zenalpha

Alors il faut espérer un Poutine différent Qu'aurait fait Hitler doté de l'arme atomique ? Comme les USA je le crains Je crois que mon dernier cap ou pas cap date de la maternelle On en est là je suis d'accord

Oui. Je minimise la riposte ukrainienne. Petite priere pour que Poutine ne soit pas ce que nous disons de lui En théorie, la Russie attaquée ouvre le droit (russe) à la riposte nucléaire Premier assaut de l'histoire contre une puissance nucléaire J'espère un joueur d'échec face à ce coup de poker

Oui, le manichéisme. Voici comment De Gaulle voyait les choses à propos de Staline. L'intérêt...de la France dans l'Histoire avec un grand H ou le manichéisme est le plus sûr moyen d'échouer.

Partant de là, Je t'avoue que si c'était parce qu'on savait qu'aucune frontière ne serait menacée qu'on a intégré l'Ukraine dans l'OTAN. Ou si c'était parce qu'on pensait que Poutine connaissait suffisamment l'histoire russe pour ne pas bouger, Je pense qu'on s'est trompé Je pense qu'il fait l'histoire et qu'on ne le comprend pas. Question de point de vue finalement

Si la Crimée a été donnée à l'Ukraine par Kroutchev en 15 minutes en 1954 quand l'Ukraine faisait partie de l'ex URSS, on pourrait avoir quelques espaces de réflexion pour se demander ce qu'implique fatalement l'idée d'une scission de l'Ukraine avec son partenaire historique et surtout son adhésion à l'OTAN Si on ne savait pas c'est la guerre, je trouve qu'on avait assez de capacités pour le comprendre Ne confond pas inflexibilité mentale et question des frontières en géopolitique La nouvelle Calédonie rejoindra peut-être l'Algérie dans son autonomisation et peut être même que dans 20 ans nous serons à monopolis la capitale de l'occident de Kiev à Chicago ou bien dans la République Socialiste Soviétique de Vladivostok à Brest Il n'y a de point final que dans nos têtes mais c'est la phrase avant le point qui donne le sens.

Hollande et Merkel n'ont surtout jamais validé l'idée de l'Ukraine dans l'OTAN comme Sarkozy précédemment D'ailleurs Zelensky les a tous les 2 mis en cause le 3 avril 2022 (Merkel et Sarkozy) en dénonçant leur peur absurde (littéralement) à l'égard de Moscou : "ils pensaient qu'en rejetant l'Ukraine ils pouvaient apaiser Moscou" Et il les invitait à voir les conséquences de leur "politique de concession avec la Russie" dans la ville de Boutcha... Son allocution 14 ans jour pour jour après le sommet de L'OTAN de 2008 En tout cas, Zelensky ne partage pas ton avis sur la question ... Je vais te dire pourquoi Merkel etait opposée à l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN c'est bassement pragmatique et c'est parce que la consommation de gaz Russe en Allemagne représentait 65% du gaz jusqu'en 2019 en Allemagne Maintenant concernant les territoires séparatistes les fameux accords de Minsk ne définissaient pas clairement le statut juridique du Donbass par exemple Il est constitué de 2 régions (oblast), le luhansk et le Donetsk Des districts particuliers (les ORDLO) y étaient définis avec pour cible le fait de les laisser en Ukraine mais de leur octroyer un régime spécial : l'autodétermination linguistique...la possibilité de nommer des procureurs, des juges, des unités de police, une coopération transfrontaliere avec les districts russes... La réalité est que tant que la guerre continue, tant qu'il n'y a pas coopération et observation, il ne peut y avoir d'élections pour l'autodétermination dans ces districts Mais il y a un autre problème qui s'est manifesté...c'est l'adoption d'amendements constitutionnels en Ukraine qui refusent ces accords de Minsk dans cette idée même de l'autodétermination libre, honnête et contrôlée En mars 2014, 27% de la population du Donbass souhaitait un rattachement à la Russie mais ce chiffre se serait effondré avec les invasions russes En tout cas, en juin 2017, 52% des habitants du Donbass estimaient qu'il fallait accepter certains compromis En réalité cette autodetermination est un jeu de dupes... L'Ukraine n'a pas les moyens de lever les amendements pour conférer un statut spécial à certaines entités et cela demanderait les 2/3 de l'assemblée Ou quand le parlement s'oppose ai processus démocratique Et de l'autre côté, il est certain que la Russie ne voudra jamais appliquer le point 4 concernant des élections locales selon la législation ukrainienne ni le point 9 de rétablissement intégral de l'état ukrainien sur ses frontières Je pense deux choses 1- Ces populations sont prises en otage par 2 systèmes 2- Nous sommes infoutus de comprendre qu'au lieu de prendre partie pour la souveraineté d'une Ukraine au lieu de considérer ses particularités et de comprendre que l'Ukraine dans l'OTAN est une l'erreur historique fondamentale, les Ukrainiens n'ont pas fini de souffrir D'ailleurs ils sont beaucoup moins nombreux à demander la guerre... 57% des ukrainiens sont favorables à une négociation Et évidemment seuls 19% sont prêts à consentir aux russes les territoires occupés Bin oui...ils sont dans la position ou nous les avons amené Une énorme position de faiblesse

