Crabe_fantome

C'est là où personne ne sera d'accord et où les pierres vont commencer à décoller.

Le cerveau est si complexe, je ne suis pas sur qu'on arrive à établir des règles immuables à son propos. Pour illustrer, une amie qui souffrait d'une assez lourde pathologie, quelque chose proche de la bipolarité, m'expliquait en gros, à l'hôpital qu'elle me faisait visiter durant son hospitalisation, que lorsqu'elle prenait un traitement pour ré équilibrer ses humeurs, le traitement entrainait d'autres changement qu'il fallait rééquilibrer etc. Du coup oui peut être que les conditions sociales peuvent jouer, comme l'alimentation, les activités, les lieux de vie, son sexe, son age, son physique etc.

Et je crois aussi que la résilience n'est pas une méthode, c'est quelque chose qu'on possède ou non. Un peu comme le cerveau qui va se mettre en dissociation durant un évènement difficile et le stocker en mémoire où il sera quasi inaccessible.

Partant de l'évidence que chacun d'entre nous, tous les êtres humains, on tendance à se regarder eux même (et je dis ça sans aucun jugement) oui les problèmes seront différent. Pour Margot ça va être de payer la cantine à son fils ce mois ci, pour Hugues ça va être de s'acheter le nouveau X6 avec le toit de coffre pour partir au ski en famille. Pour Elisabeth ça va être de faire venir son caviar directement de Russie. Et après on entre dans les très hautes sphères ou l'argent rencontre le pouvoir, et là les problèmes d'argent sont des problèmes pour avoir plus de pouvoir. Mais je suppose que la question à la base était pour une sphère entre 0 et 25k€

Oui je le crois aussi, et même si on ne s'en débarrasse pas, il devient plus acceptable. On me jette des pierres aussi et c'est normal parce qu'en disant ça ils ont l'impression qu'on leur vole leur statut de victime. Or il faut bien distinguer 2 choses: le trauma qui appartient au passé, à notre mémoire, et nous sommes effectivement les innocentes victimes... et ce que nous en faisons aujourd'hui, et là nous sommes responsable. Pour prendre un exemple audible, et commun, d'un trauma imaginaire afin de ne choquer personne: si mon père m'a oublié au club de judo un vendredi soir et que j'ai dû marcher 2h sous la pluie en me fabriquant un trauma de trahison, de rejet et d'abandon, j'ai deux options. Soit je garde de la rancoeur pour mon père, et ma mère qui n'a rien fait non plus et qui n'a pas pris ma défense, et je décide de ruiner ma vie pour bien leur montrer qu'ils ont merdé et qu'à cause d'eux je suis un moins que rien... Soit je me renseigne un peu, j'apprends que mon père a fait un malaise au volant en venant me chercher et qu'avec ma mère ils ont décidé de ne rien me dire pour ne pas m'inquiéter. Et donc je me libère de la rancoeur, et des sentiment de trahison, de rejet et d'abandon. Mais oui les jets de pierre et montée de boucliers sont très commun lorsqu'on remet en cause 2 archétypes: les héros, et les victimes. Des postures parfaitement imprenables et tabous. Or je le rappelle: avoir été victime et être victime sont deux choses différentes et importante à réaliser pour justement essayer de sortir de son trauma. C'est bien le but de tout ça: faire en sorte que les gens aillent mieux et sortent de leur trauma. Sinon quoi? On sert à quoi? On fait quoi? On met les traumatisés sous morphine jusqu'à leur mort parce qu'il n'y a rien à faire? Non, on reçoit des pierres, on se fait insulter ou pire, mais c'est le prix à payer pour essayer d'apporter des solutions.

Je trouve que c'est super intéressant parce que ça porte un coup aux "pseudos" traumas que le psy nous propose régulièrement. Tu aurais pu te dire "ma mère nous détestait mes frères et moi et refusait qu'on fête noël alors que tous les autres camarades vivaient dans le bonheur et la magie de noël". Et tu te serais fabriqué une enfance traumatique ainsi qu'une rancoeur durant des décennies. Mais tu as eu une seconde perspective qui était "pour ma mère, dire la vérité aux enfants importait plus que tout et démontrait son respect et sa confiance en notre intelligence à pouvoir tout entendre". Et non seulement c'est (pour moi) un excellent chemin de vie, mais qui en plus est libérateur et ultra positif.

