zenalpha

Non... Une courbure positive, si elle correspond de facto à un univers fermé est également et très directement associée a une géométrie sphérique Qu'il y ait un horizon et pas d'au dehors de l'univers est même une forme d'évidence dans cette conception, puisque si l'univers se dilatait dans autre chose que l'univers, alors, ce ne serait plus l'univers... Cette erreur vient du fait que les objets traditionnels sont plongés dans un espace tridimensionnel qui les englobe, mais la topologie comme branche des mathématiques qui traite de la forme de l'espace permet simplement de concevoir des modèles d'univers finis sans bord.

Luminet est un expert en topologie Il a même défendu l'idée d' un "univers chiffonné" Autant dire que mon avis n'est qu'un avis L'univers aurait un rayon de courbure très proche de 0, mais nous sommes contraints par les limites de l'univers observables alors que sa forme macroscopique n'est pas l'objet d'un consensus C'est absolument certain que l'existence de corps massifs le déforment localement. La notion de ligne droite laisse place à la notion de geodesique, maintenant, fort à parier que la différence soit ténue dans le vide intergalactique par exemple

Ok Mais note cette tendance qu'on a de l'emploi de formulations passives Le surhomme, je ne l'attend pas. J'aspire juste à devenir un homme meilleur Soyons ce changement que nous souhaitons pour le monde. Un chantier gargantuesque déja quand on y réfléchit vraiment

Merci J'avoue l'avoir plus écouté que lu mais il est toujours intéressant. Je ne peux pas dire que je sois d'accord sur tout...mais ses idées sont toujours inspirées A discuter presque thème par thème, les idées politiques sont toujours une simplification facilitatrices. Je pense qu'il s'est engagé dernièrement, c'est toujours difficile d'être juge et parti dans le même temps, ça traduit une énergie au delà de la philosophie.

T'as échappé à géant casino C'est mieux yourself Mieux que ça ? Ok Mais quoi ?

Ma condition humaine me convient. Peut-être que tenter de s'élever ... dans cette condition... nécessite plus de talent que de chercher à s'extraire de la condition En tout cas je suis deja un ange qui a les ailes du désir

J'ai cherché la femme

Passer des mytho aux nympho, c'est tuer le mythe ? Comme superman ou spiderman, nymphoman et mythoman sont des super héros tourmentées aux super pouvoirs.

Disons qu'il est difficile de conceptualiser que l'Etat est a la botte des laboratoires tout en sacrifiant Airbus, le bâtiment, l'automobile, la restauration... Autant je peux comprendre l'idée d'un enrichissement de riches sur le dos des pauvres (enfantin mais pourquoi pas, il y a du vrai) autant j'ai du mal à capter l'exploitation de la crise générale A la limite, que l'état bosse pour Amazon qui est grand gagnant de l'histoire...vous croyez ça ? Je sais pas..je comprends pas VOTRE histoire...le scénario de votre tête Elle est dans l'opposition brutale et je peux entendre des mécontents bien sûr mais quand tu retournes la colère pour comprendre a qui profite le crime, un gros blanc...c'est juste de la colère comme les revoltes ne sont que des révolutions Quant à la mondialisation...elle est inévitable. On se posait pas trop la question pour exploiter des colonies, mettre des nike du viet nam aux pieds, utiliser des ordi chinois, on savait même plus produire 4 masques ... et brutalement on se rend compte que nos déchets envoyés dans les pays nous reviennent dans la gueule Oui...ce sera pas pareil a 50 millions de français pour 3.7 milliards d'habitants que pour 70 millions de français pour 10 milliards d'habitants C'est quoi la proposition ? Bien sûr les enjeux mondiaux seront à gérer et bien sûr l'arnaque d'exploiter les pays extérieurs et les générations futures va prendre fin Nos enfants devront être plus intelligents et c'est très mal parti

Que nous a appris cette science sur la nature du temps ? Veuillez nous excuser pour cette interruption du son et de l'image...

Un rapport à la connaissance, un rapport aux religions A méditer

Oui, il me fait carrément planer comme un peu tous les modèles de cosmologie La M théorie y débouche ici Cette conférence est extra Celle-ci aussi qui lui est reliée Elle est abordée par Greene, par Hawking par Susskind ...

