lycan77

Non mais, il ne s'agit pas de dire si oui ou non il y avait des islamistes en 2011 à Benghazi, mais plutôt de savoir SI la révolte libyenne entamée au Printemps 2011 était fomentée par les islamistes ou s'il s'agissait d'un mouvement populaire civil ! C'est tout ! Des mouvements islamistes, il y en a partout, même en France, en Belgique, au Royaume-Uni et aux Etats-Unis je te rappelle. Qu'il y ait eu une récupération par les islamistes après, c'est exactement le même scénario qu'en Egypte et en Syrie. La Révolution en Libye a été initialement d'inspiration populaire avant d'être récupérée par les islamistes, qui avaient la force, les armes et l'organisation politique pour remplacer Kadhafi après sa chute. Donc, tu évites de monter sur tes grands chevaux, de te prendre pour un grand spécialiste de la question libyenne et acceptes les FAITS tels qu'ils se sont produits AVANT et APRES la chute de Khadafi: guerre civile entre islamistes ET coalition laïque. D'ailleurs, tu connais le Général Haftar ? Un "dangereux islamiste" n'est-ce-pas ?

Autant tu as parfois des éclairs de génie en termes d'analyse géopolitique et stratégique, autant souvent tu te plantes vraiment lamentablement. Rappelle-moi déjà QUI a permis l'assassinat de Khadafi ? Les "islamistes de Benghazi" .... Non mais ça va bien oui ?? A l'époque, il n'y avait pas d'islamistes, juste une population civile en révolte contre la tyrannie de Khadafi-tronche-de-chien-battu. Rien de plus. Les islamistes, c'est bien après. Et notamment suites aux révolutions égyptienne et surtout syrienne avec la libération des islamistes par Bachar et leur expansion via la guerre civile en Irak (Daech et Falloujah en 2007, ça te dit quelque chose ?) Rappelle moi déjà QUI a envahi l'Irak en 2003 ? Et, tant que t'y es, rappelle-moi aussi déjà QUI s'est opposé aux Etats-Unis contre cette invasion à l'époque ?

Ben vas-y, argumente et expose les FAITS !

L'aider à faire comprendre aux américains que leur aide n'est pas si essentielle que cela. Tout à fait exact ! Obama n'est allé en Libye qu'à reculons, et deux mois après le début de la campagne, ce sont les Français et les Britanniques qui ont terminé Khadafi. D'ailleurs, ce sont bel et bien les Rafale français qui ont été les premiers à taper les Khadafistes en train de menacer les habitants de Benghazi.

Oui et aujourd'hui, on fait quoi ? On serre les fesses et on racle les fonds de tiroirs pour aider l'Ukraine de Zelenski. La France, l'Iralie, l'Allemagne et le Royaume-Uni ont des capacités de renseignements stratégiques à même de compenser celles de ces enculés de l'administration Trump. On se bouge, MAINTENANT, on livre des Taurus, des SCALP-EG, on déploie discrètement des unités de forces spéciales au plus près des opérations de combat sur le front ukrainien et on envoie se faire mettre à froid ces deux crapules néofascistes que sont Trump et Poutine.

Oui, sauf que maintenant, Poutine se sent les mains libres pour relancer son effort de guerre contre l'Ukraine. S'il s'aventure à employer une arme nucléaire tactique, comme il en avait l'intention dès avril-mai 2022, la responsabilité des enculés pro-Trump et de Trump lui-même sera totale.

Non. L'UE n'avait pas d'autres choix que de s'unir aux Etats-Unis face à la menace de Poutine. C'est facile après coup de l'accuser de naïveté, une fois le danger à nos portes directes. La France de Sarkozy avait pourtant tout fait pour relancer l'Europe de la défense. Et Macron lui a emboîté le pas. Si il y a des gens à blâmer, c'est plutôt du côté des PECO et de l'Allemagne qui ont préféré l'alliance avec Washington (disons plutôt leur soumission) que la France. Personnellement, je suis plutôt fier de la diplomatie et de la politique étrangère et de sécurité européenne de mon pays la France.

Ben justement, si tu crois que le monde entier va rester les bras ballants face à cette offensive américaine généralisée, tu te trompes lourdement. Encore une fois, passée la sidération, le monde va s'organiser pour contrer la menace. Même Trump est en train d'avouer que sa politique de surtaxation douanière va "provoquer quelques perturbations pour les consommateurs et travailleurs américains". Le Canada va se réorienter vers l'UE, l'Ontario et peut-être le Québec vont surtaxer l'électricité qui alimente des millions de foyers américains, voire la couper. Trump est juste un abruti de première catégorie qui est en train d'affaiblir la position américaine à l'international comme jamais auparavant. Regarde ce qu'il se passe au niveau des grandes bourses américaines en ce moment. Les Etats-Unis dépendent beaucoup plus du monde actuel que l'inverse. Pour ce qui est du dollar, l'euro est pas mal non plus. Et l'UE reste encore la première place d'échanges commerciaux dans le monde.

