Blaquière

Et pour rester dans le symbole, on ne va plus construite de gratte-ciels : Trop phalliques ! On va retourner vivre dans les grottes... tellement plus "Vulviques" ! (Là c'est du patriarcal et demi ! )

Excellent !

Exact !

Il faut comprendre la symbolique des choses. Une fusée de forme phallique est utilisée pour aller explorer les mondes inconnus... Une fusée de forme "vulvique" va servir à dire : "Venez m'explorer" ?! Ca ne le fait pas... Le symbole, je vous dis, le SYMBOLE !

Petit joueur Cantona ! Nous on avait amélioré l'expression : "Je te pisse au cul et je te cague à l'œil !" (Je suis un puriste...)

"Non c'est culturel " Bien sûr ! Je dis parfois (hypothétiquement à des croyants) "Si vous n'aviez jamais entendu parler de Dieu, est-ce que vous l'auriez inventé ?" MA réponse est "non, bien sûr !" Mais la réponse des croyants ? Mais je pense que si l'on croit, et donc que l'on veut croire c'est qu'on s'y retrouve. C'est là qu'est la psychologie. L'intérêt que l'on peut trouver à croire. et de manière plus profonde "est-ce que c'est nous (nous-mêmes) qui voulons... Ne sommes-nous pas souvent contraints de vouloir ? Notre volonté, nos désirs sont-ils vraiment nous ? De nous ? Dans les cas de la religion, des croyances, non ! Ils ont été empruntés ! Ils se sont installés en nous. Ils nous ont été ... "insufflés"! Et ce n'est pas le plus petit paradoxe que les croyants (je pense aux fanatiques surtout ) font de leur croyance, le noyau de leur identité. Ce qu'ils pensent être au centre le plus "transcendant" le plus originaire même de leur être et qui finalement n'est pas eux du tout ! Ca me donne le vertige !

Je répondais à @ouest35 ! Mais tu prends les choses par le bon bout ! ("des choses aussi abstraites") Et je rajoute qui n'ont pas de rapport avec la réalité. D'un autre côté, ceux qui "tombent" dans cette vision imaginaire, je me dis que ce doit être un besoin pour eux... Ou plus simplement une habitude qui vient de loin. (De l'enfance ?) C'est peut-être aussi une tournure d'esprit. L'idée que tout est écrit noir sur blanc dans des textes dits sacrés peut avoir un effet tranquillisant... C'est éliminer le doute, l'incertitude, les questionnements... Tout ça c'est de la psychologie et on n'en a pas fait le tour ! Vit-on plus inquiet, plus angoissé quand on pense qu'à la mort tout est fini ?

Dans peu de temps je saurais si Dieu existe ou s'il n'existe pas ... Ben non ! C'est là que les "religieux" jouent sur le velours : Tu (ni moi non plus) ne sauras toujours pas !

J'ai tenu jusqu'au milieu, là ça commence à dessiner une intrigue... TU ME SCIES LE MORAL !

C'était un peu laborieux pour la première moitié... là j'en suis au milieu, l'intrigue (quasiment de science fiction) est en place, C'est devenu intéressant...

Pas mieux !

Tout-à-fait d'accord ! Et je rajoute : Heureusement ! Quand quelqu'un me dit : "J'aime pas le vert !" Et c'est assez fréquent. Une des couleurs les plus décriées, le vert ! Alors, il m'arrive de penser un peu bêtement : "si les lanières de son martinet étaient vertes, c'est pas mon problème." (Je n'ai pas à en tenir compte !) Et pourtant, en raccrochant sa souffrance à la couleur verte, d'une certaine façon, il n'a pas tort...

Ben dis carrément que je suis trop bavard ! Euh... Tu as raison !

J'ai rassemblé les dessins et les peintures que j'ai pu retrouver à droite et à gauche. Ca fait un peu un ensemble...

Mon avis c'est pas vraiment qu'on en chie, mais chaque fois qu'on attaque qq chose, c'est une sorte d'angoisse. D'accord, une "gentille angoisse"! (Pas vitale) C'est simplement qu'on est devant le vide et qu'il faut faire semblant d'y croire pour le remplir... Et qu'on sait pas où on va ! On devrait être libre mais on ne l'est pas, jamais. Et c'est un combat perdu d'avance pour éliminer ce qui nous entrave... On ne peut atteindre que le plus petit dénominateur commun "entraveur" ! (Si ça a du sens ?) Il s'agit d'éliminer tout ce qui "vient tout seul", de soi-même ! Et si on y arrivait vraiment, il ne viendrait plus rien j'imagine ?

Je vois que les certitudes ou le fanatisme ne sont pas de mon côté ! Je pensais qu'on venait ici pour discuter pour réfléchir pour échanger ... Pas grave !

tu reçois du bien être à faire ce que tu fais . Oui et non ! Ou plutôt non et non ! J'ai un ami peintre qui devient enragé quand on il entend qu'il est question de "se faire plaisir" ! Il dit : "s'ils avaient la moindre idée de ce qu'on en chie pour faire quelque chose !" Voilà, c'est un autre avis...

Je te comprends ben ! Mais l'erreur qu'on fait quand on dit ça, c'est que "ton" goût n'est pas le "tien" ! Tu es (on est tous plus ou moins) manipulés. Et ce n'est pas quelqu'un qui nous manipule (encore que !) C'est notre environnement, notre époque... etc. On voudrait que notre goût notre émotion, ce soit "nous mêmes" au plus profond, alors que ce n'est qu'une la résultante de tout ce qui n'est pas nous. Cette idée que notre émotion c'est nous au plus profond, c'est comme une facilité. Un laisser aller. Un laisser glisser. C'est notre "moment de détente" ! Un lâcher prise... "Ca, c'est mon plaisir" avait trouvé comme formule un très vieil ami... 'sous entendu : "pas touche !" Et donc, quand je parle de travail, donc d'effort, c'est sûr que je suis ou plutôt que je parais à côté de la plaque ! Depuis qu'on parle de ça, je me suis mis à rassembler des tas de dessins que j'ai fait pour comprendre (moi-même -!) ce que j'entends par "travail"... Si ça donne quelque chose, je le mettrai sur le forum...