Je me souviens de 2 choses essentielles concernant les américains C'est que deux millions d'américains ont traversé l'atlantique en 14-18 à côté de la Triple entente France Royaume-Uni Russie pour perdre 120 000 hommes Et que 410 000 américains ont laissé leur peau lors de la seconde Maintenant une mythologie s'est enracinée dans les esprits via captain américa D'abord cette idée d'une collusion entre le fascisme et le bolchevisme qui occulte les 1 700 000 russes morts lors de la première guerre et les 27 millions de morts civils et militaires de la seconde Une mythologie qui associe les libertés occidentales à la liberté de l'univers jusqu'à ET alors que bien évidemment et comme avec l'Ukraine, seuls les intérêts sont défendus Ni pendant l'invasion de la tchecoslovaquie en mai 39 ni en septembre 39 quand Roosevelt déclare qu'ils se tiendraient à l'écart de la guerre ils ont été ébranlé par un début de commencement de problème moral Hary Truman dira "Si nous voyons que l'Allemagne gagne, nous devons aider la Russie mais si c'est la Russie qui gagne, nous devons aider l'Allemagne afin qu'ils s'entretuent un maximum" Un bel écho avec Ukraine Russie aujourd'hui Interroge un forumiste aujourd'hui qu'il te dira le cœur sur la main mais jamais avec la carabine à l'épaule qu'il se bat pour la liberté et la démocratie" Je remercie les USA, je remercie les Russes pour notre histoire au 20eme siècle Mais il serait urgent de nous racheter un cerveau. Nous sommes tous élevés au grain d'Eurodysney et les belles fables nous ont bercé, les beaux gadgets nous ont endormi. C'est ainsi

Que la Russie n'a qu'une parole en prévenant son amie que rejoindre le bloc militaire adverse serait perçue comme une trahison qui aurait un prix. Sortir du commandement intégré de l'OTAN qui décide de la stratégie militaire dans une organisation militaire, c'est reprendre sa totale indépendance Concernant la valeur de l'OTAN et du rôle prépondérant des USA nuisant à notre lucidité et nos intérêts, l'écouter L'arrogance est américaine mais il la double de leur puissance Je te rejoindrai plutôt dans l'idée que nous passons pour des guignols du haut de notre impuissance Qui écoute la France de Macron ? La tendance est lourde et à mon sens définitive Une page est tournée

