Crabe_fantome

Oui d'accord. Ça ne me pose aucun problème à être un esclave formaté par les sciences, les arts et la philosophie.

Oui en somme les moutons votent pour le loup parce-que le berger est un connard...

Un pays c'est une nation hétéroclite. Vox reste minoritaire au sein de l'Espagne. Mais oui je n'explique pas pourquoi les masses salariales votent pour des libéraux. Ceci dit, faire la guerre ce n'est pas rationnel non plus, personne ne veut la faire et pourtant tout le monde la fait...

Ce n'est pas une opinion mais une agression basé sur un mensonge historique.

Aucune politique n'est bonne pour tout le monde. L'opposition est inéluctable. Même si demain tu devais devenir président majoritaire avec une politique , je serai dans l'opposition. Ça ne veut pas dire que ta politique est mauvaise, ça signifie qu'elle ne me convient pas.

Notre point de désaccord est juste basé sur ton impression de rejet du libéralisme européen alors que vox est un parti libéral. Le rejet n'est pas celui du libéralisme mais de la redistribution. En voulant être plus libéral que l'UE, vox cherche à récupérer plus de thunes pour eux même.

Les oppositions ne sont pas politiques mais financières. Ça devient politique dès qu'un carrièriste se dit qu'il y a moyen de se faire de la thune sur le dos des mecs déjà tondu par la mondialisation. Mais dès qu'on est un peu finaud on sait que même s'il est élu, il n'aura aucun pouvoir. Sinon revenir au moyen âge et s'enfermer dans un château fort.

Sauf que si vox est juste un parti liberal il serait classé à droite. Là il est à l'extrême droite. Qu'ils soient, en plus d'être misogyne, royaliste en Espagne, c'est cohérent. Mais si tu trouves une preuve que wiki se trompe, c'est eux qu'il faut que tu traites de menteur. Moi je m'en fout de vox, je ne fais pas d'ingérence au point de haïr ou d'adorer des partis aux 4 coins du monde.

Je ne sais pas, ton sujet c'est vox ou les autres partis ? C'est vox. Du coup on parle d'eux. Et en profondeur pour que tout le monde puisse apprécier leur désir de soumettre les femmes à leur moralité. Toi aussi si tu veux soutenir...

C'est dans leur programme.

Ils libéraux dans le sens économique du terme. Plutôt conservateurs quand il s'agit du corps des femmes en rejetant le droit à l'avortement.

Ce n'est pas ma sociologie, c'est la sociologie avec son code linguistique. Si la sociologie se trompe tu dois pouvoir lui envoyer un mail pour lui expliquer que c'est toi qui a raison.

Tu veux dire tes propos qui consistent à dire que l'occident, nous, sommes les vrais terroristes par rapport à des mecs qui décapitent des familles entières et qui lapident des femmes non vierges et non mariées? Factuellement, tu es en train de dire qu'il vaut mieux vivre avec Francis Heaulme qu'avec un officier de l'armée française. Factuellement tu regarderas le nombre de morts et effectivement ton officier français qu'on a envoyé ici et là défendre les intérêts de la France sera responsable de centaines de morts, y compris des hommes à lui. Factuellement, Francis Heaulme est connu pour 11 morts. Donc le vrai fou (et je parle de vérité pour te rendre hommage parce que c'est le terme que tu as choisis) c'est l'officier français, pas le tueur en série. Ta conclusion ne prend absolument pas en compte notre appartenance à une nation. Nous sommes occidentaux, et par conséquent, nos chances de mourir sous des armes occidentales sont quasi nulles (à moins d'avoir vendu ces armes à des terroristes ou de rentrer dans une guerre civile ou de devenir soit même terroriste ou parce qu'on était en train de nettoyer son flingue avec une balle dedans). ça, c'est un fait incontestable. L'autre problème c'est de parler de l'occident qui met juste l'accent sur une population riche que l'on connait extrêmement bien parce que c'est notre Histoire. Mais nous parlons dans le fond de l'humanité toute entière parce que ce n'est pas parce que j'ai les moyens d'avoir une arme et de tuer 50 personnes dans un cinéma que je suis plus fou qu'un mec qui n'a que les moyens d'avoir une machette et qui ne pourra tuer que 5 personnes. 1 million de morts au Rwanda... zéro intervention (regrettable) de l'occident... principalement des machettes, les plus riches victimes pouvaient demander à être tué par balle. 1.7 millions de morts soit 21% de la population du Cambodge tués par les khmers rouges... zéro intervention de l'occident. Les armes venaient de Chine. La Chine? 300 000 morts à Nankin par le Japon impérial. zéro intervention de l'occident. Et le record de 70 millions de morts en temps de paix par la révolution de Mao. zéro intervention de l'occident. Je pense que le mal dont tu parles ce n'est pas l'occident à proprement parlé, c'est de l'humanité toute entière. Sinon où placer les russes (20 millions de morts sous Staline)? En Asie ou en Occident? Si on estime que la Russie est majoritairement asiatique qu'occidental, l'occidental le plus meurtrier en terme de mort c'est Hitler qui finit bon dernier avec un génocide de 6 millions de personnes et encore c'était des européens, pas tous des allemands contrairement aux morts sous Staline, Mao et Pol Pot.

Bah écoute, t'as juste à t'offrir un aller simple pour le Niger ou le desert du Pakistan si tu as l'impression que la France devrait prendre des cours de vertu devant daesh, boko haram ou al qaida.

En sociologie, l'état c'est la nation. L'état c'est nous, la nation c'est nous. Correct ou pas ce n'est pas notre problème, c'est le problème de l'Afghanistan et du Pakistan, du moins ceux qui ont été élu par les gens.