Parce qu'à l'époque, c'était l'union sacrée de l'UE avec les Etats-Unis face à Poutine en faveur de l'Ukraine. Là où on a été vraiment cons, c'est de croire qu'il suffirait de dézinguer quelques milliers de blindés russes et quelques centaines de milliers de soldats russes pour provoquer la chute de Poutine. Mauvais calcul ! Car pour Poutine comme pour Staline, la vie humaine ne vaut strictement rien. Et puis, à l'époque, Biden avait de sérieuses raisons de croire que Poutine était capable d'employer des armes nucléaires tactiques pour faire plier l'Ukraine et les occidentaux. Notre faiblesse, c'est que nous avons des principes et que nous croyons encore au mythe des droits de l'homme et du droit international, face à des terroristes d'état internationaux (Trump, Poutine, Xi, Netanyahou, Erdogan). Or le plus grave, c'est que Trump imagine qu'il lui suffit de faire amis-amis avec Poutine pour le faire renoncer à l'Ukraine. Plus dure sera la chute, plus amer sera sa désillusion !

Bien sûr qu'il n'en est rien ! Exactement comme le Canada et les Etats-Unis. Il y a des traits historiques et culturels qui sont communs MAIS ce ne sont pas les mêmes peuples ni les mêmes pays. Je crois qu'on n'a pas encore pris la mesure de la gravité de la situation: Trump ne cocufie pas seulement l'Ukraine. Il cherche à ruiner le Canada et le Mexique, affaiblir au maximum l'UE et asservir l'économie taïwanaise aux grands pontes de l'industrie électronique de pointe américains. Quand il dit qu'il veut le Groenland, on peut le croire sur parole. Le seul problème, c'est qu'à force d'ouvrir des fronts tout azimut, l'administration américaine se met le monde entier à dos. Tout ceci n'est que de la gesticulation, de l'esbroufe destinée à ses électeurs. Mais, ça conduit à: - Renchérir de 25% le prix des produits américains. - Renchérir le coût global de la main d'oeuvre. - Rendre infiniment vulnérables les grandes entreprises américaines dépendantes des débouchés des marchés extérieurs. - Faire exploser l'inflation aux Etats-Unis mêmes, et donc déstabiliser profondément les masses salariales les plus faibles, ce qui va inéluctablement les conduire à la révolte, et peut-être même à l'insurrection.

N'importe quoi ! https://www.lemonde.fr/international/live/2025/03/04/en-direct-proche-orient-la-ligue-arabe-valide-le-plan-egyptien-de-reconstruction-de-gaza_6570882_3210.html Entre les postures et la réalité politique, il faut savoir faire la distinction ! Jamais les Etats arabes ne laisseront Israël annexer purement et simplement Gaza et la Cisjordanie. C'est totalement impossible. La riposte est en train de se mettre en marche et tout le monde est en train de s'organiser pour faire échec aux projets criminels de Trump, Poutine, Vance et Netanyahou. La Chine, l'UE, le Canada, et même le Mexique sont en train de réévaluer leur niveau de coopération avec les grands acteurs économiques américains. Croire que les Etats-Unis peuvent être plus puissants que le reste du monde est une ânerie monumentale. Simplement, les grands marchés internationaux se réorganiseront pour contourner autant que faire se peut les Etats-Unis de D. Trump. Elle est là, la réalité.

Le seule soucis, c'est que les salopards d'amerloques qui sont les premiers à avoir fait miroiter aux ukrainiens une entrée dans l'OTAN sont en train de nous lâcher au plus fort de la bataille.

Bien évidemment que c'était un prétexte pour liquider l'Ukraine libre. Tout comme c'est au prétexte de la "Paix" que Trump et Vance sont en train de tordre le bras de Zelensky pour l'obliger à des conditions infamantes à brader son intégrité territoriale ainsi que ses ressources aux seuls intérêts américains: Washington attend des garanties sur l’engagement de Kiev pour la paix. Selon l’agence de presse Bloomberg, les équipements non livrés, y compris en transit, sont gelés. Le vice-président américain, J. D. Vance, se dit convaincu que Volodymyr Zelensky finira par discuter de la paix et ajoute que la porte de la Maison Blanche lui sera ouverte si « Zelensky est prêt à parler sérieusement de paix ». Le meilleur moyen d’empêcher une nouvelle invasion russe est de permettre aux Américains de gagner de l’argent en Ukraine, affirme J. D. Vance.

Peut-être parce que les américains implicitement se sentent coupables de la situation ? Ce sont bien eux qui ont proposé à l'Ukraine d'intégrer l'OTAN. Oui c'est bien ça. Les américains voulaient élargir leur commerce extérieur avec l'Ukraine de 45 millions de consommateurs supplémentaires. Pareil pour la Géorgie. Tu dis franchement n'importe quoi ! Attaquer à l'arme nucléaire Paris, c'est condamner à la destruction totale toutes les grandes métropoles de Russie.