Possible que la tisane ait un effet supérieur a l'hydroxychloroquine Les patients sont marseillais ?

Comme Raoult Ça pourrait être vrai a ce cyprès qu'il est faux philodendron Je me souviens d'une thèse sur Nietzsche qui dieu merci est mort sans l'avoir entendue. Les plantes vertes ont des vertus

D'une part...Einstein a découvert que l'espace est un champ, comme le champ électromagnétique. D'autre part, la mécanique quantique nous apprend...que tout champ...est formé de quanta, et qu'on ne peut décrire que le "nuage de probabilités" de ces quanta (formalisme Schrodinger) Si l'on associe ces 2 idées, et voila pourquoi j'ai insisté sur le concept de champ, il s'ensuit que l'espace, donc le champ gravitationnel, doit pouvoir présenter une structure granulaire, comme le champ électromagnétique Il pourrait, il devrait, y avoir des "grains d'espace" ou plutôt un quantum du champ gravitationnel qui, en interaction aux autres quanta d'espace et aux champs de toutes nature fait apparaître macroscopiquement l'univers que nous apprehendons classiquement Intuition qui donne le vertige tant elle est définitivement éloignée de notre intuition usuelle D'un espace boite fixe de Newton...l'espace devient dans cette conception un champ...soumis à des fluctuations quantiques, agité de vagues, obéissant à des lois probabilistes Comment décrire ces quanta du champ gravitationnel ? Quelles équations les décrivent ? Que signifie nuage de probabilité de grain d'espace ? C'est TOUT le problème de la gravitation quantique et en particulier de la gravitation quantique à boucles Comprendre que le pari...est de considérer comme fondement la relativité restreinte et le lien entre espace et temps Et donc que l'approche de la gravitation quantique à boucles, contrairement aux cordes, ne présuppose pas de dimensions complémentaires enroulées C'est l'espace temps d'Einstein qui devient "granulaire et probabiliste" ou pour le designer plus correctement un "nuage de probabilité representant chaque quantum de l'espace temps" puisque l'objet est de quantifier l'espace temps lui même Le temps n'y est donc pas continu L'équation de wheeler dewitt est en principe l'équation complète du champ gravitationnel quand on combine la relativité avec la mécanique quantique Et une des solutions en est la théorie des boucles. On passe alors sur des théories à l'ébauche mais sur lesquelles s'appuient la pointe des recherches en physique théorique lorsqu'on recherche une "théorie du tout" Il est possible que cette approche de départ... métaphysique...très différente de l'approche des cordistes...soient aussi une impasse. Donc j'en resterai là avec normalement une approche conceptuelle du quantique qui permet à présent de relier les enjeux

Concernant la physique des particules, rafraîchissement https://www.science-et-vie.com/archives/40-ans-pour-tenir-toutes-les-cartes-en-main-40681

Oui D'autant que derrière cette affirmation anodine, se cache le problème de la nature du lien qui relie les mathématiques et la physique et la question du pourquoi les mathématiques sont aussi efficaces pour décrire le monde physique Alors là...

Toute l'histoire des mathématiques a été une interrogation concernant le 5eme postulat d'Euclide Et concrètement, il suffit de prendre un globe terrestre pour constater que deux parallèles sont sécantes aux pôles dans ce type d'espace à courbure positive, il n'y a même pas besoin d'un infini pour "le conceptualiser" Bien sûr qu'il a exploité les travaux de Rieman et Lorentz et il y a eu débats de Paternité avec Poincaré notamment pour cet espace de Minkowski En tout cas le seul aspect sur lequel la relativité restreinte et générale peut confirmer quelque chose, c'est dans son adéquation a l'expérimentation Une théorie physique utilise des concepts mathématiques mais ne les valide pas Au mieux elles en illustrent une utilisation pratique

