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Romain Gary quand tu nous tien. incluant tous et toutes ? on refuse l'autre ? j'aimerais que tu sois un peu plus précis ta réponse est assez floue. Mauvaise fois. Je n'est pas dis que le roman national est une lecture parfaite de l'histoire contrairement à toi qui penses radicalement que c'est une lecture strictement imparfaite. Je parle également de héros, le fait qu'un démocrate d'aujourd'hui puisse admirer à la fois Robespierre et Napoléon, Louis XIV et De gaulle c'est aussi ça le roman national.

j'ai parler de la naissance de la première république. Quant à la troisième, tu en penses quoi des instituteurs chargés de "l'enseignements républicain" faisant l'éloge de la république mais également de la construction de la nation ? Je pense qu'il y a un lien. Le patriotisme est un sentiment d'appartenance et d'amour pour sa patrie, le nationalisme est une idéologie politique qui se nourrie du patriotisme. Je ne connais aucune nation ou civilisation sans mythe, légende et héros...

Le nationalisme donna naissance à l'Etat nation en opposition à la royauté... c'est une philosophie politique qui se base sur le concept de nation. Tu confonds moyen juridique et pensé politique...

bizarrement tu ne précises pas que le roman national est un truc très républicain de la fin du XIX siècle. Le patriotisme n'empêche pas la lucidité, et on peut être fière de notre histoire sans tomber dans un fanatisme absolu. Je pense qu'un roman national est nécessaire pour une nation. "relativiser notre pseudo puissance" je ne parle même pas de notre puissance, mais d'un truc que l'on s'est interdit qui est l'amour de soi, le roman national est nécessaire pour cela mais avec de l'auto critique (que l'on a toujours fait)

n'est-ce pas le nationalisme qui donna naissance à la république ? qui donna naissance à l'indépendance de l'Algérie et autres pays colonisés ? le nationalisme "expansionniste" est révolu il faut te mettre à la page...

En ce qui me concerne, guerre froide et seconde guerre totalité de ma troisième, révolution 2/4 de ma seconde, 1ere guerre mondiale 3/4 de ma première, seconde guère mondiale et "l'après guerre", totalité de ma terminale... ( avec un passage sur la chine normal --').

Dans les écoles, les approches sont différentes, apologie de la révolution, réduire la monarchie à des siècles de dictature et d'obscurantisme. L'histoire enseignée dans les écoles est truffée d'erreurs également. Dire que la révolution fut sanglante n'est pas une erreur, et admirer certains rois ou empereur n'est en rien une apologie de la monarchie. Le collectif Antifa a-t-il gueuler lorsque François Hollande a fait "l'apologie" de Jule Férry ? Les auteurs s'inquiètent que certains puissent admirer notre histoire... J'ai l'impression que le terme "national" est une insulte dans leur bouche. l'histoire-géo pendant le Lycée se résumé à la révolution, aux 2 premières guerres mondiales à apprendre le nom des batailles et le nombre de morts sans étudier dans les détails les causes politiques ou autre... j'ai du attendre la fac pour qu'un prof me cite des auteurs critiquant la révolution (Burke, De maistre etc). "il n’y est question que de la France au sens le plus étroit du terme" cette phrase ne veut rien dire. Le roman national est une bonne chose, je préfère que l'on soit dans une sorte de glorification de notre passé, plutôt que dans une repentance éternel, ou dans une étude historique basée sur le jugement de valeur. Patriotisme le plus rétrograde ? La plupart des Français ne connaissent plus leur histoire, on nous a enseigné que nous étions des collons, des collabos et la patrie des droits de l'homme. les sciences historiques ne cessent de s’ouvrir à des horizons plus larges que veut dire cette phrase, l'histoire subirait elle aussi la mondialisation ? continuez votre satire par phobie et haine du patriotisme bientôt il faudra sortir de nos frontières pour entendre du bien de nous et de notre histoire commune...

Punir oui mais l'éducation doit relever de la compétence exclusive des parents, l'Etat s'occupe de l'instruction. l'homosexualité est dépénalisé depuis plusieurs décennies, le mariage homo est maintenant légal, dans n'importe quelle société les femmes seront victimes de violences tout comme les hommes. Ce topic n'a aucun intérêt.

Toujours sur l'extrême droite... A part ce combat de seconde zone vous faites quoi ?

Tu combats le FN car vous n'avez aucune pensé politique, tu ne représentes personne. En combattant le FN tu fais finalement le travail des antifas, le bras armés des assos d'extremes gauche. Tu n'es pas UMPS mais tu les soutiens, tu es le genre de révolutionnaire que l'Etat aime voir agir et entendre...