Ouais ben, revois tes chiffres alors !

Je n'ai jamais dis qu'il voulait "détruire" Kiev. Simplement exterminer, torturer et déporter les ukrainiens hostiles à sa politique étrangère vis-à-vis d'eux-mêmes. Bref: du Poutine, quoi !

https://www.lepoint.fr/monde/les-etats-unis-annoncent-qu-ils-cessent-toute-cyberoffensive-contre-la-russie-03-03-2025-2583734_24.php#11 Voilà qui devrait faire plaisir à Vladimir Poutine !

Ils sont en train de la comprendre à vitesse hypersonique. Mais, trop tard ! Le Président Trump a déjà signé 79 décrets en à peine 6 semaines, soit plus que ce que Biden avait signé en un an. C'est notamment les latinos qui déchantent, eux qui ont massivement voté Trump et qui se retrouvent avec tout un tas de décrets ouvertement racistes et pseudo-identitaires qui privilégient les blancs et la langue anglaise, sans compter un durcissement inouï des lois anti-immigrations. Mais, ils ont signé pour au moins 4 ans ... L'avenir n'est pas rose, ni pour l'Ukraine, ni pour l'UE, ni pour les "alliés" des américains asiatiques (Taïwan, Japon, Corée du Sud, Philippines). Dans ces conditions, il faut bien sûr entamer dès maintenant la construction d'une Communauté européenne de Défense et surtout dénoncer dès à présent un certain nombre de contrats signés imprudemment avec l'industrie américaine de défense, notamment dans le secteur stratégique des avions de combat et de projection de force.

Oui. Poutine n'aurait jamais pris le risque d'une attaque nucléaire sur Kiev sous Biden. En revanche avec Trumpette sa carpette servile, tout redevient possible. A commencer par les cyberattaques ! https://www.leparisien.fr/high-tech/le-ver-entre-dans-la-pomme-pourquoi-les-etats-unis-ne-surveilleront-plus-la-russie-et-ses-hackers-02-03-2025-Y34KQRB7L5G63G2DVNENHKNSTE.php Au moins, bien plus que Trumpette-la-carpette ! C'est pourtant ce que Putler vient encore de rappeler: tous les buts de guerre russes seront atteints. A commencer par la "dénazification" de l'Ukraine.

J'ai parlé d'un pseudo-isolationnisme. Tu saisis la nuance géopolitique ou pas ?

Tu m'excuseras de préférer quand même l'engagement atlantiste de Biden et d'Obama au néofascisme pseudo-isolationniste de Trumpy. Ben oui et alors ? Où est le problème ? Tu préfères que ce soit Lepen et Bardella qui décident ?

Si si, il tient à massacrer tous les partisans de l'Ukraine libre, exactement comme il l'a fait en Tchétchénie. Et exactement comme Netanyahou est en train de le faire à Gaza, au Liban et en Cisjordanie occupée. 700 000 gosses ukrainiens déportés en Russie, 20% de la population tchétchène exterminée par cette ordure, c'est du pipeau ? On connaît tous le destin de l'Ukraine si elle se rend à Poutine: le même que Staline et Hitler ont fait subir à la Pologne dès septembre 1939. Et penser un seul instant qu'il n'en sera pas de même en Ukraine avec ce criminel contre l'humanité, c'est ne rien avoir suivi du film de ses trente années au pouvoir en Russie.

Tu bottes en touche et c'est bien ridicule. Ah, parce que tu trouves que Trump "fait du bon boulot" ? N'importe quoi ... Le merdier des 20 dernières années, ce sont les administration Bush Jr et Trumpette qui cocufient leurs "alliés" pour leurs seuls intérêts.

Pfffff ...... 1- Le Royaume-Uni n'a absolument pas les moyens de se substituer aux Etats-Unis, ni en termes militaires et encore moins diplomatiques (Brexit oblige). 2- Poutine joue lui aussi sa survie dans cette histoire: pas plus que Netanyahou, il n'arrêtera la guerre que quand ses objectifs auront été accomplis: démantèlement de l'Ukraine libre, massacre des ukrainiens de Kiev (la prétendue "dénazification"). 3- La "bombe" britannique est sous supervision américaine. Or encore une fois, les intérêts et les objectifs politiques britanniques n'ont rien à voir avec ceux de l'administration néofasciste de D. Trump.

Ca va, c'est de la bonne ce que tu fumes en ce moment ? Tu te rends compte de l'énormité de ce que tu viens de dire au moins ? En quoi des armes françaises "mettraient-elles l'existence même de notre pays entre des mains étrangères" ?? Juste pour info: seuls les Rafales français sont câblés pour tirer des ASMP/A. Et, encore pour info, les M-51.2 qui équipent nos SNLE-NG sont tapis au fond des océans, attendant le seul feu vert du PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE FRANCAISES pour délivrer leurs charges nucléaires.