Crabe_fantome

Non le voile c'est la domination des hommes (rien de religieux là dedans ce n'est pas dans le coran et aucun mot de dieu ordonne aux femmes de se couvrir les cheveux) sur les femmes. L'exemple avec les juifs ne fonctionnent pas, déjà parce que ce sont eux les maitres du monde et aussi parce que ce sont des hommes qui portent ces merdes sur la tête. L'égalité consiste donc à permettre à des femmes qui ne veulent pas porter le voile, de ne pas le porter en virant la pression sociale des proches. Rien n'empêche personne alors de pratiquer sa religion ou sa non religion.

La laïcité est l'acceptation de tous, religieux et non religieux. Ce n'est pas de l'athéisme ni une croisade contre l'islam. En revanche s'opposer au voile (en tant que "réducteur de femme") ce n'est pas invoquer la laïcité mais invoquer l'égalité homme femme.

Au temps pour moi, dans ma tête ça sonnait moins vindicatif.

Contre. Je ne vois pas pourquoi, en tant que citoyen et en tant que contribuable, je voudrais que seuls les jeunes mâles français se fassent "casser" pour apprendre une discipline mes couilles. Genre au bout de 12 mois le mec se dit "oh, j'ai failli devenir délinquant, mais grace à ces 12 mois à faire du sport et à bouffer de la merde entre 2 privations de sommeil, je vais monter mon entreprise ou passer un CAP boulanger!" ?! Au lieu de balancer des idées aussi con on pourrait partir de la base: pourquoi faire un service militaire et n'y a t'il pas un meilleur chemin pour y accéder? Je suppose que toute la société serait d'accord pour que ce soit les autres qui se sortent les doigts du cul et qu'ils bossent pour nous pour que dalle, et avec le sourire en prime. Déjà qui ici a envie d'y aller ou d'y retourner pour 12 mois? Attention, je ne parle pas d'un stage de bivouac ou de trail sur 12 jours, je parle bien de 12 mois... Parce que je veux bien aller 12 jours à la Réunion pour faire un peu de rando avec des copains mais ça c'est l'UPCA, pas l'armée. A l'armée tu vas monter l'aiguille du midi en janvier en ski, et tu redescendras à pied... A l'armée tu restes debout en pleine canicule à monter la garde en août... A l'armée tu fous tes mains dans la merde pendant qu'un mec qui a un QI inférieur au tien mais un galon en plus vient chier à coté du chiotte en te demandant de le remercier pour son étron pas trop mou... Alors? Qui signe?

Pas de si je fais un scandale comme ça a dû être le cas dans la file avant d'entrer... Là pour ce couple attablé, c'était lui le pouilleux et elle la princesse. La princesse qui rentre partout et le pouilleux qui est obligé de s'habiller sinon il ne rentre pas. Bref l'idée c'est d'arrêter de faire de ce combat un combat féministe parce que ce n'en est pas un... ça aurait moi avec la même robe qui serait venu me dire mes droits et se battre pour moi? Personne...

Euh non, avec ce t-shirt je ne rentre pas au Louvre ou à Orsay. En tout cas moi dans une file d'attente je le désigne auprès des vigiles s'ils ne l'ont pas vu. Égalité des sexes, partout ! Tout le temps ! Entendu il y a 3 minutes à la table à côté de moi au resto : Elle : tu t'habilleras bien pour samedi. Lui : pourquoi ? Elle : parce que c'est un cocktail et qu'on est invité.

Du coup tu ne rentres pas dans le musée

Oui on a tous le droit de porter de la merde, mais faudrait juste pas oublier qu'il y a une société qui existe quand sort la tête des épaules. J'ai le droit de porter exactement la même robe décolletée... Et j'aurais, moi aussi, un jugement de désapprobation. Ça alors ! Je ne peux pas choisir ma tenue pour bosser ? Comment ça je ne rentre pas sans cravate ? Mais je suis un homme ?! Je fais parti du système patriarcal ! Pfff, rien n'y fait... Le système est verrouillé et il n'est même pas fait pour les hommes parce que nous aussi devons faire attention à ce que l'on porte.

C'est notre jugement, notre subjectivité. Il n'y a pas d'objectivité dans le port du décolleté, ça peut être invisible, élégant ou cacolien...

Avec le recul c'était évident... qu'est ce qu'il aurait pu y avoir de plus grave? Mourir une seconde fois de l'injection?

Bien entendu... mais comme le dit la première phrase de ton lien: Les injections ne sont préconisées à l'école que dans le cadre de pathologies qui peuvent présenter un risque vital immédiat ou à court terme. A priori je dirais "trop tard", mais c'était le cas.