La première interaction a s'être vue doter d'une version quantique avec l'electrodynamique quantique est donc l'electromagnetisme Dans les théories classique, j'en ai parlé même si c'est relativement peu évoqué, les forces sont donc transmises via des champs En théorie quantique, ces champs sont modelisés comme étant eux mêmes "constitués" de particules élémentaires appelées bosons. Si on sort du détail pour catégoriser le strict essentiel, les bosons sont les particules qui transmettent une interaction en allant d'une particule à l'autre, les fermions sont les particules de matière elle même Mais ici, encore faut-il se souvenir qu'une particule n'est pas une bille ni un corpuscule mais une excitation locale du champ (un photon est le quantum du champ électromagnétique) A tel point différent d'un corpuscule que Feynman a développé, en complément de son modèle des integrales de chemins dont j'ai parlé une méthode au départ graphique pour rendre compte des différentes histoires possibles à l'échelle quantique. Ces diagrammes de Feynman, ici pour l'electromagnetisme, décrivent les modes possibles d'interactions dans un processus quantique, et il existe une multitude d'interactions possibles par exemple pour la seule formalisation des interactions possibles entre deux électrons Mais ça ne se résume pas à une description et à une catégorisation astucieuse Des règles permettent de calculer à partir des lignes et des noeuds (les vertex) de chaque diagramme des "quantités mathématiques" La représentation de la somme des histoires est une somme des contributions de chaque diagramme selon les contributions calculées correspondantes Il existe donc une infinité de diagrammes pour une situation donnée correspondant à la fois aux multiples configurations d'interactions possibles et aux histoires qui en découlent D'autre part toutes les valeurs intermédiaires possibles de l'énergie et de la quantité de mouvement doivent être considérés... Cette addition des diagrammes pour rendre compte des contributions aux différentes histoires donnent un résultat infini Et des méthodes...empiriques...de renormalisation, douteuses sur le plan mathématique, permet d'additionner et soustraire des infinis qui sont donc negligés de manière à isoler "un reste" qui correspond aux valeurs de la masse et de la charge observées Cette renormalisation est essentielle et utilisee pour la quantification des autres forces (hors gravité) selon le même schema général Il y aurait beaucoup à rajouter sur cette démarche générale mais je souhaitais juste evoquer le principe général Et combien dans ce modèle l'interaction entre particules répond à une sommation d'infinis potentialités bien différentes des méthodes de résolution pour une histoire unique Car ce point est particulièrement meconnu D'ou mon choix de présentation Malheureusement Mais je me dis que la contribution totale est la somme des apports (en exposant une thématique complète) moins la somme des âneries au carré des querelles Du coup ça éclaire le paysage

Pour redonner sens aux 3 dernières pages où j'ai présenté la notion d'integrale de chemins de Feynman, tout est parti de la ... nécessité.. pour definir un photon...de présenter les bases de l'electrodynamique quantique, qui est tout simplement la prise en considération des caractéristiques quantique pour l'electromagnetisme. Pendant des années, l'electromagnetisme n'a pas progressée...l'idée du lien entre électricité et lumière...le concept embryonnaire de ... CHAMP Et vous remarquerez que le PREMIER a avoir bataille pour se forger une image theorique des phénomènes électromagnétique est...Faraday...très peu a l'aise avec le formalisme mais extrêmement ingénieux et plus original que le cadre académique (un peu comme Einstein...) qui a mis en évidence le concept de CHAMP DE FORCE Expérimentalement en tapotant de la limaille de fer sur du verre au dessus d'aimants, une figure en arc de cercles d'un aimant à l'autre se dessine et dresse la carte des forces magnétique invisibles qui "traversent l'espace" Pour Rovelli, y compris l'espace EST un champ : le champ gravitationnel Paradoxalement, y compris les physiciens, les gens sont à l'aise avec la notion de corpuscule...la notion d'onde...on va parler pour un phénomène quantique la dualité onde corpuscule pour rendre compte de la .... manifestation...d'un système quantique...mais cette notion de champ est sinistrée... L'electrodynamique entre dans la théorie quantique des champs...des ... champs... Aujourd'hui les équations qui décrivent l'electromagnetisme sont les équations de Maxwell dont les exploitations commerciales sont gigantesques : radio, rayons X, électroménager... Et les ondes électromagnétiques dans le vide vont à la vitesse de la lumière pour tout observateur et toujours, ce qui debouchera sur la...relativité Entremêler le temps et l'espace, s'affranchir des concepts de temps et d'espace absolus est une conséquence de cette vitesse de la lumière identique mesurée par tout observateur dans le vide Non pas physiquement bien sûr, la vitesse de la lumière est aussi une conséquence des structures physique mais dans l'histoire de l'avancement des idées Mais l'electromagnetisme comme la relativité sont des théories CLASSIQUE qui ne considèrent pas les caractéristiques quantique qu'on a abondamment décrit dans ce fil...et j'y ai volontairement ajouté le phénomène physique non décrit par une histoire unique (passé et futur déterminé) mais comme la somme de toutes les histoires potentielles (passé et futur probabilistes et non fixés) comme dans ce formalisme des integrales de chemin de Feynman Avec, cette compréhension du concept de champ et munis de cette compréhension des histoires différentes pour une particule ou un système quantique...on est..."armés"...pour comprendre les concepts...de base...de l'electrodynamique, du rôle des diagrammes de Feynman dans ce cadre, des problèmes de renormalisation des infinis et de la quantification des autres forces de la physique (hors gravitation) pour se forger une première image mentale "propre" du modèle standard de la physique des particules Généralement abordée sans comprendre...le champ...le vide quantique...la somme des histoires pour une même particule ... donc abordée de manière quasiment erronée ou en tout cas hors sujet. Le quantique n'est pas dans les esprits ça...c'est clair. J'y reviendrai