On peut avoir différentes approches La mienne (subjective) est que cette organisation devait garantir la paix donc tout mettre en œuvre pour la paix Apaiser les tensions, dissuader des attaques Qu'elle devienne le motif principal de la guerre pour un pays de l'est qui n'en fait pas partie est une aberration ontologique en quelque sorte On pourra dire ce qu'on voudra... Mais De Gaulle dans l'histoire a compris...la menace russe...mais il a compris aussi la tentative d'hégémonie américaine Il a décidé de sortir de l''OTAN avec un nouveau statut pour la France de puissance nucléaire et d'arbitre Nous nous sommes alignés non pas par obligation mais mieux....avec dévotion Nous sommes américanisés en quelque sorte. Ce qui serait intéressant aujourd'hui, c'est de considérer ce que ferait Trump de ce traité sur papier avec son America's first Je pense que L'Europe en pointant la Russie avec cette expansion de l'OTAN s'est feodalisée Il était si simple de dire oui à l'Ukraine dans une organisation économique et bien évidemment NON comme première condition du maintien de la paix, première vocation de l'OTAN Américanisés dont enorgueillis, nous avons perdu la finesse européenne et la French touch En tout cas nous le payons et je pense....qu'on ne comprend pas à quel point nos fondements sont ébranlés Ce qui pourrait se passer en vérité, c'est l'implosion de L'Europe comme l'implosion de l'ex URSS Parce que cette guerre pointe toutes nos faiblesses Une construction sur un château de cartes Des joueurs de poker

Il y a eu deux experts de l'ontologie universelle imposée à tous sur la seule base de sa petite expérience forcement la moins incontestable qui ont un jour disparu Satinvelours et sa naissance du concept d'existence et Joseph Deletre avec son blog sur l'ontologie...de sa personne https://cequiunie.blogspot.com/?m=1 Il est dommage que vous ne les ayez rencontré En tout cas, c'est une petite (toute petite) "philosophie" dans la grande Philosophie mais pourquoi pas ? Je livre ce blog du même tonneau Et je m'éclipse de ce pas pour d'autres discussions plus intéressantes évidemment On me demandait un jour ce qu'était la philosophie, des grandes vérités ? Non, la philosophie c'est prendre des lunettes qui corrigent notre vue pour s'offrir une nouvelle perspective sur le monde. Ce n'est pas pour autant un passeport pour la vérité du monde. Et certains qui voient le monde trouble par myopie pensent que ce monde est LE monde Voici ma définition de la bonne philosophie

Il y a une différence fondamentale d'appréciation et on aura beau échanger jusque là nuit des temps, nous ne serons jamais d'accord La mienne qui est de penser que l'élargissement extrêmement important de l'OTAN vers l'est constitue une menace réelle pour la Russie puisque l'OTAN est un organe de défense mais aussi une organisation militaire contre elle, que la ligne rouge Biélorusse d'ailleurs comme l'Ukraine avait clairement été marquée par Poutine comme non acceptable dans cet équilibre des forces puisque la seule vocation de l'OTAN en réalité est la menace russe La tienne qui est de penser que l'OTAN finalement peut s'étendre jusqu'à 700 km de Moscou sans que ça ne soir un problème et que dans le même temps, des installations Russes à Cuba ou au Venezuela sont inacceptables à 1800 km ou à 3000 km de Washington Mieux...tu ne comprends pas l'influence américaine dans l'OTAN A partir de là c'est mort

Tu as deux manières d'appréhender un cas particulier Ou une erreur minime qui a des conséquences de réfutation comme un seul cas qui invaliderait toute l'axiomatique d'un système mathématiques ou une théorie physique C'est ta manière générale de chercher chez l'autre une contradiction Et tu en as une autre qui est que l'exception à la marge est le trou du cul du détail qui n'enlève rien des tendances centrales fondamentales, c'est un peu le domaine des stats finalement un peu comme si la mouche du plafond invalidait l'éléphant du couloir mais c'est ta logique que je connais bien maintenant Donc oui, la guerre se tient en Ukraine Et oui il peut y avoir quelques combats à la marge en Russie Rien qui ne nécessite de requalifier la localisation des combats en Russie et rien qui ne vienne appeler une reconstruction du pays

