Blaquière

Tu restes dans les mots, tu déduis ce que tu penses de ce que tu penses... Tu fais comme si le verbe était de génération spontanée. (Ce serait le cas pour Dieu, mais parce que sans corps Dieu ne peut avoir de verbe... à mon avis. ) De fait le verbe vient du corps (il est même un apprentissage du corps) et après s'être élaboré lui-même par le corps, il ne peut créer que grâce au corps. Sans être vulgaire, cette idée de verbe (directement ) créateur n'a pu être forgée que par des petits malins qui cherchaient à convaincre d'autres moins malins de bosser pour eux... Moi j'ai l'idée, toi tu la réalises... C'est peut-être pour ça qu'il y a si peu d'idées !... Mais c'est toujours tenir pour peu de chose le travail, la fatigue du corps... des autres ! Jésus ne déplace pas les montagnes : il le dit seulement... Tant pis, j'aurai essayé...

Il ne fait pas confondre Un "désir mimétique" et un "plaisir génétique" Voire une carence génétique... "Des désirs inventés qui traversent les âges font une vérité" C'est un point de vue ! Pour moi, un désir inventé qui travers les âges, ne fait qu'une accoutumance... C'est toujours le problème de la foi : On VEUT y croire, on y croit. Mais la RÉALITÉ reste toujours à l'extérieur de ce propos. Elle n'est pas touchée par lui. La valeur du "performatif" reste surtout virtuelle ou psychologique. Mais je te comprends : on peut toujours "faire comme si". Pourtant si les mots un un sens, on ne peut plus parler de vérité. Je me souviens du passages de l'évangile. "Je suis le chemin, la vérité et la vie" (je crois) : c'est du performatif ! Je le dis donc c'est vrai! Encore le verbe créateur ! Le verbe créateur est une imposture : le verbe ne peut que décrire le réel, pas le créer. Et pourtant on finit par y croire !... Pour créer, même si l'idée commence avec l'esprit, il faudra qu'elle passe par le corps. Par un corps. Quand ce serait celui d'un esclave ou d'un ouvrier.... Pour Jésus, le retour de la réalité (de la vérité) comme celui d'un refoulé a été cruel : la crucifixion... C'est après ce terrible démenti de la fameuse "vérité" sus-citée qu'il revenait aux adeptes de couper les cheveux en quatre pour conserver leurs croyances. (Comme dans ce sujet)... Il faut me pardonner si pour être tout-à-fait sorti de ce "cadre de vérité", les efforts fait par ceux qui s'en réclament me paraissent un peu comme des gesticulations inutiles ou superflues...

Vos cœurs quoi que trempés, (bien trempés dit-on pas ?) La chaleur de l'été les cuit comme un repas !... Répy est sans répis, Condorcet Sans corset ! A l'un et l'autre bout Cependant que l'eau bout ! Je vous dis sans façon : Moi, j'aime les glaçons !

Ne sois donc pas surpris ! Je n'en jurerais point Mais quand j'ai fait le point C'est ce que j'ai compris... Est-ce la vérité Que le roman Dévoile (Se jouant des étoiles) Ou bien plus simplement Un désir inventé ?

Et alors ? @Répy est un bon Don Quichotte, je l'aime bien : il prend toujours la défense de la veuve et de l'orphelin des attardés mentaux dans mon genre ! Car aux âmes bien nées, le seul mépris des uns Fait leur propre malheur. Il est de ces parfims Qu'un grand nez peut flairer, qu'un petit nez néglige La caravane va, l'homme de bien s'afflige... Il est inconsolable et se dit humblement Sur la table du jeu : "lequel d'entre nous ment ?" Qui ménage le chou, qui ménage la chêvre ? Où est la vérité qui vous brûle les lèvres ? Il fait chaud ! On le sait : c'est la saison d'été ! Scientifique je suis... enfin, je l'ai été... Le charbon fait le feu qui nous chauffe l'hiver, Mais le soleil qui luit : son feu n'est-il divers ? Ne s'accélère-t-il ? Pour un quart de degré La mesure est complexe et point ne vous agrée ?