Si on se trouve "piégé" par un raisonnement, c'est souvent parce que la question est mal posée, qu'il faut ré interpréter le cadre meme de la réponse. Je ne dis pas que j'aurai intuitivé la réponse du temps de Zénon bien suŕ, mais que nourri par mon temps, ce paradoxe a un air de naïveté La vitesse étant défini comme le rapport de la distance sur le temps, la différence de vitesse entre le lièvre et de la tortue ne peut-être appréhendée par la seule reduction de distance...mais par la différence de distance sur le temps. Il y a derrière ça la notion de fonction, le calcul différentiel ... donc les derivés, la notion de taux de variation...dont on a tellement été imprégné qu'il devient inversement contre intuitif de penser comme Zénon. Je peux admettre que c'est sans doute par la manipulation de concepts qui n'existaient pas du temps de Zenon que le renversement intuitif s'opère. C'est un peu comme sur ce forum cette conjecture sur les nombres premiers, 5 secondes me suffit pour me rendre compte de L'autoreferentialité d'un raisonnement. Il y a des réflexes ne demandant...strictement aucun effort de par les images mentales...travaillées...pour être ancrees au même titre que la respiration Une différence de vitesse n'est pas et ne sera jamais une différence de distances...

Intuitivement, ... ce serait le concept même du déplacement qui serait impossible puisque quelque soit la petitesse du déplacement, il existera toujours entre le point A et le point B une infinité de points dont n'importe quel point intercalé choisi est lui même infiniment éloigné de A et infiniment éloigné de B... Or le paradoxe énonce le fait que la tortue comme le lièvre se déplacent.... Abordons le différemment intuitivement sous l'angle du temps Si le lièvre se déplace a vitesse constante, considerer une sequence de réduction des distances à parcourir à vitesse identique revient à postuler un arrêt du temps. Les 10 premiers mètres en 1 sec, les 5 suivants en 1/2 sec, les 2,5 m suivants en 1/4 sec etc etc Hors le temps passe à vitesse régulière et il serait idiot de postuler l'arrêt du temps

De ce point de vue, non. Il n'existe aucune solution stationnaire aux équations de Maxwell. Ça a conduit à la relativité restreinte

@saxopap Rien compris du patchwork de ton post Si l'idée est de dire que la téléportation quantique existe, oui... Si l'idée est de dire que le principe de Pauli est incontournable dans le quantique, oui... Si l'idée est de dire que le concept de masse est incompris sans évoquer le champs de Higgs, oui je te le confirme et pour le coup, très contre intuitif Concernant le paradoxe de Zenon, je ne le trouve personnellement pas contre intuitif, je ne peux pas t'écrire l'inverse Un sujet après l'autre peut-être Je vais faire pause concernant l'electrodynamique quantique qui était le sujet en cours depuis l'échange concernant la définition du photon dont je pense que justement ... il est trop dfficilement intuitif.

Merci je pousserai peut-être a la ceinture orange pour avoir un minimum de vue d'ensemble sur la physique des particules mais j'irai pas plus loin... En attendant voici des devoirs de vacances par Feynman himself