Peu importe mes propres désirs ou fantasmes, je reste factuel: vox se positionne à l'extrême droite, rejette l'avortement et prône du libéralisme. Ce n'est pas moi qui le dit c'est eux.

Si tu oublies de voir dans vox (et les autres) sa politique économique, on peut supposer que tes analyses concernant l'UE soient ultra incomplètes. Imagine que vox débarque au parlement européen, ils vont voter : A/ plus de services publics et plus d'impôts. Ou B/ moins de services publics et moins d'impôts ? Un indice : ils se disent eux même libéraux.

Bah en l'occurrence c'est toi qui mens... sans forcément le savoir. Mais au pire la politique ultra libéral en Europe fait naitre partout des partis ultra libéraux. Quand à ta question de savoir pourquoi des partis libéraux poussent partout en Europe... peut être que l'Europe est trop social pour eux. Comme pour les anglais qui ne veulent plus de quotats de pêche européen (qui sont là pour protéger les poissons contre le libéralisme) pour saccager les océans afin de gagner plus d'argent.

Le plus amusant c'est que, sauf erreur de ma part, vox a fait un beau score en d'Andalousie. Région absolument magnifique, peut être la plus belle d'Espagne selon moi, avec un patrimoine on ne peut plus métissé: les arabes y ont vécu de 711 jusqu'à 1492, près de 8 siècles. Si tu trouves qu'il y a un mensonge dans mes propos il faut absolument que tu demandes à wikipédia de corriger ses informations. Et quand wikipédia te diras que ses infos vient directement du site de Vox tu demanderas à Vox de changer son programme libéral parce que sinon tu ne pourras plus les soutenir. Ce qui n'est pas nouveau c'est qu'il ne rejette pas l'ultra libéralisme, ils sont par nature libéraux. Du coup je vois que tu as finalement décidé de ne pas soutenir l'extrême droite... pas trop déçu que vox soit entré au parlement espagnol? Toi qui pensais que l'extrême droite était forcément de gauche...

Le programme de vox: Vox se distingue d'autres partis d'implantation récente comme UPyD, Podemos et Ciudadanos par sa position totalement hostile à l'avortement ainsi qu'à un État de Communautés autonomes, préconisant la suppression de ces dernières et de leurs parlements23,14. Il propose, pour cela, le retour de certaines compétences à l'État central, essentiellement en matière d'éducation, de santé et de justice, ainsi que l'ouverture d'un processus constituant7,28. Ils prônent la suppression du Sénat. En somme ce sont des mecs qui décident à la place des femmes de ce qu'elles peuvent faire de leur corps... et ensuite qui veulent supprimer les représentants des Régions. C'est un peu comme si le FN supprimaient les Régions pour tout décider à Paris. Le parti soutien aussi la monarchie, la démocratie chrétienne et les valeurs de la famille traditionnelle7. Il propose que la garde partagée soit la norme, entre autres propositions nouvelles comme le droit de vote des mineurs qui serait exercé par leurs parents. En somme l'Etat estime qu'il est meilleur qu'un juge aux affaires familiales pour décider de ce qui est le mieux pour les enfants. Et bien sur le paradoxe du parti politique démocratique qui soutien l'absence de démocratie au profit de la monarchie. En matière économique, Vox est partisan du libéralisme économique7. Il réclame une réduction drastique de la dépense publique accompagnée de la baisse ou la suppression de tous les impôts; il prétend simplifier l'IRPF avec une tranche unique à 21 % pour tous les revenus. Le coordinateur économique du parti propose également la suppression des programmes d'éducation et de santé publiques. Et je gardais le plus drole pour la fin, notre camarade Pascou se révèle être un libéral en soutenant VOX https://fr.wikipedia.org/wiki/Vox_(parti_politique)

Ah mais ce n'est pas insultant du tout, quand un ouvrier vote pour l'extrême droite il est forcément un peu con parce-que ce n'est pas du tout dans son intérêt. Et quand on vote pour un parti contestataire, c'est à dire sans aucun projet constructif, on est un peu con aussi. Dans les deux cas on est factuel. Sauf si vox est un parti d'extrême gauche, avec la retraite à 55 ans, le SMIC à 1500€,des taxations sur les échanges boursiers, une tva à 0% sur les produits de 1ère nécessité et une immigration zéro, voir négative... L'Europe, les migrants, les juifs, les riches... Les boucs émissaires ne manquent pas pour une foule qui réclame des burgers et des télés 4k avec le dernier Samsung 5G.

L'Afghanistan, très bonne exemple de pays qui a vu les américains et les russes débarquer chez eux. La Chine un peu moins belliqueuse, du moins si on est pas vietnamien ou tibétain, se positionne sur la diplomatie entre le Pakistan et l'Afghanistan lesquels se rejettent la faute du bordel des talibans. Ce n'est pas pour le plaisir mais pour assurer qu'une route chinoise puisse traverser cette zone pour rejoindre le golfe d'Oman et la mer d'Arabie. Et les talibans veulent la même chose, le pouvoir.

Effectivement je ne comprends absolument pas ta métaphore de l'étage de plus... Quand aux gens dans le gouvernement, ils sont payé pour faire le taf du Président élu. Si les gens sont de droite, ils votent à droite et veulent une politique de droite. Ce n'est ni pour me plaire, ni pour me déplaire, c'est le principe démocratique. Je ne sais pas pour qui tu votes mais tu ne peux pas dire que tes candidats sont plus corporate que les candidats des autres. Sauf si bien sur tu votes pour un parti financé par une puissance étrangère.