"Mensonges romantiques et vérités romanesques" Belle formule ! Compte tenu que Mensonges ≠ vérités romantique ≃ romanesque Est ce que Mensonges + romantiques ≃ vérités romanesques ? ou Mensonges + romantiques ≠ vérités romanesques ? Ne faudrait-il pas rebattre les cartes et se demander tout simplement si les mantiques rosonges (sont équivalents ou différents des) vérnesques romanités ?

Mince ! j'ai eu la visite d'un type bizarre ce matin au magasin, c'était peut-être Lui ?! Je m'attendais à un grand blond aux yeux bleus, la barbe et celui-là était petit gros et brun... la peau noire et les yeux bridés et bien rasé... Je m'en veux, mais je m'en veux !

D'ailleurs, si par hasard cette rencontre avec Jésus se concrétisait... Voyons les choses en faces on serait bien en peine de se comprendre... Je vais donc me mettre à l'hébreu et à l'araméen. Y'a pas : faut ce qu'il faut.... שלום! אני עידןבלהקי (Bonjour ! Moi, c'est Blaquière (

Je n'en ai jamais douté ! mais j'ai édité, va voir ! j'ai rajouté plein de trucs absolument géniaux à mon post ! La foi, ça me porte à l'imagination !

La foi a bon dos... je penserai plutôt névrose ou délire. (Pardon!) Jésus a-t-il ressuscité ? Bien sûr que non... A-t-il voulu mourir sur la croix ? Bien sûr que non... Alors de quoi on parle ? Personne ne le sait on est dans du délire... Mais je tiens à vous dire que quelqu'un, moi en l'occurrence observe vos contorsions.... Souriez : vous êtes filmés !.... Je crois, c'est je fais semblant de croire. Je joue le rôle du "qui croit" ! Je m'accroche à ce rôle... Mais nom de Dieu, laissons nous aller à la dérive ! ça ne changera rien... Juste le plaisir de l'eau fraîche sur notre corps brûlant... Faisons la planche, la nuit et observons les étoiles qui défilent sur notre tête... Voilà Jupiter ! Pour ce qui est d'être un étoile... c'est même pas une étoile ! C'est notre plus grosse planète. Elle met 11 ans à faire le tour du soleil (je crois). C'est beau ! c'est le B, A = BA du ciel. Et ça, Jésus, le fils de Dieu, Dieu lui-même ne le savait même pas ! Et puis voilà Saturne, un peu sur la gauche... Qui est plus lente.... l'année prochaine, on verra certainement Jupiter s'en rapprocher... Ça vaudra le coup de sortir le télescope... Mince; il sont où mes péchés ? Péchés, pêcheurs ? La constellation des poissons ? Je m'excuse ; c'était trop facile... J'imagine Jésus qui revient, là, maintenant... Est-ce que j'arriverais à lui faire comprendre qu'il délire ? Il avait pourtant l'air plutôt intelligent... DDR et toi ? je te convaincs ? Et si je convainquais Jésus, et qu'il te dise : "flûte ! J me suis planté !" à entraînerait ta conviction ? Ou tu croirais toujours en lui, même si lui-même n'y croyait plus ? Comme les primitifs d'Amazonie (je crois) qui pensent que les avions sont des dieux que les blancs ont pris n esclavage et qui espèrent les libérer... Jésus est un aéroplane... Qui nous transporte par delà monts et vaux d'or...

T'as tout compris mon point de vue ! Chapeau !

