Crabe_fantome

Pardon de ne pas pouvoir te croire sur parole d'autant qu'un texte officiel n'est pas censé disparaitre comme ça... Les gaz ont été étudié pour faire cesser la violence: Avant tu laissais plus de corps derrière les flics... Le fait de justifier les masques à gaz implique une adhésion à la violence. Ce qui est en opposition avec le regret de personnes blessées ou tuées.

Il ne s'agis pas de hiérarchiser les différentes puissances. Ma réaction à l'origine a été de vouloir savoir pourquoi il faut arrêter de vouloir faire de son pays, un pays plus puissant... et de connaitre les pays qui ont renoncé à vouloir devenir plus puissant, et voir si effectivement les gens de ces pays vivent mieux que chez nous.

Si je te dis que dans les années 30/40 les américains ont développé une arme capable de détruire une ville japonais en 1945 ce n'est pas une théorie du complot, c'est un fait. Quand je te montre un document bancaire qui prouve que le FN a touché de l'argent de la Russie ce n'est pas un complot c'est un fait. Quand tu vois de tes yeux Bannon, conseillé de Trump, venir en Europe soutenir les nationalistes ce n'est pas un complot c'est un fait. Après je te dis ça pour discuter parce que je sais que tu voteras quand même FN au même titre que les levalloisiens persistent à voter pour les Balkany: Parce que l'idéologie l'emporte nécessairement. Je te demande juste de ne pas me prendre pour un con quand je te montre un document et que tu décides que ce document n'existe pas.

C'est ton point de vue affectif qui parle encore... A défaut d'avoir une réponse rationnelle.

Je suis factuel (oui député c'est avoir un pouvoir) et tu es dans l'affect (la dictature des directives nuisibles pour notre pays). Et je peut être dans l'affect quand je dis qu'être payé par une puissance étrangère pour exercer un pouvoir c'est une trahison pour notre pays et notre nation.

dans ce cas l'article 49.3 n'a jamais existé... ni même le principe de majorité +1 voix pour faire adopter une loi...

C'est le principe de défendre l'ordre contre le chaos. L'ordre est celui de la majorité parce qu'on est en démocratie, le chaos celui des minorités qui veulent le pouvoir. La majorité se paye donc un service d'ordre comme ça se fait depuis toujours. La différence c'est qu'avant les morts se comptaient par centaines ou par milliers. Est ce que c'était mieux avant selon toi?

Je dis que chaque député, français, européen, papou ou canadien a le pouvoir. Un pouvoir que le gouvernement peut switcher parfois avec le fameux article 49.3, lequel démontre que chaque vote d'un député a son importance. Pas forcément lors des votes qui feront consensus, mais lors des votes où tout peut se jouer à un vote près.

Je crois que tu n'as pas bien lu les documents... je ne cherche même pas à te tenir un discours pro ou anti russe, je te donne juste des élements. A toi de le regarder et de chercher à comprendre pourquoi Steve Bannon fait le tour des partis nationalistes en étant payé par Trump et pourquoi Poutine dépense 2 milliards par an pour informer les français, en français. Mais tu as peut être raison, ils sont peut être juste super pote et pété de thune et ultra généreux. Parce que tu as l'impression que le monde tourne avec des gentils gentils où l'amitié est LA valeur universelle qui rassemble. Tu n'as jamais cru qu'on avait détruit l'Irak pour le profit du pétrole, que c'était juste parce que Saddam était méchant? Tu n'as pas l'impression de vivre dans un monde rationnel, cynique et où rien n'est gratuit... et je t'envie énormément pour ça parce que tu regardes le monde avec tes yeux d'enfants et c'est beau. Quand un sourd te demande de répéter, tu répètes quand t'es gentil.

A défaut d'un vote "pour" tu peux orienter le parlement européen en favorisant soit LREM soit le RN, en supposant que les sondages disent vrai pour ce coude à coude loin devant les autres.

Tu n'as pas de lien où l'Elysée fait un communiqué officiel sur les potentiels meurtres? Non? Pourquoi il n'y a rien de journalistique dans un communiqué officiel, il est officiel, donc tout le monde y a accès... Tu n'aurais quand même pas menti pour faire de la propagande basé sur l'affect?! Sinon non, le cocktail molotov peut tuer un policier... Pays civilisé?...

Oui je parlais du parlement européen et tu m'as parlé de l'Assemblée National... mais le système est pareil pour les deux, les députés votent pour ou contre les projets de lois. Et un partie europhobe aura tout intéret à voter pour des lois qui foutent les boules aux européens afin d'obtenir le pouvoir. ça peut paraitre paradoxal mais si j'étais à la place de Marine le Pen c'est ce que je ferais.