Je trouve ça super cool d'accepter ce qu'on est, avec nos petits travers ou avec une plus grosse part sombre, parce que plus le temps passe plus je suis persuadé qu'on ne peut pas gagner au bras de fer contre nous même. Et puis c'est plutôt un petit travers cool que de transmettre, ça fait plaisir à l'autre qui apprend des trucs et à soit aussi en satisfaisant notre besoin de reconnaissance. Le tout c'est de laisser l'autre faire son choix final, mais je crois que tu es aussi dans cette optique: tu montres un chemin, mais libre à l'autre d'y aller ou d'aller totalement ailleurs. Avec les mômes c'est peut être même bon pour eux de transgresser; tu leur montre un chemin, ils te font un doigt dans ton dos en se marrant et vont se claquer les genoux au sol en choisissant un autre chemin. Mais c'est ce qu'il fallait faire parce qu'ils avaient peut être besoin d'apprendre par la chute et que sans toi ils seraient sur un chemin, les genoux indemnes mais sans trop savoir ce qu'ils font là finalement... C'est peut être un truc à enseigner aussi aux ados: s'accepter, arrêter de lutter contre eux même ou de vouloir être parfait, du moins pour ceux qui se foutent la pression. Avec le temps, en deux secondes tu sauras à qui tu as affaire entre ceux qui sont ouvert et ceux qui ne le sont pas. Et ce proverbe fera sens: on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. C'est assez drôle d'ailleurs parce que je rentre dans une période à la fois souple et rigide où je malmène les gens pour les amener à changer de perspective. Genre j'ai un pote qui est malheureux parce qu'il s'attache à des valeurs morales sacrificielles qui ne sont pas les siennes, et qui est totalement hermétique à ne serait qu'entrevoir un point de vu différent. Et plus tu vas lui proposer des options différentes tu auras une levée de bouclier "oui mais si tu crois que c'est facile, on voit bien que c'est pas toi, et si c'est pas moi qui le fait qui c'est qui va le faire" etc. Alors que je ne cherche pas à lui retirer sa posture de victime-héroïque mais juste à lui proposer un second point de vu. Un point de vu libérateur parce que finalement l'emprise se brise lorsqu'on a plusieurs points de vue et qu'on peut choisir celui qui nous convient le mieux.

reste focalisé sur le sujet...

Je n'ai pas d'enfant et je n'ai jamais souhaité établir un modèle de couple. Je brise ainsi mon schéma familial. Mais j'ai effectivement été aidé par mon papa drogué et alcoolique qui voulait m'expliquer qu'il fallait baiser tout ce qui bouge en dessinant des éjaculations sur des feuilles de papier. Reste que j'avais deux schémas familiaux plus "traditionnel" chez mes grands parents mais aucun ne me convenait. C'est ainsi que j'ai décidé de faire du "sur mesure" au lieu d'emprunter quelque chose qui ne me convenait pas.

Je ne sais pas, mais le fait est que les gens répondent à ce schéma. Par exemple tu estimes que "chacun sa place", admettons. Qui a décidé la place de qui et pourquoi on continue de suivre ce schéma d'après toi? La question est valable pour toi aussi. Qui t'as appris à payer le resto et pourquoi tu le fais? Qu'est ce qu'il se passe dans ta tête si tu ne payes pas?

Ou la sécurité d'un schéma patriarcal rassurant? Le "chacun à sa place" ou "la complémentarité homme femme" inspirent la stabilité et peuvent pousser a adopter ce schéma sans avoir à réfléchir à ses propres failles.

Et si c'est pour te pécho? Si l'arrière pensée est d'estimer que les gentils gestes et le pognon visent juste a te convaincre de lui dire oui?

