Blaquière

Il faut en dire plus sur Mistral, et tout de suite ! Sa poésie est musicale, oui, et visuelle... C'est une poésie de la nature. On pourrait dire qu'elle en est moins "psychologique" ? Mais la psychologie y est la notre devant ce spectacle de la nature, elle est ce qu'il nous inspire... Le début d'un de ses plus beaux... non ! De son plus beau poème ! (Y'en a plein d'autres!) "in" se prononce [i 'ng] comme dans l'anglais "morning" Lou blad dé luno...............................Le blé lunaire La luno barbano................................La lune spectrale (ou blafarde) Débano de lano.................................Dévide de la laine La luno barbano................................La lune spectrale Débano dé lin....................................Dévide du lin Il suffit de lire et de prononcer : a,u,a,a,é,a,é,a, a,u, a,a, é, a é i ! (J'y retrouve un peu "la lune comme un point sur un i" !) Et les consonnes : l, b, b, d, b, d, l, b... etc. : des sons du bout des lèvres... S’èntènd peralin...............................On entend au loin L’aigo qué laléjo................................L'eau qui balbutie (bavarde) E bataréléjo.......................................Et Cliquette Darrier lou moulin...........................Derrière le moulin L'aigo qué laléjo et bataréléjo : Le bruit de la roue du moulin qui tourne et claque dans l'eau... La luno barbano... etc Drècho sus l’ènclin............................Droite sur la pente Dé sa négro borno.............................De son creux sombre (noir) La civéco morno.................................La chouette morne A d’uèilhs cristalins...........................A des yeux cristallins... La luno barbano... etc. et de nombreuses autres strophes (aussi bien "ciselées" !).... Droite sur l'inclinaison ; La verticalité sur l'inclinaison... je pense à Cézanne et ses "joueurs de cartes" ou "sa femme" légèrement inclinés : le réel incliné, tordu, et l'esprit (la chouette) vertical... qui redresse : la recherche d'un équilibre dans le déséquilibre... Et enfin, "borno, morno" des sons sourds, pour la nuit et le trou de la chouette et les "i" stridents "uèilhs (triphtongue [uèï]) cristalins", pour le regard brillant... Contraste, paradoxe (!) que l'on trouve déjà dans le sens avec l'opposition : morne - cristallin... Balbutie Cliquette

C'est donc pas le Malin Génie, l'inconscient ?!

Pour 20 000 ans, j'étais partant, mais 200 000 ans... j'hésite un peu !

Tu me donnes 20000 ans et j'attaque demain ! Flûte, je m'as gourré : 200 000 ans !

Mon pauvre ! les agglos de 25 pour l'atelier et de 20 pour la maison, c'est pas un kilo ! Et si les premiers on les pose, à partir d'un mètre 60, il faut les monter à l'échelle.... Et sur plus de 90 m, d longueur, ça en fait des barreaux.

Lee creusement de la cave est toujours en cours !... On va y faire un tour tous les 5 ans pour creuser trois seaux de terre !

J'ai ma preuve qu'il n'y a rien de magique dans la construction des pyramides... En moins de 10ans, tout en faisant mon travail, j'ai construit ma maison... Entièrement seul ! J'ai commencé par les fondations : 94 mètres en tout de 80cm de profondeur sur 90 de large, à la pioche et à la pelle. puis ferraillage et coffrage, coulage... Puis j'ai empierré en allant chercher les pierres dans la colline, à plus d'un km, sur 40cm de hauteur... etc. Je passe sur les murs, les linteaux, les doubles cloisons, l'isolation, la dalle du plafond, les cloisons, les enduits, les carrelages... jusqu'au toit: la charpente taillée à l'égoïne et au ciseau à bois et calculée avec Pythagore... les tuiles... 300m carrés de surface au sol. Après avoir fait ça je me souviens de m'être dit : "10 000 ouvriers pendant 20 ans ? Pas de problème, ils en font une de pyramide !" Je jure qu'aucun extraterrestre ne m'a donné le moindre coup de main, cette bande de feignants !

Je ris ; c'est vraiment de l'archéologie : un sujet qu'on déterre plusieurs fois !

Y'a un truc que je dois impérativement corriger : ce magnifique sonnet qui est resté dans ma mémoire : "Quelqu'un m'est apparu, très loin dans la passé C'était un ouvrier des hautes pyramides, Adolescent perdu dans ces foules timides Qu'écrasait le granit par Khéops entassé... Disait Victor Hugo (de mémoire)" N'est pas d Hugo mais de Sully Prudhomme... Pour le plaisir... et la réflexion : Cri perdu Quelqu'un m'est apparu très loin dans le passé : C'était un ouvrier des hautes Pyramides, Adolescent perdu dans ces foules timides Qu'écrasait le granit pour Chéops entassé. Or ses genoux tremblaient ; il pliait, harassé Sous la pierre, surcroît au poids des cieux torrides ; L'effort gonflait son front et le creusait de rides ; Il cria tout à coup comme un arbre cassé. Ce cri fit frémir l'air, ébranla l'éther sombre, Monta, puis atteignit les étoiles sans nombre Où l'astrologue lit les jeux tristes du sort ; Il monte, il va, cherchant les dieux et la justice, Et depuis trois mille ans sous l'énorme bâtisse, Dans sa gloire, Chéops inaltérable dort. Sully Prudhomme