bababa... En ontologie... c'est amusant parce que s'il y a un philosophe que j'exècre mais qui a au moins une cohérence intellectuelle c'est bien Heidegger tiens. Mais là je te parle de mes gouts et des couleurs en philosophie, domaine où les gouts et les couleurs sont les rois Il y a normalement quelques principes rationnels mais mettons les de côté Et donc explique moi Si on oublie l'élément de longueur qui est l'élément fondamental à appréhender en géométrie ... qui a décrété qu'en ontologie 0.99999999.... = 1 était inadmissible ? Vers quel nouveau penseur doit on se tourner ? Mais J'aimerais quand même que tu répondes à ma question première si tu le veux bien Au final de ces démonstrations de Zenon qui sont parfaites pour toi Qu'est ce que l'espace et qu'est ce que le temps suite aux démonstration de Zénon ? Sont ils continus, discrets, sont ils des illusions ? sont ils autre chose ? J'aimerai quand même que tu puisses philosophiquement tirer une conclusion de ce qu'a produit Zenon Qu'avons nous appris sur la nature de l'espace et du temps ? ça c'est un autre aspect du post truth moderne qui est de dire ce que ne sont pas les choses, mais d'être incapable de préciser ce qu'elles sont En ontologie, qu'est ce que l'espace et le temps suite aux démonstrations de Zenon ?

Ouf on est rassurés Je peux te rappeler la définition d'un point qui est sans dimension mais la notion importante dans la configuration des géométries qu'elles soient riemanienne ou autre, c'est la notion d'infinitésimal C'est quoi un infinitésimal pour toi ?

Zénon savait te convaincre J'ai l'impression de parler à un platiste Dis moi, quelle est la forme de la Terre globalement ?

Zenon a tellement les pieds sur Terre qu'il conclue quoi pour toi ? Le monde mathématique est continu ? Discontinu ? Vert à poix rouges ? Comment est l'espace et le temps pour Zenon ? Explique moi Maintenant quelques remarques qui vont te plaire parce qu'évidemment la mauvaise philosophie se fait balayer par les bon raisonnements mathématiques Oui, une suite de termes infinis rejoint une valeur finie On parle d'infini, pas du bout de ton jardin.. ton cerveau lui même est limité, j'espère que tu en conviens Pourquoi 0.99999999.... = 1 donc pourquoi l'infini rejoint une valeur finie ? On a déjà discuté de ça, la démonstration est triviale 10*x = 9.999999… = 9 + 0.999999… = 9 +x Or si 10x = 9+x, on peut résoudre l’équation et trouver que x=1. cqfd Maintenant dis toi que le nombre de fractions qu'on peut former a exactement le même cardinal que les entiers naturels Dis toi que le nombre de points sur une droite a précisément le même nombre de points que sur une surface ça te défrise ? vive la raison et les démonstrations rationnelles Ton bon sens est violé par les mathématiques ? Il était temps parce qu'il y a bon sens et ... mauvais sens, fait demi tour stp parce qu'ici c'est ce qu'on apprend à 17 ans mais il s'ensuit des découvertes qui risquent de défriser ton bon sens crois moi...la relativité, la mécanique quantique Tout ce que tu sais reposait sur du vent, j'ai découvert ça il y a 40 ans et là tu viens d'apprendre le ba du b.a ba https://www.futura-sciences.com/sciences/dossiers/mathematiques-infini-il-paradoxal-mathematiques-1590/page/5/