L'égalité homme femme va plus loin et nous libère de conneries de type "je vais le dire à ton père" (parce que les hommes ça puni et il faut les craindre) ou effectivement de payer le resto, je paye donc je baise. Il y a un instrument de pouvoir avec le pognon qui fait qu'on perd totalement le plaisir d'inviter quelqu'un et de lui faire plaisir. Je raconte souvent cette anecdote (et ui). Avec cette ex on va dans un magasin de bricolage pour acheter des trucs et louer un camion parce qu'elle venait d'acheter son appartement et elle allait le rénover elle même. Parce qu'elle est bricoleuse, parce qu'elle a du gout, et parce qu'elle aime ça. Je l'accompagne et le mec commence à me parler alors qu'on est deux et ma nana lui dit "hey, c'est moi qui paye, c'est moi qui rénove, c'est moi qui conduit le camion!" Et ça m'a tellement rassuré parce que je ne comprenais vraiment rien à ce qu'il me racontait. ça nous libère de ça aussi, nous les hommes, de cette évidence débile qu'on est tous des camionneurs qui adorent bricoler. 3 minutes de plus et le gars allait me parler foot ou rugby... pitié les gars, laissez moi en dehors de vos aprioris: Un homme c'est autre chose qu'un neuneu sportif et bricoleur. PS en EDIT : et je déteste faire les barbecues !!!!!!! Je reste avec les filles pour discuter !

L'égalité de droit n'est pas incompatible avec le fait d'être gougeât ou radin ou intéressé. Moi aussi en tant qu'homme je peux espérer qu'elle paye l'addition. ça ne remet pas le Droit en question. Qu'une femme veuille que ce soit le mec qui paye l'addition rappelle tout simplement que c'est l'homme qui a le pouvoir. Celui de payer. Depuis peu il partage ce pouvoir avec les femmes, depuis peu c'est précisément 1965 (les femmes peuvent ouvrir un compte en banque sans l'accord de leur patriarche). A l'échelle de l'humanité c'est que dalle.

Pour le coup j'étais là dessus effectivement sur "mon amour" incarné par une personne et qui donc va m'interroger, me surprendre, me rendre heureux et malheureux. Sur le sentiment "amour" ma foi, tout a déjà été dit, et redit des millions de foi. ça reste un agréable sujet de conversation néanmoins: vaut il mieux aimer ou être aimé? qu'est ce qu'une preuve d'amour? Des sujets tranquilles qui nous permettent de boire un thé entre amis à l'ombre d'un vieux chêne par un bel après midi d'été. Je crois qu'en amour, comme en musique, c'est intéressant de tout apprendre puis de tout oublier pour la vivre sans se laisser parasiter par le cerveau.

Il y a un équilibre, réfléchir sur l'amour fait que tes relations d'adultes sont mieux gérées que tes relations d'adolescences. Chaque rencontre, chaque quotidien et chaque rupture t'apportent des connaissances, sur toi même et sur le couple qui te rendent plus "sage" normalement. Mais là où tu as raison c'est que ces connaissances, ces pensées, ces analyses sont acquises et ne viennent pas polluer ta relation dans l'instant présent. Pour illustrer tu as dû apprendre à conduire une voiture et désormais tu passes les vitesses sans même y réfléchir. Réfléchir à embrayer, passer une vitesse, jongler entre l'accélérateur et l'embrayage, trouver le point pour éviter de secouer la voiture, tout ça t'empêcherait de chanter du Cloclo sur Nostalgie en tapotant sur ton volant

La ciboulette, comme la menthe, les framboisiers ou la mélisse, ça pousse tout seul. Ce qui fait que j'en ai de temps en temps. Mais je suis quand même preneur et je te propose quelque chose de magnifique et simple à la fois: l'omelette à la ciboulette !!! Baveuse ! Oui baveuse parce que c'est meilleur qu'un truc tout sec: Qui sème la ciboulette récolte l'omelette.

Tu marques un point: c'est jamais facile avec moi

Dans ce cas fait le gratuitement. Dis nous qui nous sommes et qui nous correspond pour nous faire gagner du temps dans nos prochaines relations.