J'ai deux métaphores sous la main ou deux allégories pour désigner l'histoire de Jésus et les évangiles : Un : une chambre à air toute trouée et rafistolée avec plein de rustines.... Deux ; un édifice qui devrait s'écrouler mais qui est soutenu par des tas d'étais... On a donc le choix : dire que le sacrifice de Jésus sur la croix rachète "nos" péchés, C'est une de ces rustines ou un de ces étais. Pas plus. Quand la chambre a air a été faite ou l'édifice construit il n'était pas prévu ni qu'elle se trouât ni qu'il s'effondrÛt ! (Soyons honnêtes !) Des euphémismes sont de bonnes rustines ou de bons étais parfois : Ainsi Jésus qui dit "ne pas vouloir boire cette coupe", c'est un euphémisme du fait qu'il ne croyait pas, ne savait pas qu'il allait mourir... Chercher un sens à son sacrifice volontaire (ou pas) n'en a donc pas. C'est en soi un Mystère. Une rustine. Qui adhère. Libre à nous d'y adhérer à notre tour ou pas. Pas besoin d'explications. Ça n'a aucun sens, ça sert uniquement à boucher les trous causés par les clous de la mort imprévue de Jésus... (Je file ma métaphore!...) Bien sûr du point de vue de la rustine toute seule, en elle-même, la chambre à air dans son entier est une aberration, quasiment une usurpatrice ! Et ainsi toute l'histoire de Jésus est à son service de rustine, de rachat des péchés... La religion succombe à la relativité des points de vue.des étais (et n'est plus ce qu'elle était ; bonus !) L’efficacité du système c'est que moins l'édifice est solide et plus la chambre à air est trouée plus il nous revient de le vouloir soutenir et de la maintenir à flot... Et nous voilà partie prenante d'une simple crevaison et d'une mauvaise architecture... Un autre euphémisme est le reniement par trois fois de Pierre qui dit qu'en réalité c'est bien lui qui l'a vendu et pas Judas.... mais c'est Hors Sujet, ici !

Le créationnisme est un idéalisme. Il dit que l'esprit, l'idée précède la réalité physique. Il dit que l'idée d'un chose son essence, son "être" précède l'existence même de cette chose. C'est un parti pris. Il faut pousser le raisonnement : L'idée, ou l'essence du cheval (je suis rustique!) précéderait tout cheval existant. L'exemple est facile à dénoncer, mais il y a plus dur. L'idéalisme dit aussi que la vision précède tout œil. On pourrait s'y tromper. Si la vision précède, l'oeil aurait été créé pour effectuer une vision qui n'existe pas encore. Puisque ça ne peut pas être le cas (ou si ça ne l'est pas) c'est nécessairement que la vision comme l'oeil sont apparus par inadvertance... C'est une discipline, un entraînement, un exercice, une musculation de l'esprit. Et l'idéalisme (ou le créationnisme) en devient une calcification, de l'idée, de l'esprit. Une lecture attentive de la création dans la bible va dans ce sens : Dieu crée... le jour, la nuit, la terre, etc... PUIS "Il vit que cela était bon"! Qu'on me comprenne bien : il n'a pas créé tout ça parce qu'il avait au préalable pensé que ce serait bien. Non ! "Il a créé un peu n'importe quoi !..." Puis dans un second temps il a dit "Tiens, c'est pas mal, ça : on va le garder" ! L'évolution était possible d'après SON modèle. L'évolution c'est n'importe quoi, et quand c'est bien, on garde. C'est pas moi qui le dis, ce sont les TEXTES....

C'est quoi ce mépris ? je suis pas allé plus loin que cette première phrase... On discute, c'est une chose, on plaisante aussi on méprise pas : merde ! Tu veux que je te fasse une liste de tout ce que je peux mieux faire que toi ? C'est bien ça l'esprit religieux. Même pas... On commence par frapper un coup pour mettre l'adversaire prétendu à terre, après on le finit, on peut même faire semblant d'être sympa et généreux... On est tellement supérieur... C'est pas mon truc. je respecte et je souris. Je n'ai rien à gagner sur personne.