Mais arrête de déblatérer des âneries s'il te plait arrête tes énormes sottises La vérité (les valeurs de vérité) sont les fondements des mathématiques et le coeur des conclusions de Kurt Godel On ne peut pas créer de système axiomatique complexe à la fois consistant et complet, c'est ce qu'à démontré Kurt Godel et c'est une vérité mathématique Reviens sur Terre !!! La philosophie n'a JAMAIS eu comme vocation NI de contredire les vérités mathématiques NI même de décréter la vérité, sur un même thème donné comme l'état de nature, des philosophes concluent une chose et son inverse La philosophie consiste à être vectrice de sens, donc de donner des clés de lecture qui permettent au travers de thèses d'avoir une lecture du monde Sur les thèmes de la sagesse, du temps, de l'espace, tu as des thèses philosophiques différentes d'atistote à Hegel en passant par Kant Maintenant arrête tes sottises, amène moi ici des références de mathématiciens qui n'ont rien à redire sur le fait que la démonstration par l'absurde qu'à fait Zenon repose sur une méthode et sur une logique mathématique valide Enfin réveille toi mon ami, mets ton réveil prend tes pillules fais quelque chose !!!

Non Zénon savait en effet parfaitement que les prémisses étaient fausses ... POUR LUI .. et, déjà, il a un problème logique Parce que soit l'espace est continu (il en fait 2 prémisses), soit l'espace est discontinu (il en fait 2 prémisses) Mais il n'imagine jamais que l'espace soit un mélange de continu et de continu, c'est l'un OU l'autre Or à la proposition l'espace est il continu, si la réponse est FAUX c'est que l'espace est discontinu Et à la proposition l'espace est il discontinu, si la réponse est FAUX c'est que l'espace est continu Zenon réussit le tour de force de démontrer que les 2 alternatives mènent à une absurdité donc... Que l'espace n'est ni continu ni discontinu Dis moi... utiliser les mathématiques... pour fonder un espace mathématique quelconque qui ne soit ni continu ni discontinu... ça ne te pose pas un problème logique par rapport à la définition même d'un espace topologique ? Zenon pensait que tout était illusion et quelque part, il démontre que des erreurs logique mèneraient à invalider la cohérence des mathématiques de même que le monde physique (car Achille rejoint la tortue) Hors ça ne t'a pas échappé nous avons des mathématiques cohérentes (un espace est continu ou discontinu et a part Alain Connes qui crèe un modèle d'espace flou, je pense que personne en logique classique ne doute qu'un espace ne peut qu'être continu ou discontinu...

Je ne connais pas De mon point de vue, il n'y a aucun niveau nécessaire pour discuter d'un sujet, il y a une forme affirmative, interrogative et exclamative et l'erreur est le mode normal d'apprentissage Aucune insulte mais un fait, tu insultes Gödel et ça ne me plait pas du tout Attend toi logiquement à ce que je te mette face à tes propos en distinguant du reste les sujets Avec plaisir si l'échange est sincère Maintenant, je me permets de te demander une chose Voici la partie soulignée Parce que, quand elle " atteint " quid de " l'infiniment " ? Je pense que cette question a un sens très concret pour toi et tu as parfaitement le droit de dire "je pense que ça pose problème" ou "je ne comprends pas le point de vue des mathématiciens", ça ne me dérange pas Ce qui est très différents de démonter des mathématiciens parce que tu ne t'intéresses pas aux sujets... Maintenant, j'ai besoin de ton aide Pourrais tu reformuler une question complète sujet, verbe, complément de manière à ce que je comprenne le contexte précis de ton soulignement et l'objet précis de ton interrogation ? Je pense comprendre que ce qui te choque, c'est le fait qu'une somme d'une infinité de termes dans une suite convergente finisse... fatalement ... par atteindre à l'infini une valeur finie C'est ça ?