Si tu veux. Mais dans ce cas ouvre un cabinet, 99.9999999999999% de la population est surprise à un moment donné dans leur relation amoureuse, tu serais milliardaires en étant la seule à avoir ce pouvoir d'observation et d'analyse.

Il y a de toute façon une suite, seul ou accompagné. Le temps répondra à nos interrogations du moment: est ce la bonne? va t'il me trahir? est ce que l'histoire va durer? Personne ne peut lire l'avenir. Tu peux faire une sélection en écoutant ton corps et tes sentiments mais si tu commences à écouter les beaux parleurs tu as des chances de finir droit dans le mur. Surtout si le beau parleur est convaincu de son amour, qu'il te jure de t'aimer toute sa vie, qu'il décrochera la lune pour toi, qu'il préfèrerait mourir que de passer une nuit sans toi... C'est super mignon, mais ce sont des mensonges au moins parce qu'on s'engage sur un truc dont on ne sait rien.

Désolé de plomber l'ambiance mais l'écouter ou l'essayer ne sert à rien, vous ne contrôlez rien et rien ne peut vous assurez que ça va bien se passer. C'est peut être le principal intérêt de la chose d'ailleurs: accepter qu'on est pas aux manettes.

Oui c'était vrai durant des millénaires où il fallait de la force. Aujourd'hui les technologies portent à notre place, une femme peut conduire un Fenwick charger son poids lourds, le conduire et décharger le camion à son arrivé. Tout le monde peut utiliser une machine à coudre mais presque plus personne ne fend du bois. Et au pire t'as des machines pour couper ton bois à ta place, et te faire gagner de l'énergie et du temps. La différence sexuelle est totalement obsolète aujourd'hui.

Oui il y a une interdépendance entre chacun d'entre nous parce que personne (ou très peu) sont parfaitement complet et peuvent chasser, cultiver, tisser, se chauffer et survivre à partir de rien en pleine steppe sibérienne. C'est parce qu'on est tous incomplet qu'on a inventé la solidarité: cultiver un champ, élever des poules, entretenir une forêt en lui prélevant du bois, construire des abris etc. Seul, on aurait mécaniquement pas le temps de gérer tout ça. La solidarité se met en place pour la survie de chacun. Maintenant entrons dans un domaine où la moralité sera mise à mal: Dans notre nouvelle communauté d'une vingtaine d'individus je me blesse lourdement en coupant un arbre. Est ce que la tribu me prendra en charge alors que je ne suis plus capable de rien? Sans doute que oui. Mais si l'arbre est tombé sur 8 d'entre nous, que fera la tribu? Travailler plus pour nous prendre en charge ou nous laisser mourir pour sauver les 12 autres qui ne pourront pas nous entretenir durant des années en plus de faire notre travail à notre place? Si tu étais notre cheffe en étant la plus sage d'entre nous, que déciderais tu? La sagesse trouve rapidement ses limites dans le monde terrestre. Il y a 4 ressources pour aider les autres, pour exprimer ta gratitude: le temps, l'argent, l'énergie et la pensée. Mais je pense qu'en amont il convient de savoir qui souhaite vraiment être aidé (et comment) et est ce que j'ai assez de ressource pour véritablement aider. C'est à dire "Est ce que je peux encore sauver ma tribu malgré les malheurs qui nous frappe?".

Là l'idée qu'il me vient c'est que la sagesse ne rend pas plus heureux, mais rend moins malheureux. L'amour nous rend heureux ET malheureux. Mais le célibat nous laisse dans un état neutre où nous faisons notre bonheur nous même (de l'égoïsme? peut être mais on serait con de pourrir notre célibat pour de nous rendre malheureux). J'avais dis ça à une pote qui venait de rencontrer quelqu'un il y a bien longtemps de ça: "aujourd'hui tu es plus heureuse que moi, mais demain je serais moins malheureux que toi". Et j'avais raison. C'est le truc de la sagesse ça: la raison. Mais la raison ne rend pas heureux sinon à penser qu'on est heureux par l'absence de trouble (ataraxie).