour ce qui est de l'Europe je ne pense pas que les roms soient la cause de ces doutes puisque ces doutes étaient déjà là avant l'entrée de la Roumanie et de la Bulgarie dans l'union mais cela ne va peut-être pas détendre les choses. Mais peut-être que le jour où l'Europe s'intéressera plus au pourquoi de ce rejet plutôt qu'a la taille que doit avoir un rouleau de papier cul pour être conforme à la balayette à chiotte que tu utilise avant de quitter les toilettes et bien peut-être que là les mentalités évolueront .Mais ça c'est loin d'être gagné !

Ce ne sont pas les 300 000 Français d'origine roms qui pose problème car ils sont intégrés dans une très large majorité nous sommes d'accord,(alléluia!) , mais ce sont les 20 000 en irrégularité qui pose problème car il faut bien admettre qu'il y a un problème et je pense que le ministre en question visait les 20000 et non les 300000 , je te le redis pour moi il y a deux communautés roms , celle qui utilise ses enfants et celle qui les scolarise et parmi les Français qui ne supporte plus les roms un grand nombre vise la 1ere et non la 2eme mais si tu ajoute à ça le doute des Français par rapport à l'Europe et bien le cocktail est détonant !

évidement qu'il y a des inconvénients mais que vaut une Europe si les pays qui en font partie n'ont pas les mêmes inconvénients ?Je n'ai jamais voulu cette Europe et toujours voté contre. Pourquoi le traité de Lisbonne a été ratifié dans nôtre dos par Nicolas Sarkozy alors que les Français l'avaient rejeté sous Chirac? Je constate que les Français ont de plus en plus de méfiance voire de défiance face à l'Europe il y a bien une raison. Certains journaux commencent à dire que le Front National sera peut-être le premier parti politique de France aux élections Européennes

L'exemple du Luxembourg est hallucinant , contrairement à ses voisins il ne s'est pas doté d'une obligation de créer des aires d'accueil ,le camping sauvage y est interdit et il faut ajouter à cela une autre difficulté: «Pour s'inscrire dans une commune luxembourgeoise, il faut une adresse. les citoyens de Roumanie et Bulgarie, dont sont originaires beaucoup de Roms, ont encore besoin d'une autorisation de travail pour pouvoir séjourner, bien qu'étant citoyens européens alors quand j'entend la commissaire européenne luxembourgeoise nous rappeler à l'ordre...

Bonjour BLACK7777 J'ai aussi vu ce reportage , il me semble que c'était au JT de F2 et c'est vrai que les poubelles Françaises sont bien plus garnies que les poubelles Roumaines . Au début à Lille , les roms étaient assez bien accepté par la population( malgré certains problèmes de vols et autres délits avérés) car il y en avait un nombre raisonnable sauf que maintenant il y en a environ 3000 rien que dans la métropole Lilloise par exemple j'en avais 800 juste à côté de chez moi réuni dans un seul camps ,c'est à partir de là que tout a commencé à déconner:Les délits plus ou moins graves qui leurs ont été attribué et pour lesquels ils ont été reconnu coupable par un tribunal ont sérieusement augmentés,(prostitution de mineurs , vols , profanations de tombes en allant jusqu'à arracher les dents en or sur les défunts, comme récemment dans 3 villages vers Cambrais ,mendicité agressives , agressions et j'en passe). Au début , tout comme un grand nombre de Lillois les roms je m'en foutais royalement , ça ne me dérangeait pas plus que ça mais maintenant c'est très différent car 20% d'une communauté recensée en France présente dans une seule métropole , c'est trop surtout quand on tiens compte des problèmes cités. Je pense que si ils sont rejeté c'est surtout parce que proportionnellement le nombre de délits les incriminant est franchement très élevé par rapport à leurs nombre recensé. A Lille les roms peuvent bénéficier d'un programme d'intégration qui en gros leurs permet d'avoir un toit , de l'argent et en contrepartie ils s'engagent à chercher du travail , scolariser leurs enfants , ne pas voler ect..Il faut que je me ré enseigne sur le sujet mais les grosses lignes sont là ! Certains enfants roms sont très assidus en classes , présent tout les jours donc là rien à redire sauf que certains parents ne mettent leurs gamins 3 à 4 fois par mois à l'école histoire de garder ce qui leurs a été donné. Certaines écoles font systématiquement des signalements pour absentéismes mais d'autres écoles n'en font pas et là je ne suis pas d'accord ! La question qu'il faut peut-être se poser c'est pourquoi en Europe il y a autant de discordances avec les roms , chacun se renvoi la balle tout en oubliant de balayer devant sa porte , c'est trop facile. Pourquoi la France devrait accepter ce que d'autres pays Européen n'accepte pas?

bha! la Toussaint alors?

La France a un héritage chrétien venant d'une époque révolue où l'église avait plus de pouvoir qu'un roi !Que reste t-il de cet héritage? Il faut supprimer tout jour férié ayant un rapport avec la religion car après tout , si tu veux tes fêtes de noël tu peux poser des congés non ?

Bonjour Magus ,je n'ai aucune raison de douter de cette amie car je ne l'ai pas rencontré dans un PMU et encore moins derrière un écran d'ordinateur .Ce que je voulais dire est que malgré les apparences de pauvreté il y a plus d'argent qui circule dans les camps de roms qu'on peu le penser Parce que ces rixes ne concernent pas des jeunes souvent éméchés mais des jeunes roms venant de camps allant faire des embrouilles là où il ne faut pas comme si les conflits de quartiers ne suffisaient pas et aussi parce que quand tu viens dans un pays pour te faire accepter tu te tiens à carreau Tu viens de résumer l'histoire de ma vie Ormis l'exemple de la monaie et de la fellation cité plus haut , tout les exemples que j'ai cités dans ce forum sont des exemples que j'ai subi ou rencontré à une ou deux exeptions peut-être et ce n'est pas d'aujourd'hui que je répond sur les sujets roms sauf que aujourd'hui je ne tolère plus ! Pour moi il y a deux communauté roms , celle qui utilise ses enfants et celle qui les scolarise , j'ai du mépris pour la première , pas pour la seconde ce qui fait que finalement j'ai le sentiment de respecter tout le monde sur ce forum car les roms que je vise ne se trouvent certainement pas derrière un ordinateur il est donc inutile de me renvoyer l'argument du règlement dans la tronche , j'aurai d'ailleurs bien aimé que tu cite le fait que j'admettais que la scolarisation fonctionait et sans vouloir faire la moindre polémique ce serait pas mal de renvoyer ta dernière phrase concernant le respect à toute personne ayant l'habitude de traiter de facho toute personne en desaccord avec leurs idées