Crabe_fantome

On dit la même chose de la Suisse ? 4 langues officielles...

ça peut paraitre paradoxal mais oui, ça fonctionne comme ça, comme "avoir la liberté d'interdire" en réponse à ceux qui "tolèrent même l'intolérable". Je rejoins très souvent la formule de Montesquieu (inscrite en gros sur le commissariat de Clermont Ferrand): "la liberté c'est le droit de faire tout ce que les lois permettent". Elle a l'air aussi paradoxale cette pensée, mais elle pose la question de savoir ce qui importe le plus entre la paix sociale et les libertés individuelles. Je choisis la paix sociale et je restreint la pluralité à ce qui est vrai, bien ou utile.

Oui je comprends la pluralité ne passe que par l'acceptation de tout, y compris des mensonges, des comédies, des propagandes... Pourquoi je me fais chier à aller porter plainte aux flics quand je vois des affiches d'une secte? Pourquoi je me fais chier à combattre les gens qui affirment qu'on peut remplacer une chimiothérapie par des bains de siège? Pourquoi je me fais chier à reprendre les négationnistes? Un monde où on peut tout affirmer dans le but de gagner de l'argent et du pouvoir... un monde de mensonges... forcément ça fait rêver...

Sauf erreur de ma part Cohen ne travaille plus pour le service public. Il bosse à Europe 1 qui est privé et pour 3ème oeil productions, qui produit l'émission C a vous. Il est avant tout payé par des boites privés. Et c'est dommage parce que moi je pense comme lui (sur le fait de ne pas donner la parole à tout le monde en tout cas), et à moins que tu annonces des chiffres je n'ai pas l'impression qu'on soit très minoritaire. La diversité existe partout. Si Zemmour a le droit de s'exprimer, je pense que Cohen a aussi ce droit. Et mon droit à moi est de sélectionner les programmes selon mes besoins ou mes envies, voire de ne pas regarder la télévision tout court. J'ai le droit de dire qu'il faudrait interdit les médias russes, et je le dis. J'ai le droit de dire qu'il faudrait interdire les fake news, et je le dis. Je fais parti aussi de la diversité que tu semble vouloir me reprocher pour que devienne acceptable à tes yeux. La diversité c'est aussi accepter que tu me trouves intransigeant ou borné ou bien arrêté sur telle ou telle question. Comme ça me fait chier que des gens continuent de défendre NDA uniquement pour cracher à la gueule de Cohen par exemple... mais on vit dans le même monde, sur la même planète, dans le même pays, et peut être même dans le même quartier. Du coup soit on s'accepte malgré nos divergences, soit on déclare nos indépendances de quartier et on déporte les gens qui ne sont pas comme nous.

Tu en profiteras pour t'essuyer: y a ton caca sur ton nez

C'est toi qui parle de pire... et bien entendu il n'y a que toi au monde qui sait ce dont tu veux parler. Le pire pour moi c'est une 3ème guerre mondiale au sein de l'Europe, une guerre de nationalismes comme les autres. Le pire pour toi ça va être une Europe qui n'est pas politique de ton bord. Après je t'invite à ouvrir un dictionnaire pour bien te rendre compte à quel point du dit de la merde. Larousse par exemple défini la propagande ainsi: Action systématique exercée sur l'opinion pour lui faire accepter certaines idées ou doctrines, notamment dans le domaine politique ou social Sauf que je sais très bien que tu es contre l'UE et que tu voteras ton parti de nationalistes quitte à t'associer à tes ennemis. En plus c'est me donner beaucoup trop d'importance parce que j'en ai rien à foutre de convaincre les gens. Si les gens veulent revenir au franc ou louis ou au sesterce pour ensuite se massacrer comme des imbéciles pour 1 génération plus tard se dire "ah ben la guerre c'est nul, quel gâchis" moi je me barre de toute façon. En attendant je donne mon avis parce que c'est le principe du forum comme tu ne l'as visiblement pas encore remarqué. Et quand tu donneras ton avis sur la peine de mort ou l'avortement et bien je ne serais pas derrière ton dos à te traiter de propagandiste. Déjà parce que j'ai pas que ça à foutre, ensuite parce que je m'en fout un petit de ta gueule aussi (on d'accord qu'on est rien l'un pour l'autre), et enfin parce que j'ai ouvert un dictionnaire un jour pour m'intéresser aux définitions des mots.