Il faudrait peut-être se concentrer sur le problème de savoir si c'est la fonction qui crée l'organe ou l'organe qui crée la fonction. L'évolution (pour le moment) semble nous dire que les mutations sont aléatoires. Il y aurait donc eu une capacité (cérébrale) langagière donc potentielle avant l'existence de tout langage. Et cette capacité aurait pu se diffuser (dès l'homo Habilis ou Ergaster, puisqu'elle semble aller de pair avec les capacités techniques ou "manuelles") avant d'avoir des effets précis sur l'existence de langues relativement bien constituées. Et l'homo sapiens serait à son tour à considérer comme une sous espèce et de l'australopythèque, puis de l'homo-habilis puis de l'Erectus... etc. Les capacités langagière semblant apparaître au niveau de l'habilis... Ainsi le Neandertal, habile, et social, issu d'une branche parallèle à celle du Sapiens nous apparaît très vraisemblablement comme doué du langage... En gros, s'il y a eu une seule première langue, c'est celle du tout premier homo habilis... qui ne savait pas parler...

J'ai vu de la lumière alors, je suis venu voir... Mais j'ai rien à dire sur le sujet....

Précise !

Y'a longtemps que ça me travaille cette idée de première langue !

On est bien d'accord, Mais je pensais à des premières langues multiples sur un territoire relativement restreint comme dans cette île d'Indonésie qui était citée dans une des vidéos. Et comme on voit encore aujourd'hui des variantes dialectales d'un village à l'autre. Et donc sans qu'une variation génétique soit décelable... Bon, c'est juste une idée !

C'est encore Bernard de Ventadour qui me servira de référence avec son "lo tems vai e ven e vire" (le temps va et vient et tourne). mais pour le comparer cette fois non pas avec Bellaud sur le fond (la conception du temps) mais avec Mistral sur la forme. On constate que la langue des troubadours, le provençal médiéval est constitué essentiellement de mono-syllabes, de mots souvent très courts. En tout cas c'était une forme poétique.plus incisive que permettait la langue. Et l'on comprend que cet "occitan" du moyen âge ait un peu joué le rôle de l'anglais d'aujourd'hui de par cette particularité : Lo tems vai e ven e vire............ le temps va e vient et tourne Per jorn, per mes, e per an.......Par jours par mois et par ans E ieu las non sai que dire..........Et moi, hélas, je ne sais que dire Qu'adès es uns mon talent........Car (à présent) mon désir est toujours le même... On peut y opposer dans la forme la poésie de Mistral (XIX ème) qui n'hésite pas à "rallonger" les mots, souvent à l'aide de suffixes... Comme si l'esprit poétique était pris de lenteur, de langueur !... (Un peu caricatural du romantisme.) (Je note les "èn" avec un accent pour qu'on ne soit pas tenté de les prononcer "en" à la française, mais bien "in" ; et les |ou], "ou" . "un" se prononce [ü 'ng]) Un petit poème peu ou pas connu de Mistral que j'aime bien : Aubèncho.........................................................Incandescence (ardeur) Lou douç e tèndre pènsamènt....................Le doux et tendre sentiment Que déliciousamènt ti brulo........................Qui délicieusement te brûle Mi brulo déliciousamènt............................. Me brûle délicieusement Coumo sus l'oundo un bastimènt................Comme sur l'onde un bâtiment Au vènt d'amour lou coar barrulo..............Au vent d'amour le cœur bascule(1) Mai dins la vido l'a un momènt..................Mais la vie s'illumine à l'instant Ounté mut, déliciousamènt,........................Où muet, délicieusement Davant la flour d'un sentiment....................Devant la fleur d'un sentiment Coumo l'èncèns lou coar si brulo...............Comme l'encens le cœur se brûle... (1) j'ai traduit "barrulo" par "bascule" pour garder la rime le vrai sens (figuré) serait "bourlinguer" ! "aller à l'aventure", "rôder"... De même j'ai rajouté l'idée d'illuminer qui n'y est pas dans le poème et qui en change un peu le sens... La beauté musicale de la poésie de Mistral y est ... trop évidente ! C'est une poésie qui se murmure...

La question qui se pose pour ce qui est d'une première langue unique est je crois : le langage est-il apparu d'un coup ou progressivement ? Il semblerait plus acceptable d'envisager que c'est progressivement, auquel cas, les pré-hominidés s'étant déjà répandus sur de grands territoires, avant l'apparition d'un véritable langage, les premières langues seraient multiples. (Si le langage est apparu d'un coup "tout ficelé" dans un petit groupe et dans une zone restreinte avant son expansion il y a eu une première langue...)