Si c'est à Montmartre d'accord : je suis pas à niveau...

L'émotion pure en cette matière, ça n'existe pas. L'émotion pure c'est une matière dégoulinante. Et elle est entièrement fabriquée... Ce n'est pas de la prétention, c'est juste du travail. Mais je sais qu'il ne faut pas parler de ça ! Depuis Lang TOUT LE MONDE EST ARTISTE !

Il ne s'agit pas d'un goût mais de... d'un ... SAVOIR ! Par contre je me suis toujours sentie touchée par les oeuvres de Bernard Buffet .... le tourmenté ! Et un peu Dali aussi je présume ? Mon Dieu !

Je suis désespéré !

Le rêve : Si tu es capable de faire ça, surtout ne te gêne pas !

Je me demande... Et pour ça, je vise haut. Picasso : bon exemple ! Il aimait ce qu'il faisait (la preuve c'est qu'à plus de 80 ans il peignait toujours !) C'était un PEINTRE-PASSION ! Merde ! Et en plus il est devenu ... Millionnaire voire milliardaire !... Alors je me demande : Pourquoi vous pensez que quand on fait ce qu'on aime faire on ne gagne pas d'argent ? Ou en tout cas moins que quand on fait ce qui ne vous plaît pas ? Je sens là comme une excuse ! "Je préfère faire ce qui ne me plaît pas pour ne pas mourir de faim !" C'est sûr, que la vie, la mort c'est impératif ! Mais je reconnais que même si c'est quand même souvent un peu difficile de vivre en faisant ce qui nous plaît. Ca ne l'est pas tant que ça... Alors pourquoi ne le fait-on pas ? Parce qu'il faut un peu se lâcher des mains sans se tenir des pieds ?... Prendre un peu (un minimum) de risques ?... Ou alors parce qu'on n'est pas capable de se passionner... Il faut quitter l'autoroute pour marcher dans la forêt vierge... coupe-coupe à la main... La passion, c'est... FATIGANT ! L'argent n'est rien qu'une fausse excuse ! Parce que si on y réfléchit un peu, l'autoroute... c'est à péage !...

"Ma passion dégradée..." Après ma "crise existentielle philosophique', je me suis retrouvé totalement vide. Vacant si vous voulez. Au début j'aurais pensé être... MUCICIEN ! La musique c'était ce qui me paraissait encore le plus proche du vide ?! Mais j'avais pas la formation, je n'avais commencé la musque qu'à 14 ans. C'était trop tard ! Mais je gratouillais pas trop mal la guitare. Je me souviens à l'armée un autre guitariste (encore plus amateur que moi !) me disant : " C'est la première fois que je vois quelqu'un qui joue ce (fameux) prélude de Bach en entier !" C'était donc pas trop nul, mais maintenant on a changé d'époque ! On assiste à une averse de vrais virtuoses ! Question musique je ne me prononcerai pas mais ce qui est sûr c'est qu'ils jouent plus vite que leur ombre ! En un sens, j'ai donc bien fait de changer de direction ! Sans en avoir conscience. Je pensais simplement que la musique était une matière un peu trop volatile pour être transformée en revenus... sonnants et trébuchants ! Je suis donc passé à la peinture ! C'était plus directement visible, matériel et donc théoriquement mieux... vendable ? Mais c'était encore trop du vent. C'est l'esbroufe, la posture qui se vend en art, en peinture... Moi ce qui m'intéressait c'était le résultat, ce que je faisais, la peinture elle-même, pas moi ni mon image. C'est comme ça que je me suis retrouvé dans la céramique (ou la poterie), à faire de vrais objets. De vrais objets bien matériels qu'on peut toucher, et à la limite qui peuvent servir à quelque chose. C'est forcément commercialisable, vendable ce genre de trucs ?. Je n'ai toujours pas compris que c'est du vent qu'il faut savoir vendre... Ce qui est sûr c'est que depuis plus de 50 ans que je fais ça (que j'ai appris à tourner les poteries "au tour" et c'était vraiment très difficile à apprendre au début) maintenant, encore chaque fois que je m'assois devant le tour, pour tourner, c'est un vrai plaisir. C'est une peu comme une aventure chaque fois. On part de rien et à la fin, il y a quelque chose ! Et c'est relativement rapide... ça se fait à mesure, sous mes mains sous mes yeux. Est-ce une passion ? Je ne sais pas, mais je n'aurais pas pu faire un "travail", un métier qui n'ait pas ce sens précis ou matériel de réaliser quelque chose de... précis, de visible. Qui existe en vrai. Et puis mes velléités artistiques se sont souvent dissoutes en chemin. Et chaque fois il faut recommencer la lute. Un bols n'est pas une oeuvre d'art, mais... sa courbe sa couleur... Je prends toujours un peu de temps pour les améliorer. Quelques secondes en plus... pour les rendre mieux parfaites. Mais il faut recommencer pour le suivant... L'avantage c'est que le résultat est là : pas d'esbroufe. Ou c'est raté (à mon avis) ou c'est réussi. Pour moi, c'est toujours le résultat qui compte. Qui justifie le chemin parcouru ou pas.