S'il file 18 milliards aux GJ j'enfile un gilet jaune. Non c'est le parcours habituel des Présidents qui font des mesures difficiles en début de mandat et qui adoucisse la seconde moitié de mandat pour se faire réélire. Le fait que Macron ait filé 10 milliards aux GJ en quelques semaines en plus de se coltiner Jojo du rond point de Dijon nord pendant des débats me laisse penser que Macron est beaucoup plus à gauche que je le pensais. Et quand Jojo le gilet jaune lui répond que 100€ par mois sur un smic c'est des miettes, je me dis que peut être que Jojo vote à droite... Bref, c'est à n'y rien comprendre: Traiter d'ultra libéral un Président qui distribue 10 milliards comme ça à sa première manif... Et des mecs de gauches qui veulent consommer plus afin de faire tourner le libéralisme à donf et pour qui 100€ par mois c'est des miettes... Oui ils ont du pouvoir, ils représentent 10% de la population... plus deux fois moins que le FN. Demande à Hollande et Valls ce qu'ils pensent des votes de chaque député et pourquoi avoir recours au 49.3.

Mais qui parle de ça? Etre député européen c'est déjà avoir le pouvoir... elle avait un pouvoir de vote et de décision.

Sauf que Macron ne se présente pas... En plus on va arriver en seconde moitié de mandat et ça signifie que la distribution des cadeaux est pour bientôt.

De quoi tu parles?! Tu me demandes s'ils avaient le pouvoir, je te répond factuellement avec des dates point barre. Tiens voilà les faits précis pour Marine le Pen: Députée européenne 20 juillet 2004 – 18 juin 2017 (12 ans, 10 mois et 29 jours) Élection 13 juin 2004 Réélection 7 juin 2009 25 mai 2014 Circonscription Île-de-France (2004-2009) Nord-Ouest (2009-2017)

C'est un truc qui va me turlupiner sur le chemin ça... cette histoire du vote utile pour faire barrage aux traitres qui se font appeler patriotes.

Bah quand même ?! Marine le Pen était députée européen de 2004 à 2017, presque 13 ans!!! Tu m'étonnes qu'elle connait tous les rouages pour faire les poches des européens. Peu importe, c'est pareil... Il y a des passerelles pour passer de l'un à l'autre...

Je t'aurais dis pourquoi pas s'ils n'avaient pas mis les mains dans les caisses et si leur bilan de mandat européen était positif. Ils ont eu le pouvoir durant 5 ans, ils n'ont rien fait de bien.

Déjà je veux bien voir le lien officiel de la vague de meurtre annoncé par l'Elysée... ensuite j'ai envie de juste montrer les images que ce que les flics ont confisqué aux manifestants pacifistes: Alors oui je sais ça fait drole d'avoir juste des images sans un journaliste qui nous explique si c'est bien ou mal ce qu'il faut penser... mais parfois c'est suffisant.

Je vais voter aussi... pour un parti pro européen peu importe lequel.

Et ils ont complétement intérêt à le faire!!!! Si la France avait les moyens de financer une chaine de télé pro européenne en Russie et aux USA pour affaiblir ces géants, on le ferait aussi. Là faut juste pas se foutre de la gueule du monde en bossant pour des puissances étrangères et en se disant patriote alors qu'en temps de guerre on serait fusillé pour haute trahison.

Il n'y a pas zéro risque mais le risque est ultra faible. Déjà imaginer une coalition d'extrême droite (tout pour mon pays, rien pour les autres) dans tous les pays européens est difficile. Mais même si ça arrivait, on serait au même stade que la Russie et les USA qui peuvent se mettre sur la gueule dans l'heure. Mais ils n'ont aucun intérêt à le faire.

Tu connais Russia Today et Sputnik, ces médias russes qui font de l'information. Poutine paye 2 milliards par an pour entretenir sa propagande. Tu n'as pas l'impression que Poutine pourrait investir 2 milliards par an ailleurs que dans faire une chaine de télé russe en français? En outre qui finance le FN? Les russes. Et qui soutient le FN en stratégie? Les américains. ça n'a rien d'un complot c'est factuel. Tu ouvres les liens et tu vois le contrat du prêt russe pour le FN, il n'y a aucune analyse c'est un document, le même que tu as si tu as contracté un prêt avec ta banque pour ta maison ou ton appartement ou ta voiture. Les russes financent un parti politique français, c'est factuel. Dire que c'est bien ou mal ou juger c'est encore autre chose, mais les faits sont là. Pour Trump, pourquoi son conseillé est en Europe pour soutenir les nationalistes? Qui le finance? Trump.

Oui, pourquoi pas. Un impôt européen et un impôt local pour que les Régions puissent gagner aussi en indépendance. Et donc effectivement établir une démocratie plus proche des gens, au plus proche des gens, quitte à avoir un système démocratique plus technocratique au niveau européen. Parce qu'on a beau dire, c'est quand même bien d'avoir des gens qui connaissent le monde mieux que nous pour prendre des décisions qu'on ne maitrise pas, en plus de redistribuer les impôts des régions riches vers les régions pauvres. Et éviter un système à la Bulgare où l'argent de l'Europe finit dans les poches de politiciens qui voulaient plus d'indépendance et de souveraineté.