Lors d'une conférence faite par des allergologues j'ai appris que le moment où les gamins se retrouvaient le plus souvent à l'hosto, c'était pendant la semaine du gout. Des enfants qui ne sont pas forcément conscience qu'ils sont allergiques à ceci ou cela... et lorsqu'on sait qu'un gamin est extrêmement allergique, que ce soit aux guêpes, aux arachides, aux crevettes ou au lactose, la moindre des choses quand on est parent c'est d'insister lourdement, très lourdement, très très lourdement pour que l'école soit équipé de ce petit truc de rien du tout. Le stylo d'adrénaline. En auto injection, à travers un vêtement, le truc est parfait pour sauver des vies. ça coûte 10€, ça se conserve à température ambiance... ce serait dommage de s'en priver... En tout cas moi parent d'un gamin ultra allergique, j'en fout un dans le sac de mon gamin.

Tu ne peux pas généraliser, un décolleté a parfaitement sa place en soirée, lors d'un dîner, dans la rue et presque partout... presque? Oui. Il y a des lieux (religieux notamment mais ça peut être au travail si tu bosses chez Roc éclair et que tu es amené à recevoir des gens qui ont perdu un parent ou un enfant) où le décolleté n'est pas le bienvenu... L'équivalent chez l'homme sera peut être la cravate Mickey, les crocs, la chemise brillante violette à col blanc, les santiags ou le marcel... Et donc oui le premier jugement est celui de l'apparence: le rouge signifie le danger dans la nature. Les couleurs vivent chez les animaux peuvent aussi prévenir du danger (chez certains serpents) et chez les végétaux ce sont les couleurs qui peuvent attirer les abeilles et donc participer à la procréation des végétaux. Il n'est bien entendu pas question de toi ou de moi. Mais si on a rendez vous toi et moi, tu me jugeras sur mon apparence. Que tu le veuilles ou non d'ailleurs, c'est ce même jugement qui va se faire pour savoir si je suis potentiellement dangereux pour toi. Les hommes sont autant, peut être même plus jugé que les femmes. Pour vérifier ça il faudrait qu'on ai un rendez vous galant et que le lendemain nos amis, hommes pour moi, femmes pour toi, nous pose des questions. Comment tu m'auras jugé? Aimable? Maladroit? Habillé comme un sac à patate? Élégant? Avec un vocabulaire pauvre? Généreux? A aucun moment tu répondras à tes amis: j'en sais rien je ne juge jamais personne... Parce que ce serait faux. Que des femmes s'habillent pour plaire aux hommes, c'est leur problème à la limite. Ce n'est pas le cas ici, sauf si la fille avait donné rendez vous à un homme pour un combo "gros sein + culture impressionniste". Ce qui reste intéressant c'est qu'à la base ça ne dérangeait aucun homme (tu n'étonnes) et que la demande de se couvrir vient d'une femme. Après tu auras beau trouvé dommage qu'on juge les gens sur leur façon de communiquer que ça ne changera rien au fait. Même si tu fous les femmes sous des voiles intégraux ce jugement continuera du choix des chaussures, de la coupe de cheveux, des tatouages etc. Tout est matière à jugement. Tu mets en avant le slut shaming, moi j'avais le "pas de marque shaming" et tandis que les jolies jeunes filles se faisaient plaisir à s'acheter du Chevignon ou Perfecto, elles se foutaient de ma gueule parce que je ne portais rien d'élégant. Est ce que je fais sortir mes banderoles pour autant? Ben non... En fait la fille je l'ai jugé dans sa vidéo sur Brut. Je pense qu'elle est faible, qu'elle se fait manipuler par des gens qui veulent l'utiliser, je pense qu'elle est gentille mais un peu con con quand même. Ni méchante, ni brillante. Je pense qu'elle manque de confiance en elle à la base et qu'elle a été vraiment choqué qu'on l'attaque sur un moyen qu'elle a utilisé pour retrouver un peu de confiance en elle même. Je pense qu'elle a pas mal souffert au collège de remarque et qu'elle aimerait avoir une sorte de revanche sur les garçons par une espèce de domination via l'apparence. Ce qui double sont choc. Voilà comment je la juge sur son physique et son interview. Mais comme elle pourra me juger sur mon physique si j'avais une interview sur Brut. Je n'ai pas de voiture, je déteste conduire. Et ma moto est crade. Au pire je la lave si j'ai un rendez vous important... ou si je dois aller à un musée parce que je serais jugé aussi sur ma moto... comme tu m'as jugé avec ma voiture imaginaire que je fais briller .