Ah mais faut savoir... tu me demandes mon avis sur l'UE ou tu me demandes de passer un diplôme de journaliste ou un concours de haut fonctionnaire? Et entre nous, tu es sur un forum général: peu de chance que tu rencontres quelqu'un à même de te citer par coeur toutes la structure sur l'UE, de sa naissance à aujourd'hui. Les seuls faits que je peux t'apporter sont des truisme de type "on est plus fort ensemble que séparément". Tu avais encore besoin de moi pour exprimer ta personnalité conflictuelle ou je peux aller mater un film?

Tu es conscient que comme ma réponse te déplait, tu ne la considère pas comme une réponse n'est ce pas? Tu me demandes les avantages et les inconvénients de l'UE, je te répond à travers la métaphore de la colocation qui, je te l'accorde, était peut être un peu trop élaboré pour toi... Mais comme je n'ai pas forcément envie d'être trop condescendant ce soir je te remets ma réponse. Tu peux te la répéter plusieurs à haute voix si jamais tu avais du mal à comprendre comment je perçois l'UE.

Oui pourquoi pas... tu devrais donner l'exemple toi même de ce que tu me demandes, par exemple en ventant les mérites de l'UE. Tu devrais être en mesure de faire ce que tu demandes aux autres n'est ce pas?

Alors faudrait bien que tu te mettes dans la tête qu'il n'y a que toi qui sait de quoi tu veux parler et que je ne suis pas ton psy. Si tu veux parler d'un sujet, tu en parles directement sans tourner autour du pot. Tu crois vraiment que les gens perdent leur temps à essayer de comprendre ce que tu veux dire quand tu leur crache à la gueule? Bah non. Du coup tu te prends un peu en main, tu choisis un angle d'attaque contre l'UE, si c'est factuel j'y répondrais avec des éléments factuels selon mes capacités, si c'est de l'affect on va perdre notre temps dans un "j'aime/j'aime pas" interminable et stérile.

Je ne crois pas que Cohen soit salarié de France Télévision et l'émission C à vous est un talk show dans lequel on retrouve tous les courants politiques et culturels et qui est produit par une production privée. France 5 achète le produit à cette production. Libre à toi d'écrire à France 5 pour qu'elle n'achète plus ce produit avec ton argent... et j'enverrais le courrier inverse où j'encouragerais France 5 à continuer d'acheter ce produit avec mon argent. On fait quoi maintenant?

Le moins joli c'est comme une colocation : on a plus de place, on est bien placé, c'est moins cher... Mais en contre partie y a des règles de colocations pour éviter que les gens fassent exploser la coloc.

Et encore le brexit n'a même pas eu lieu... Et le dernier vote reste en faveur de l'UE puisqu'ils ont demandé un report pour y rester encore un peu plus longtemps...

La face b c'est toi qui l'a chante. Heureusement que les gens achètent le single pour la face a.

Il n'a jamais été question de renoncer à quoique ce soit... D'autant que la France qui s'est battu pendant des siècles contre les Régions est dépassé par l'UE qui subventionne l'apprentissage des langues régionales. L'UE c'est 24 langues officiels et 60 langues régionales. En outre, nous sommes déjà citoyen européen. Sur nos passeport, tout en haut, il est marqué union européenne et en dessous république française. Notre citoyennetés européennes nous permet de nous déplacer librement partout en Europe, et de nous installer où nous le souhaitons avec les mêmes droits. Porto, Rome, Bratislava, Santorin... Toute notre Histoire est essentiellement européennes, de l'unification par Rome, puis Charlemagne jusqu'aux guerres fraternelles entre la France et l'Allemagne. Fraternelle oui, parce que Charlemagne était aussi leur Empereur. Culturellement nous avons une influence religieuse commune et nous trouvons des églises partout en Europe avec les mêmes personnages que nous connaissons tous: même si on est athée on sait qui est le gars sur la croix. L'Europe n'a aucune intention de nous fabriquer en américains sans culture commune parce que nous avons un immense patrimoine millénaire qui nous rassemble, et parce que ce serait aussi con qu'inutile. L'Europe est aussi une démarche individuelle citoyenne. Alors pas tout le monde, mais quand je fais un manif à Berlin sous le même drapeau européen et chantant du Beethoven, je suis un citoyen européen, français et auvergnat. D'autres font des manifs pour bruler le drapeau européen en hurlant... ça se jouera dans les urnes.

