Crabe_fantome

De mon coté j'ai une certaine tendresse et une admiration pour les croyants. Enfant j'implorais dieu de me faire un signe parce que je n'ai jamais eu envie de croire, je voulais savoir. Et ceux qui ont la foi malgré le silence abyssal de dieu me fascinent... Même les témoins de jéhovah qui viennent par deux (comme les couilles, et en plus on les laisse jamais rentrer ^^ ) je prenais le temps de discuter avec eux pour essayer de comprendre à quoi ils s'accrochent... Ta métaphore est celle de la fleur de lotus qui symbolise le parcours du Bouddha; elle nait dans la boue, dans la vase, dans les tourments du monde, elle se dirige vers le ciel et a la particularité de ne jamais être taché.

C'est très agréablement écrit en tout cas, et toujours dans le thème puisque Henri Barbusse est issu d'une famille protestante cévenole (je viens de regarder sa bio)... Même si je doute que les croyants aillent s'y risquer... Y a quand même ce cliché rigolo où Barbusse communiste s'en prend aux religieux, ça rappelle de bons moments cinématographiques:

C'est vraiment beau ça... le reste aussi mais ça, ça me parle. ça pique un peu mais on est en droit de se poser la question, lorsqu'on est croyant, et surtout lorsqu'on est converti, du pourquoi on tient absolument à ramener les autres à notre position. Je parle des convertis sans aucune attaque personnelle mais comme l'exprime Albert Brie "Rien n'égal le zèle d'un converti. On dirait qu'il ne peut accepter que vous résistiez là où il a succombé". J'ai moi même expérimenté cette conversion et je suis devenu beaucoup plus zélé et motivé que mon ex, celle qui m'a converti à l'amour alors que je n'y croyais pas plus que ça avant. La description scientifique de la décomposition me rappelle deux choses: les fermes à cadavres du FBI qui servent aux agents pour reconnaitre et évaluer rapidement la date des décès, et le fait que la mort est une incroyable source de vie pour la nature qui nous a si généreusement nourri tout au long de notre vie... N'importe qui peut être tenté par la réponse de dieu en voyant nos proches, nos amours grouiller de millions de vers, acariens et coléoptères. La tentation d'échapper à ce grand nettoyage et à séparer l'esprit du corps, partir loin de cette matière pour un monde merveilleux (du latin mirabilia, « choses admirables ou étonnantes ; miracles ») ... Mais ma question était plus pour les croyants, sur ce qu'il peut bien se passer après l'accès au paradis. On a une idée du programme sur le reste de l'éternité?

Je suis assez vieux pour avoir fait un bide avec Louis Nicollin qui a été le Président de Montpellier HSC de 1974 à sa mort en 2017. ça aurait dû te faire bondir en tant que footeux nîmois...

Non j'en connais aucun. Je connais les férias parce que mon père était musicien et que son groupe jouait partout dans les bodégas de Nîmes et le chanteur guitariste avait un vrai révolver à blanc et tirait en l'air de temps en temps... tu ne verras plus ça aujourd'hui. Du coup gamin on se levait à 18h, petit déj à 19h, sur scène de 21h à 3h du matin, le temps de plier le matos de retour à 5h, diner, douche et au lit à 7h... réveil à 18h pour la seconde journée de féria. On avait clairement pas le temps de s'intéresser aux corridas.

Ouais mais tu dois bien te douter que la provoc sur la corrida c'est facile, c'est comme si tu allais dans un colloc de végans avec ton tshirt Bigard. Et quand t'es pas d'un certain sud, quand t'as pas connu les taureaux dans les rues, les trompettes qui jouent, l'accent à couper au couteau des anciens mélangé à l'occitan la corrida c'est totalement incompréhensible. Mon incompréhension à moi c'est comment elle arrive à perdurer dans notre époque où plus personne ne veut voir un Lama ou un chien dans un cirque. Pour le taureau c'est le jeu. Il fut un temps au moyen où tu aurais pu porter plainte contre la bête et elle aurait été jugé puis condamné. Là tu entres dans l'arène et tu flirtes avec des bestiaux de 500kg qu'on a bien excité avant pour faire le show. La plupart du temps ça se passe bien mais le moindre faux pas est lourdement sanctionné... (voilà, ça c'est de la provoc!!!)

Tu trouveras de tout... des victimes persécutées à ceux qui veulent en découdre. C'est le principe de la guerre, tu n'as jamais les gentils et les méchants.