Je ne sais pas si ça rend les gens heureux, je sais juste que c'est à partir du moment où cherche le bonheur des gens qu'on commence une dictature. C'est à chacun de nous de savoir ce qui nous rend heureux ou non. A titre personnel j'aime aussi avoir une vie frugale et quand je touche 2€, 1€ est placé pour voyager et 1€ est placé pour ma retraite. Mais ça c'est moi... quelqu'un d'autre va toucher 2€, en emprunter 4€ à la banque et va tout mettre dans un sous pull de chez Yohji Yamamoto.

Ce qui est le cas dans tous les pays qui n'ont pas d'aides ou de protection sociale. Pour moi il n'y a que la France qui a adopté ce système de solidarité, je ne connais pas d'autres pays dans le monde où un citoyen est aussi bien protégé (santé, éducation, allocations etc.) Il y a encore toute une population qui se bat pour le pouvoir d'achat... tant que ce pouvoir d'achat est sur la table c'est qu'une majorité de gens veulent encore surconsommer.

Si tu me poses la question à moi je ne peux pas te répondre parce que je n'ai aucune idée de ce que c'est que d'avoir des enfants ni comment ça peut modifier mon point de vue sur le travail et l'argent. En revanche elle pose une question fermée à son enfant pour être rassurée, parce qu'elle ne l'est pas non plus : "est ce que tu veux une maman fatiguée qui sera moins là pour toi, ou est ce que tu veux une maman heureuse et épanouie qui peut passer plus de temps avec toi?" On est d'accord que ce n'est pas une vraie question... ce qui me laisse entendre que la situation ne lui convient pas forcément non plus.

Il y a bien entendu 2 points de vu et les deux se valent selon qu'on se mette à sa place ou non. Si on se met à sa place au final on comprend qu'elle fait un excellent boulot d'audit dans son entreprise de "maman" pour rentabiliser sa vie. Moi non plus je ne vais pas bosser pour 300€ par mois. Et si on ne se met pas à sa place, on estime que ses aides (qui sont censées être provisoires) sont issues de la poche de ceux qui travaillent pour qu'elle puisse ne pas travailler. Et effectivement on comprend que ça foute un peu les boules. L'erreur à mon sens serait de penser que librement ou moralement elle va prendre des décisions pour changer ça. Au moins parce que c'est le système qui lui a fait choisir ça, c'est à dire nous tous. C'est parce qu'il y avait un système qui a été monté (RSA, alloc' etc...) qu'elle a pu "choisir" entre vivre des aides ou vivre sans les aides. C'est donc à nous de garder ce système ou de le changer, et ce faisant elle s'adaptera. On peut estimer que le RSA n'est pas assez important et le tripler (ou mettre une allocation universelle à 3000€ ou plus) pour qu'elle puisse s'acheter (elle, comme tout les bénéficiaires du RSA) plus de vêtements, de nourriture, de bière, de tatouages, de clopes ou de jouet pour les enfants (je mets des achats positifs comme négatifs pour l'équilibre)... Mais on peut aussi estimer que le RSA ne remplit pas son rôle de renvoyer les gens dans le monde du travail et le supprimer totalement, quitte à envoyer les enfants dans un pensionnat où ils seront pris en charge par l'Etat qui jugera que les parents n'ont pas les moyens de les élever et de les nourrir correctement. 2 prises de positions extrêmes permettant un éventail assez large de ce qui est économiquement et humainement possible de faire. Un dernier mot sur l'éducation des enfants. A mon sens il n'y a pas de règle établi, ce n'est pas parce qu'on voit des parents faire un truc (positif ou négatif) que les enfants vont nécessairement suivre leurs pas. On a vu des enfants de bourgeois finir dans l'alcool et la drogue, on a vu des enfants de prolétaires finir dans le luxe de la bourgeoisie. Face à un exemple, il est aussi possible de prendre le contre exemple pour ne surtout pas faire comme nos parents.

On est bâti sur un pied droit et un pied gauche, toujours en alternance, en équilibre... on avance ainsi...

Bien sur qu'on est une poignée à se dire bah string et plus dans le cul pour un enterrement, ça l'aurait fait marrer... ça ou aller bosser en drag queen aux soins palliatifs... Sauf que la société exige de nous "une tenue". C'est pas nous qui faisons les règles...

C'est vrai que je suis un peu plus plat mais quelles sont les possibilités que je rentre à Orsay avec cette robe? - La robe me va bien, je la porte naturellement, les vigiles estiment que je me sens mieux en femme et que je l'assume totalement... ça peut passer. - la robe ne me va pas bien, je la porte comme un déguisement, les vigiles estiment que je ne suis pas venu pour voir le musée mais pour faire le con avec des potes... ça ne passe pas. ça va vraiment être une question de jugements et de subjectivités à un instant T. Les vigiles peuvent aussi se tromper, comme avec la fille, comme avec Joan Baez, comme des tas de mecs qui se font refouler des boites parce qu'ils ont des chaussures cheap alors qu'ils avaient une carte gold en poche et l'intention de claquer 1500€ en tournée ce soir là...