Sarkozy recommandait la diplomatie ou la guerre totale Personnellement j'ai du mal avec la chèvre et le choux On se présente en guerrier pour prendre la poudre d'escampette au combat, on se présente avec un cerveau off et des insultes pour entrer dans une table de négociation Nous ne sommes ni OK dans l'art de la guerre de Sun tzu ni versés dans le bushido ni versés dans la méditation du zazen Mais on apprend

A moins qu'il y ait une attente pour voir comment de Hilbert à Gödel, de Turing à Cohen, de Kolmogorov à Per martin-Lôf de Yuri Matyasevitch à Jeff paris et Leo Harrington de Gregory Chaitin ou Robert Solovay que j'ai évoqué de Raymond Smullyant à Leoniv Levin on en arrive à Christian Calude Car ce dernier établit diverses formes fortes du théorème de Gödel qui en éclairent la nature et qui siginifient que presque tout énoncé est indécidable A l'infini les liens créés par les mathématiques sont d'une extrême inefficacité https://www.pourlascience.fr/sd/mathematiques/presque-tout-est-indecidable-5938.php Même Kurt Gödel aurait été intéressé alors tu penses bien... qu'il faut sortir d'un système formel pour que ta question trouve une réponse. Il n'empêche, puisque la probabilité pour qu'une formule vraie de longueur n tirée au hasard soit indécidable quand n tend vers l'infini, ça n'est pas une information remarquable ? Une autre façon d'analyser le résultat sur la rareté des énoncés démontrables et de le voir comme la démonstration de la PHILOSOPHIE défendue par Gödel lui même qui est de faire des mathématiques un cadre qui ne doit pas faire fonctionner le raisonnement à partir d'axiomes fixés une fois pour toutes mais une recherche de nouveaux axiomes voir de nouvelles méthodes Par exemple le développement de la méthode expérimentale y compris en mathématiques qui est un calcul exploratoire par la puissance de calcul informatique capable de nous donner l'intuition de relations qu'on aurait pas soupçonné par la force de la démonstration Richard Feynman : Si nous faisons de la physique mathématique, c'est faute de pouvoir faire mieux ; la physique est mathématisée non pas parce que nous en savons beaucoup sur le monde physique, mais au contraire parce que nous en savons fort peu. Amen

Je n'ai jamais dit que Poutine n'avait pas violé le droit international C'est une vérité En revanche que tu aies le droit de frapper le territoire Russe avec toutes les armes ad libitum ad nauseam m'interpelle sur ce qu'il reste de lucidité chez nos dirigeants avant de faire... cette énorme connerie Maintenant je t'avouerai que si nous renonçons à la diplomatie, ce serait logique d'enfoncer la Russie et passer à la guerre totale Soit on s'entend, soit on défonce Là on nage dans le fait qu'on a le droit alors qu'on a le droit On enfonce des portes ouvertes On ne fait que ça en vérité, envoyer au casse pipe des Ukrainiens sans leur donner la moindre perspective Nous sommes des joueurs de poker