Quoi que vous en disiez, les 4 éléments d'Empédocle, la terre, l'eau, l'air, le feu; certes d'un point de vue symboliques (j'en conviens) sont à mon avis la preuve d'un intuition inimaginablement intelligente, qui décrivent très exhaustivement notre monde, et ce qu'il contient : la matière et ses trois états, solide, liquide, gazeux, et l'énergie, le feu. Je ne sais pas qui (aujourd'hui) à partir de la simple observation courante pourrait faire mieux ni même aussi bien ! Le Boursin participe des 4 : l'eau (le lait est un liquide), la terre (bien sec le Boursin est comme une pierre) l'air par son délicat fumet... et le feu : l'énergie de celui qui a trait la vache... remué la marmite... etc. Quant au pain ? IDEM ! C'est encore plus facile ! La farine, la terre du champ de blé, l'eau : l'eau, le feu du four... même les bulles de la mie ! Dégagement gazeux dû à la fermentation... Le compte est bon 4, pas plus, pas moins ! Pour le dernier, j'avais des facilités ; je suis né dans une boulangerie...

Encore plus basique vu que les bombes atomiques sont effroyablement destructrices décrétons que la fusion nucléaire est impossible ! (moi, l'atome, ça m'inspire ! C'est mon point Godwin à moi !)

Tout cela revient à dire que parce qu'on n'apprécie pas que les russes et les américains ont fabriqué des missiles balistiques chargés d'ogives nucléaires qui font le tour de la terre, il faut désormais dire que la terre n'est pas ronde mais plate... (Ce qui rendrait leurs missiles inefficaces...)

J'ai l'impression que ça t'a bien plu, ça : "sans morale particulière" !!! Mais je suis d'accord. Il nous reste à comprendre pourquoi ou/et comment une tribu de pègreleux a réussi à imposer sa langue de partout où elle s'est aventurée. Est-ce qu'on a un chronologie approximative de cette expansion ? Et subsidiairement pourquoi et comment les basques et le finnois, (je crois) (Les deux se trouvant tout de même à des extrémités de l'expansion au nord et à l'ouest) ont pu résister. C'est difficile à admettre sans imaginer une spécificité (forcément positive) à ce peuple ou/et à cette langue. (Mais on dit aussi qu'à priori toutes les langues se valent, ce que je crois aussi) ou à son mode de vie plus efficace ? (Le lait seulement ?!) Peut-être que certains ont des idées et des réponses ? Moi pas. C'est à l'archéologie de le dire sans doute ? Le titre "langue originelle" est juste accrocheur. On comprend qu'il s'agit de la langue originelle seulement pour les langues dérivées de cet indo-européen.

Ça, c'est de l'hépatopathie !.....

Si je comprends bien, ton point de vue c'est que ce qu'on appelle les langues indo-européennes sont en fait d'origine entièrement indoue ? Et qu'en fait ce que nous considérons comme le foyer de l'indo-européen ne serait qu'un lieu de passage des "indo-indous" venus de l' "Inde-indienne" ?! Je ne dis pas non ! Mais ça doit pouvoir s'étudier à partir des langues et de leur évolution, si le Sanskrit est une évolution de l'indo-européen reconstitué ou le contraire. Contrairement à ce que tu as l'air de penser, je reste très circonspect quand il s'agit de juger (dans l'absolu) de nos cultures européennes. Sans sortir de ce qu je connais bien (mon métier) : La Culture de la céramique cordée est une culture énéolithique (approximativement de -3000 à -2200) devant son nom à ses poteries caractéristiques, décorées par impression de cordelettes sur l'argile crue (avant cuisson). Elle s’étend sur tout le nord de l'Europe continentale, de la Russie au nord-est de la France et aux Pays-Bas, en passant par la Scandinavie méridionale (où elle est désignée comme culture des tombes individuelles, Einzelgrabkultur et plus au nord comme « culture des haches de combat »). Suse (Iran) Boisseaux, coupe et vase globulaire, terre cuite peinte, ca. 4200-3800 av. J.-C.,, Pour moi, il n'y a pas photo ! Enfin, oui, j'ai mis les deux ! Pour les langues, je laisse aux linguistes. Mais il faut savoir qu'ils ne sont pas tous d'accord. On voit dans les liens de Tison qu'il s'agit d'un énorme travail de comparaison. Ça n'a rien de fantaisiste. Quand après avoir étudié des centaines de comparaisons, on dit "je pense que...", on a le droit ! Mais on peut encor se tromper...

Je ne comprends pas que Marou ne soit pas un peu fier que son rustique "indo" soit par quelque façon relié à notre si magnifique "européen"... Ouais, ben moi, ça me plaît pas trop que notre beau français et encore pire mon viscéral provençal prenne ses racines chez des sauvages genre russes des steppes, mais je me fais une raison : je me dis qu'on s'est... améliorés ?!... Ça doit venir du climat : le Mistral ? Il emporte les miasmes !... La mousson elle doit bien les rincer, aussi !... Allez, Marou, c'est pas grave ! Tu peux toujours te dire que si en Europe on en a fait de mauvais patois, vous aux Indes vous en avez fait une langue géniale, qui s'écrit en plus avec des boucles partout ! C'est un détail, ça peut-être ?

Essaie déjà de passer au système métrique ?