Cours Yasmin.... cours!!! https://thumbs.gfycat.com/GlitteringBonyHog-mobile.mp4

Comment tu ferais pour indiquer les préférences vestimentaires en dehors de demander une tenue d'usage? Comment tu m'indiquerais que moi, garçon plus tout jeune, je ne peux pas me présenter au musée avec une robe multicolore alors que je suis libre de l'acheter et de la porter dans la rue?

Si si, nous sommes tous libre de porter tout ce que nous voulons. Mais nous en assumeront les conséquences... si notre jeune fille à gros seins veut porter une pièce ri-kiki pour mettre sa poitrine en avant, elle doit savoir, et désormais elle le sait, que ça peut amené à conséquence... Mais au même titre que si moi je mets la même robe. Je ne suis pas sur de pouvoir entrer à Orsay non plus alors que je m'estime aujourd'hui libre de le faire, mais une partie de moi me dira "avec cette robe et ton rouge à lèvre, les vigiles vont te mettre dans un sac à patates et un masque sur la gueule pour pouvoir entrer". Disons qu'on fasse la tournée des boutiques toi et moi demain après midi... il y aura des choses que tu peux mettre, et des choses que tu peux mettre mais 1/ qui ne te vont pas ou 2/ vont te faire remarquer par les autres. Et c'est pareil pour moi. Donc oui on est libre toi et moi de se mettre ce qu'on veut mais pas n'importe où ni avec n'importe qui... Tu peux venir à l'enterrement de mon père avec la même robe parce que je sais que mon père aurait trouvé ça fun, mais tu ne pourras venir l'enterrement de ma grand mère avec cette même robe parce que je sais que ma grand mère n'aurait pas du tout apprécié... A toi de choisir à quel enterrement tu veux venir, en espérant que ton interdiction à venir à l'enterrement de ma grand mère ne te pose pas de problème.

Il se trouve que sa robe ne laisse aucune liberté de deviner si ça poitrine est grosse ou non. C'est d'ailleurs l'image accrocheuse du sujet, accroche lancé si j'ai bien compris par l'intéressée elle même. Elle même qui explique que c'est parce qu'elle a des gros seins qu'on lui a reproché une tenue qui ne lui correspondait pas. Elle dit en outre que pleins d'autres femmes avaient des tenues très équivalentes mais avec de moins gros seins et elles n'avaient pas été inquiétées. Preuve, pour moi, que sa tenue ne lui convenait pas. Et que non, on ne peut pas mettre tout ce qu'on aimerait mettre. Moi je voudrais pouvoir aller au resto avec la même robe et des talons mais les gens vont me juger, je le sais, j'en suis conscient, et j'aurais fais le choix de malgré tout mettre ses vêtements. Je ne peux pas m'étonner qu'on me juge en tant que travesti alors que j'aurais mis des vêtements de femmes en tant qu'homme... et donc elle ne peut pas s'étonner qu'on l'a juge avec cette robe. ça c'est une première choses. La seconde chose est que ce jugement la prive de sa liberté de déplacement. Et c'est là que ça me pose un problème, ainsi qu'aux responsables du musée qui se sont excusés. Quoiqu'il en soit la solution de mettre sa veste (oh, étonnant, elle avait pris une veste en plus de sa robe?! pourquoi? Contre le froid? Pour éviter les regards cheloux du métro?!) a permis de résoudre ce petit malentendu.

On ne peut pas non plus défendre la liberté quoiqu'il en coûte... quoiqu'il en coûte! Là on a un fait divers à la con qui n'a pas lieu de sortir les banderoles du féminisme parce qu'on a affaire à une fille qui s'est dit "ouais ils me laissent quand même rentré mais j'ai pas envie de fermer ma gueule: le monde doit savoir que j'ai des gros seins!!!" Elle a juste choisit une robe qui ne lui va pas, du moins aux yeux de la femme qui lui a dit qu'elle ne pouvait rentrer avec ça. Mais au même titre qu'on m'aurait refusé l'entrée d'une boite parisienne si j'étais venu en crocs ou en espadrilles. Au même titre que cette boite a refusé l'entrée à Joan Baez parce qu'ils ont vu une vieille dame fatiguée avec des chaussures pas hors de prix (elle sortait de son concert à l'Olympia) venue pour boire un verre. Je n'ai pas vu Joan Baez prendre son tweeter et se victimiser "ouais on ne fait pas rentrer les vieilles dames avec des chaussures cheap ?!" On est dans un monde d'apparence... c'est fou ça. On pourrait demander à la société de ne plus juger les gens sur leur apparence mais c'est contre nature. C'est con, on est d'accord, mais c'est contre nature.