Pour @chekhina avant que ce topic ne ferme ou pas selon que les dieux soient alignés par des forces mystique ou pas A été démontré que l'indécidabilité croit exponentiellement selon la longueur de l'énoncé mathématique Jurgensen a calculé cette complexité selon une formule qui fait intervenir la longueur de l'énoncé et sa retranscription par le plus petit code informatique programmable pour le coder, la d-complexité Je transcris le théorème qui résulte : Soit P(n) qui est la proportion de formules de longueurs n vraies démontrables dans un système raisonnable de preuves fixé S, alors P(n) tend vers 0 quand n tend vers l'infini Il y a mieux philosophiquement, l'incomplétude et le hasard ont été relié par Robert Solovay A tout système raisonnable de preuves S donné, est associé un nombre aléatoire Oméga(S) définissable dans S mais tel que tous les énoncés de la forme "le nième chiffre de Omega(S) est 0" sont indécidables dans S Alors comment ce théorème associe t'il l'incomplétude au hasard ? reprenons au départ pour s'amuser d'un lien avec Zenon d'Elée Qu'est ce qu'un nombre qu'on sait calculer ? C'est simplement un nombre pour lequel il y a un algorithme existant pour pouvoir être calculé Sauf que des algorithmes et c'est déjà ce à quoi avait été confronté Zénon... sont infinis mais dénombrables (car un algorithme est un produit cartésien d'ensembles dénombrables d'états et d'instructions d'une machine de Turing) Hors il existe une infinité de nombre indénombrables (les irrationnels et donc l'ensemble R dans son intégralité) Donc beaucoup plus de nombres par définition que de nombres qu'on ne peut calculer Chaitin a mis au point un algorithme pour générer les nombres omega de chaitin qui ne possèdent qu'un nombre fini de décimales calculables Et donc à partir de là l'omega de solovay sont des nombres parfaitement définis, sont une probabilité (donc avec une définition parfaitement valide) mais dont il est absolument impossible de calculer une seule décimale Et on en trouve une infinité Et l'enjeu, c'est que celui qui serait capable de pouvoir calculer l'infinité de nombres irrationnels que l'omega de solovay regroupe pour "combler les trous des algorithmes dénombrables" serait exactement dans la situation de zenon qui ne conceptualisait pas les trous entre les valeurs discrètes, mais que lui, disposerait de la capacité de résoudre à peu près n'importe quel problème mathématique un peu comme le problème de l'arrêt en théorie de la calculabilité Personnellement, là, je rêve du fait que cet aléatoire du quantique ait un lien avec ces trous dans les procédures du formalisme algorithmique classique Je me permets de rêver un peu pour faire écho au second théorème d'incomplétude de Gôdel Après tout oméga est un nombre transcendant au sens mathématique et tout le monde se souvient que Cantor a démontré qu'il existait autant de nombre transcendants que de réels Bon je m'arrête lol

Pic et Repic me disait qu'il était content que j'utilisais le terme invasion Je lui ai répondu qu'elle était factuelle. J'aurai pu lui répondre que c'était un fait si tu préfères

Il y a deux points dans la proposition des accords de paix de janvier 2022 Le cas des territoires "séparatistes" à régler parce qu'en pratique les populations de Crimée et du Donbass ont rejoint assez massivement l'armée russe La Crimée n'a été donnée a l'Ukraine qu'en 1954 par exemple Et l'Ukraine dans l'OTAN Je comprends parfaitement les 2 revendications Les territoires séparatistes devraient s'autodéterminer et en aucun cas, c'est une bonne chose d'opposer totalement russes et ukrainiens Dire qu'il s'agit des régions les plus riches, c'est confirmer notre élan colonial Ce fait s'impose La guerre est en Ukraine et pas en Russie Donc le territoire russe est indemne Merkel a admis que les accords de Minsk n'avaient pour but que de préparer l'Ukraine à la guerre https://www.marianne.net/agora/les-signatures-de-marianne/les-accords-de-minsk-devaient-donner-du-temps-a-lukraine-angela-merkel-jette-un-pave-dans-la-mare#:~:text=Dans une interview au journal,est d'une rare discrétion. D'ailleurs le ministre allemand de la défense demande de se préparer à la guerre en Europe en 2029 https://www.lefigaro.fr/flash-actu/nous-devons-etre-prets-pour-la-guerre-d-ici-2029-alerte-le-ministre-allemand-de-la-defense-20240607#:~:text=«Nous devons assurer la dissuasion,questions au gouvernement au Bundestag. Nous sommes de va t'en guerre conditionnés depuis longtemps sauf pour la gagner visiblement Je vois dans celle des peuples européens notre propre perte Quand les russes de Staline nous ont littéralement porté pour gagner la seconde guerre mondiale, il aurait fallu expliquer à Staline que c'était un dictateur 1000 fois pire que Poutine Nous ne l'avons pas fait pour nos intérêts ? Bin voila, on a gagné en principe ce qu'on a perdu en intelligence D'ailleurs ma thèse est qu'on a perdu tous nos principes en vérité