C'est dommage parce que c'est intéressant. Quand un footballeur gagne des millions on sait pourquoi et d'où ça vient... un toréro ?! Je crois que personne ici ne peut t'en nommer un. Moi je te dirais Nimeno II parce qu'il a sa statue aux arènes de Nîmes, mais je l'ai jamais vu performer. Je viens de trouver ça qui semble définir le statut du toréro dans le droit français et il est considéré comme artiste salarié. Soit seul, soit en groupe si la performance inclue son équipe. https://www.iidt.barreau-nimes.avocat.fr/images/seville_2011/seville2011_Me_Emmanuel_DURAND.pdf Du coup les afficionados doivent être nombreux pour remplir les arènes. Chez les artistes tu as 2 possibilités pour te produire: soit tu es payé par la salle de spectacle et la salle est payé par les spectateurs, soit tu loues la salle de spectacle et c'est toi qui est payé par les spectateurs. Si l'artiste dépend d'une Production c'est la production qui paye l'artiste et qui empoche le reste, mais si l'artiste est bon aussi en business il aura les deux casquettes "artistes ET producteur". Tu peux nous dire si les corridas remplissent toujours les arènes? Nimes je sais que c'est 24 000 personnes. Mon ex belle mère travaillait dans les festivals sur Nimes ce qui fait que je connais mieux ce lieu pour y avoir vu Miles Davis et Lionel Hampton quand j'étais gamin. Tu estimes à combien de personnes sur une corrida à Nimes? C'est rempli? à moitié? au 2/3?

Certes mais au moins @Muleta ne se démonte pas. Sa passion est peu ordinaire, difficile à comprendre pour la majorité d'entre nous mais il fait parti du monde.

Sous quels statut en fait? Ils ne sont pas salarié... en auto entrepreneur? Sportif? Artiste?

Alors je suis pas abonné au monde et j'ai pas l'article en entier... juste à la louche comme ça, tu es du milieu, tu as la réponse et zou on en parle plus...

Et ui... et ça n'a pas empêché les protestants (huguenots ou luthériens) de prendre aussi les armes durant les guerres franco française du XVIème. Ni bien sur toutes les guerres anglaises depuis que Barbe Bleu (Henri VIII) a quitté le catholicisme pour ken sa maitresse Mary Boleyn et exécuter sa première femme Catherine d'Aragon. Il fera exécuter aussi Mary Boleyn ainsi que Catherine Howard, sa 5ème épouse. 6 mariages 2 exécutions... ça tient à pas grand chose d'imposer le protestantisme à tout un peuple: une simple envie de changer de femme... Qui qu'on a d'autres comme protestants avec du sang sur les mains? Ah ben les américains bien sur !!! Bon, là c'est juste une parenthèse pour dire que oui le catholicisme a été moyen cool, que l'islamisme n'a pas été plus sympa... mais que le protestantisme n'échappe pas à la règle. Des 3 monothéismes il reste le judaïsme qui n'a jamais fait la guerre à personne il me semble... Même si là Israël se rattrape bien.

Je suis désolé pour toi si tu t'es senti visé quand j'ai parlé des hommes qui regrettaient que les femmes ne soient plus des oiseaux en cage et que ça impliquait de devoir les prendre en considération... Concertant tes attaques personnelles, ça ne change rien aux faits. Les femmes (ni les hommes d'ailleurs) ne feront pas marche arrière, une fois que le dentifrice est sorti du tube on ne peut plus le remettre dedans... alea jacta est... comment te dire autrement que c'est fini cette époque et que ce n'est pas moi qui décide? Pour info, non je ne suis pas satisfait, je ne suis pas non plus auto satisfait, je ne suis pas de gauche non plus, et accepter le monde comme il est ce n'est pas être béni oui oui mais stoïcien. Reste que c'est intéressant que tu t'en prennes à ce que tu estimes toi même être la vertu. C'est d'autant plus intéressant que sur la libération des femmes, le fait qu'elle puisse avoir un compte en banque à l'instar des hommes, tu compares ça à légaliser la pédophilie... Après de quelle liberté tu parles? Si pour toi les femmes ne devraient pas être libre et retourner dans leur cage, toi même tu ne seras pas plus libre, bien au contraire, parce que tu seras enfermé dans le rôle du bourreau. Non on est pas sur de la liberté, on est sur de l'égalité. De l'égalité au niveau du Droit où un citoyen et une citoyenne ont tout les deux le droit de travailler et d'avoir un compte bancaire à son propre nom. Je suis désolé pour toi encore que l'égalité dans le Droit français te donne des boutons...

Du coup question: c'est quoi le statut des toréros? Sportif ou intermittent du spectacle (et/ou investisseur s'il touche beaucoup à chaque corrida et réinvestisse l'argent dans la foulée)? Parce que sportif ou intermittent, y a pas Adidas, Nike, Puma, Coca ou Audi sur les fringues du gars pour l'aider à se faire sa retraite à 45 ans...