Ce qui est surtout injuste c'est que quand moi je file 50€ à une pute pour des prestations rapides et hygiéniques je suis un gros dégueulasse, mais si c'est un polyhandicapé tout le monde trouve ça digne?!

Qu'est ce que je pourrais trouver comme autre exemple pour te faire comprendre que l'intention n'est pas l'action? Est ce que tu t'es déjà retrouvé dans un carambolage? Est ce que tu as déjà vécu un atterrissage d'urgence dans un pays dont tu ne sais rien? Est ce que tu t'es déjà retrouvé face à face avec les cambrioleurs de ton voisin? Si oui, tu sais comment tu réagis... si non, tu ne peux que spéculer. Dire "ouais je suis solidaire" le migrant s'en fout complètement et c'est pour ça que je ne me vois pas jouer les Philinte avec mon t shirt "Che". Est ce que je vais prendre un migrant dans ma voiture en allant ou en revenant d'Italie? Aucune idée. Je dois vivre cette expérience de la rencontre pour savoir si je suis un salaud au coeur d'or ou un salaud tout court.

Je sais, maintenant j'en ai... Sans surprise ce sont des gens qui font des clash et du buzz.

Apathie n'est pas le sujet... En revanche, puisque tu établis une règle que je ne connaissais pas, à savoir décider qui est bon et qui n'est pas bon, je te repose une troisième et dernière fois la question: qui est un bon journaliste selon toi?

Un constat subjectif... c'est donc une question d'aimer ou pas. Ensuite le fait que les journalistes possèdent un diplôme c'est une réponse objective: oui ils ont suivi les mêmes cours et oui leurs professeurs ont estimé qu'ils étaient à même d'exercer cette profession. Même si mon médecin est un connard de facho et que je n'aime pas sa façon de me dire qu'il me reste 6 mois à vivre, il est médecin.

En mathématiques ce n'est pas parce que tu n'aimes pas les chiffres impaires que tu peux les supprimer de l'équation. Mais au moins maintenant j'ai compris que c'est plus simple pour toi de nier le statut de journaliste à ceux qui te déplaisent. Tu peux faire pareil avec les musiciens, les bouchers, les flics, les politiciens... et tu peux même nier mon statut d'internaute.

C'est parce que je n'ai pas envie de rentrer dans ta tête pour comprendre, selon toi, ce qui est comparable. Je te rappelle à nouveau que tu n'es pas dieu, tu n'es pas la référence universelle. Tu as une idée toute personnelle de ce qui doit être comparable, je t'ai déjà demandé de partager cette idée... mais je ne vais pas te citer 3000 journalistes avec l"espoir de comprendre ce que toi tu veux dire. Aussi je te le redemande puisque tu sembles savoir ce qui est comparable: qui mettrait tu face à cohen en tant que journaliste? ça ne veut pas dire que Cohen est nickel chrome en tant que journaliste ça veut dire qu'il est officiellement journaliste, il a sa carte, et à ce titre on peut le comparer à n'importe quel autre journaliste... en mieux ou en pire.

Merci pour cette information pleine de pertinence... on en sait beaucoup plus sur le rôle du journaliste en politique grâce à toi. Merci, ce fut très éclairant.

Des marionnettes comme Ruffin, qui est aussi journaliste?

Ok, tu mettrais qui en journaliste face à Cohen?