Les Français à la logique déroutante sont surement anti Européen... ils auraient tort de se privé puisqu'il leur reste plus que ça pour manifester leur mécontentement.

Et c'est reparti pour un tour, maintenant la culture occidentale serait intrinsèquement raciste, tu en deviens ridicule, je ne sais pas ce que tu espères en faisant ça. De la reconnaissance? une posture de héros?

Elle est déjà condamné par la justice Française même si la peur empêchant d'agir reste un moyen de défense.

l'acte qualifié de harcèlement par la loi ou les mœurs qui diffère selon les pays.

Il n'y a pas de différence culturelle entre le blond et le brun ce ne sont que des différences physiques, nous ne faisons pas de jugement de valeurs, on tente de démontrer un rapport à la femme différent suivant la culture, l'éducation, rien à voir avec l'aspect physique d'un étranger, cela concerne plutôt ça culture. Tes invectives n'ont aucun sens tu vois du racisme de partout là ou d'autres plus finement se rendent compte des différences entre la "tendance actuelle" occidentale et celle des autres civilisations. Je te le répète afin de t'éviter un malaise, nous ne faisons pas de jugement de valeurs...

Lucdf ou l'art de combattre une entité déjà agonisante voir morte. sérieusement au 21ème siècle ou le mariage homo est validé, l'IVG validé, le porno décoré tu penses sérieusement que la théocratie est un régime à abattre car toujours prédominant en occident ? tu aurais pu passer pour un rebelle au temps des lumières mais cela fait plus de 2 siècles qu'on diabolise sans cesse la religion et notamment le catholicisme et on continue ce combat inutile encore aujourd'hui alors que nous savons pertinemment que notre situation actuelle n'est pas du à la religion et notre salut avenir n'a pas comme barrage la religion. Critiques autant que tu veux les propos d'une femme politique, mais arrêtes de brasser du vent avec ton anticléricalisme.

Sur un territoire avec une diversité de religion, de culture il y aura des rapports au sexisme différents, des coutumes différentes.

Je ne fais aucun amalgame, je dis simplement que nous avons un rapport au sexisme différents suivant nos valeurs, ces valeurs influencées par notre culture et notre éducation. La femme n'est pas vu de la même manière dans une famille catholique, musulmane ou "républicaine". Je ne parle pas uniquement de harcèlement et j'aimerais que tu me répondes la dessus.

"Le racisme pur n'est que dans ton imagination". Je ne justifie rien. Une culture différente suppose un système de valeurs différent, donc un rapport au sexisme différent ? j'aimerais que tu répondes à cette question puisque je ne parle pas uniquement de harcèlement et c'est ma position de départ sur laquelle tu ne me réponds pas, d'ou mon exemple sur l'interdiction du port du voile intégral.

Cette phrase est de toi, "faire passer l'idée que ce serait "une culture différente" qui serait la source du harcèlement, ce qui est du racisme pur" je ne fais que la reprendre avec ironie elle ne mérite que ça.

Une culture différente suppose un système de valeurs différent, donc un rapport au sexisme différent, c'est l'idée que je fais passer, "le racisme pur" n'est que dans ton imagination...

Je ne dis pas de telles choses, Le sujet est le sexisme qui regroupe un ensemble d'élément dont le harcèlement mais pas seulement. Exemple la lutte contre la soumission de la femme fut l'une des raisons pour interdire le port du voile intégrale alors que celui ci constitue une sorte de coutume, différente de la notre. Certains actes que tu penses sexistes sont normaux pour d'autre. Tu n'es même pas capable de comprendre qu'un étranger même vivant en France peut avoir une éducation différente de la notre (je ne fais aucun jugement de valeurs) l'origine (par la différence culturelle) et la classe sociale expliquent ce que toi tu appelles manque d'éducation.

Non ce n'est pas du racisme et c'est toi qui pense qu'elle est bonne, je te cite "la situation est plus présente dans les quartiers défavorisés. N'est-ce donc pas dans le manque d'éducation" tu assimiles un système de valeurs différent à un manque d'éducation

Remplaces "manque d'éducation" par "valeur et culture différente" puisque effectivement il y a une majorité de français d'origines étrangères dans les quartiers défavorisés, l'éducation (bourgeoise) occidentale n'est pas universelle.

J'admire ta façon de mépriser le peuple Français et les enjeux sociaux que cache cette thématique. Qu'ils soient immigrés ou de souche tu te fiches éperdument de leur sort. Donc selon toi un Français d'origine étrangère ne peut s'opposer à une immigration massive et incontrôlée ? il doit se montrer aussi méprisant et inculte que toi ?