Tu as tout-à-fait raison c'est très convainquant. L'affaire est simple : T monte, CO² monte. Quoi d'autre ? Mais sans chercher midi à 14 heures, ça me semble très simple, trop simple. Je ne dis pas non, mais... je doute... Il n'en demeure pas moins que les observations restent dans la fourchette basse des prévisions... Les modèles surévaluent donc le réchauffement. Dans quel but ? Est-ce volontaire ? Si oui, pourquoi? si non fausseté des modèles ? Est-ce que le but d'un questionnement est la recherche d'un vrai savoir, ou de s'éliminer en tant que questionnement (ou incertitude) pour une sorte de tranquillité intellectuelle ? "Pour le CO2 et le réchauffement, c'est sûr, passons à autre chose !" J'y sens comme une calcification de l'esprit... (semblable à la religiosité). Moi je doute... Quand tu dis : "Le chaos est alors si complexe que je ne fierait pas du tout au contre exemple que produirait un segment de 30 ans marchant dans l'autre sens. " après ou avant avoir dit : L'affaire est simple : T monte, CO² monte. Tu semble quand même avoir choisi un camp ! Si ça monte, j'y crois si ça descend j'y crois pas !!! Je blague (un peu) !

Bravo pour ton Χαίρε !

En cherchant je trouve ce graphique.... Un montée et une redescente...

J'avais vu le premier graphique que tu présentes sur l'écart entre prévisions et observations et je l'ai recherché en vain mais je suis tombé sur celui-là qui semble équivalent: Ce qui reste gênant pour moi c'est que ce graphique soit présenté par des "lobbies" pro industriels.... et j'ai aussi remarqué que depuis 2015 plus aucune valeur n'est reportée. 4 ans tout de même...

Et d'abord, est-ce qu'il y est vraiment mort sur la croix ? Je me souviens que dans un des évangiles, c'est Pilate, je crois qui est étonné qu'il soit "déjà mort"... Il y a donc toute une théorie qui dit qu'on l'aurait dépendu de la croix mal en point, certes, mais encore vivant... Çà aurait pu faciliter pour la "résurrection". En même temps que ça expliquerait sa disparition du tombeau... et le fait qu'on ait dit qu'en sortant du tombeau il était soutenu par deux personnes... "Normalement", un dieu, c'est magique : même mort il est largement capable de sortir en trottinant... (Seigneur ! Que dis-je ?)

Pas du tout ! (Déjà il faudrait que je me souvienne de ce que j'ai voulu dire !) Faudra que j'ouvre un sujet sur l'être et le non-être... En gros, l'esprit c'est le contraire du réel c'est le réel "pour rire"... Alors que le réel n'a aucun sens de l'humour.

l'inaltérabilité de l'esprit et le rapport entre la biologie et l'esprit sont pour moi des points de vu purement philosophiques ! Absolument philosophique ! Mais ce n'est pas l'esprit qui est inaltérable, il est ce qu'il est, plus ou moins ceci ou cela : c'est l'idée que vous vous en faites qui peut l'être... ou ne pas l'être d'ailleurs. C'est tout le problème de l'idéalisme qui est posé. existe -t-il ailleurs que dans notre imagination quoi que ce soir d'inaltérable ? A supposer que notre imagination ou notre esprit puissent l'être ? La (ma) réponse est : Non ! Les concepts eux-mêmes de libre arbitre ou d'empathie sont élastiques suivant ce que tel ou tel entend par eux; et leur projection dans le réel le sera encore plus ?...qui peut nier que nous avons plus ou moins de libre arbitre ou d'empathie ? quand bien même la définition de ces concepts serait parfaitement la même pour tous ce qui est loin d'être le cas ? L'esprit étant issu du biologique qui est fluctuant, rien d'étonnant qu'il fluctue lui-même. C'est dans l'ordre des choses... On peut même le constater journellement. On se "lève du pied gauche ou du pied droit" et toute notre façon de voir les choses et de juger et différente...

Toi, t'as dû voter Macron ! Le plus jeune de nos présidents ! Et tu vois comme il s'en occupe du climat et de l'environnement... ("Le temps ne fait rien à l'affaire quand on est ... ")

Ça peut même aller jusqu'à être très heureux avec un tout petit peu ! (Et beaucoup de contemplation... ou d'imagination !)

@Répy: C'est pas de la science c'est de la sagesse philosophiquement démontrée ! Ça s'appelle l'épicurisme...

C'est aussi ce que j'ai pensé ! Mais mince, j'ai bien aussi le droit d'être aussi de mauvaises foi ?! Et de faire parler les chiffres à mon avantage !