Dans mon cercle d'amis proches, on est une quinzaine, 6 hommes sont comme moi, dont 4 en couple qui font ce que leur femme décide et 2 sont célibataires abîmés après avoir été proprement trahis.... 1 autre ami toujours vierge à 30 ans semble avoir renoncé eux femmes, et 1 chasseur qui lui assume une certaine éducation patriarcale. Ajoute ma vision de mes 2 grands parents, ça qui fait que mon entourage me laisse penser qu'il y a beaucoup plus d'hommes éduqué à être gentils que de femmes éduquée à être gentille... Dans mes rencontres la majorité étaient "normale" sans ni avec cette éducation à la soumission. Une avait été éduqué à la patriarcale, elle était japonaise. Les autres ont cherché à prendre le dessus sur ma vie, et une y est arrivé. Il en résulte que ma vie ne me semble pas étonnante, rare ou anecdotique... J'ai plutôt l'impression d'être dans la moyenne.

La pression sociale oui, l'influence du religieux oui aussi... et j'ajoute l'économie avec l'impossibilité pour les femmes de disposer d'un compte bancaire sans l'accord du mari jusqu'en 1965, ce qui compliquait encore plus le départ des femmes qui aurait pu affronter le religieux et la société mais qui financièrement ne pouvait pas partir. Alors oui il y a plus de divorces aujourd'hui qu'avant, mais ça n'avait rien à voir avec l'amour ou le respect: c'était juste ultra compliqué de divorcer. Déjà aujourd'hui c'est loin d'être simple, mais avant c'était inabordable tant par le cout de la procédure que la situation des femmes, que des lois patriarcales, que par les pressions sociales et religieuses. Je comprends la déception des garçons d'aujourd'hui qui doivent travailler à faire perdurer la flamme, à gagner la confiance et le respect de leur femme alors que 3 générations plus tôt les hommes s'en battaient royalement les bonbons. On leur filait une femme à marier, elle faisait l'amour et la poussière, des enfants et fermait sa gueule en toute occasion sinon elle en prenait une. Métaphoriquement c'est effectivement plus compliqué d'avoir son oiseau en liberté plutôt qu'en cage. Tant pis pour les nostalgiques des oiseaux en cage, ils peuvent toujours prendre un chien.

Bon nombre de sectes envoient leurs recruteurs dans les décombres des catastrophes naturels, en sachant qu'il y aura là des gens qui ont besoin d'espoir ou de se raccrocher à quelque chose. Après c'est vraiment un truc de religieux que de vouloir convertir les gens à ce qu'on pense être la vérité: J'ai trouvé le vrai dieu, je vais l'imposer à mon voisin. Ce qui est ballot parce que statistiquement il vaut mieux diversifier les religions au cas où une serait la vraie, au moins une partie de l'humanité serait sauvé! Si on se converti tous à une seule religion et que c'est pas la bonne, bah dieu va être tout jaloux et nous envoyer en enfer quitte à se retrouver tout seul. D'ailleurs j'y pense: c'est quoi l'idée à la base? Une fois que dieu a tous les gentils au paradis, il se passe quoi après?

Si en plus il est immature, manque de confiance en lui, ronfle et a des verrues plantaires... C'est moi

Merci, mais je pense quand même que si tu veux aider les gens comme nous c'est mieux d'englober tout le monde, garçons et filles, plutôt que de diviser pour taper sur le patriarcat... tu auras bien d'autres occasions de taper dessus.

Je préfère largement surestimer mon adversaire pour éviter les mauvaises surprises.

En temps de guerre il est bon de ne jamais sous estimer son adversaire. Factuellement il a raté son invasion de l'Ukraine, mais perdre une bataille ce n'est pas perdre la guerre. Il est toujours aux commandes, il a toujours des "amis", on lui fourni des armes, il est en train de former des centaines de milliers de jeunes soldats... Tu te souviens de ces faits divers où un mec qui cherchait la bagarre tombe sur plus fort que lui? parfois le gars rentre chez lui pour chercher un flingue... je crois qu'on en est là. Une fois qu'il aura le flingue et Zelensky qui lève les mains il estimera qu'il est prêt à négocier avec l'occident.

CALINNNNNN !!!

Dans ma tête j'étais même pas arrivé jusqu'au gluant sexuel... Mais merci pour l'info ^^

Attention à la facilité de voir son adversaire comme un abruti...

ah c'est gentil, je prends le sourire et l'intention pour le hug (là je suis pas trop câlin )!