Crabe_fantome

Ce qui soude les gens, c'est le pognon. File 2000€ par mois aux ukrainiens et plus aucun ne voudra quitter la Sainte Russie... La stratégie post URSS a été mauvaise forcément. Sans forcément aller à surpayer les citoyens, leur offrir un cadre de vie agréable aurait suffit à les garder. Vraisemblablement, beaucoup de "vieux" regrette le temps de l'URSS où les citoyens étaient quand même pris en charge. Preuve à mon avis que la Russie a rapidement échouée. Surtout en misant autant sur l'armée et non la coopération, le commerce, l'échange...

Est que l'Auvergne veut être indépendante ou vivre sous la botte? Ne soit pas ridicule non plus. Tu dois te rendre compte qu'ils ont vécu dans un pays contrôlé par un autre pays, et qu'ils ont été sans doute méprisé au point de vouloir que ça cesse.

Pour elles si... 140 cadavres de femmes par an peuvent en témoigner. Quoiqu'il en soit, tu flippes pour rien. Poutine s'agite parce qu'il n'a plus rien en poche et que ça ne se passe pas comme il le voulait: solidarité des pays européens (même l'Allemagne s'arme et envoie des armes ), solidarité des autres pays considéré comme neutre comme la Suisse pour sanctionner Poutine, solidarité des ukrainiens entre eux au point de contenir l'une des armées les plus puissante au monde. Quelque part on est dans "La communauté de l'anneau": tous unis contre Sauron. Et si Poutine décide de détruire le monde par caprice, et bien on va tous mourir... et du coup c'est pas la peine de flipper. La dissuasion nucléaire est là pour dissuader un ennemi d'attaquer, or personne n'a l'intention d'attaquer la Russie. Est ce que Poutine va bombarder Genève pour son avoir gelé ses avoirs ou l'UEFA pour avoir virer la Russie de ses compétitions de football? Est ce que Poutine va nucléariser Kiev en se mettant le monde à dos parce que même la Chine, l'Inde et les Emirat Arabes Unis devront le condamner alors qu'ils ne l'ont même pas soutenu à l'ONU, juste un vote "abstentionniste"? Que dirait on d'un homme qui échoue à envahir un pays totalement pauvre et faible avec l'une des plus puissante armée du monde et qui décide de raser sa capitale avec une bombe nucléaire? Qu'il a une toute petite bite. Il signerait la honte sur la Russie pour des décennies.

Dans ce cas ils peuvent encore re changer d'avis...

Je veux dire que les américains n'ont rien de fait de pire que les russes sur l'Ukraine... Poutine la gardait sous influence avec des présidents pantins, comme en Biélorussie d'ailleurs, et les américains ont profité du ras le bol des ukrainiens et leur ont filé un coup de main pour dégager l'influence russe du pays. Si Poutine avait mieux bossé, les américains n'auraient eu aucune chance puisque les ukrainiens auraient été ravi de garder des présidents fantoches.

Tu veux dire au contraire que tout ne s'est pas déroulé comme prévu (Russie, Petro Porochenko dirigé par Poutine)...

Qu'on me donne des cours de russe et j'irai sur leurs forums pour défendre le modèle occidental ! Ah ben non, les forums politiques sont interdit...

Pourtant le vote POUR l'indépendance ce l'Ukraine a été voté aussi par le Donbass à 83%, c'est pas rien... https://fr.wikipedia.org/wiki/Référendum_sur_l'indépendance_de_l'Ukraine#/media/Fichier:Ukr_Referendum_1991.png

Dixit les femmes battues qui restent malgré tout... C'est ton choix.

Je voulais juste jouer à celui qui ira le plus loin à dénoncer les nations racistes. En effet, plutôt que de considérer un incident comme un fait divers, on a vite fait de simplifier le truc et de l'appliquer à toute une nation...

ça se fait pas non plus comme ça sur un coup de tête... y a des pays qui attendent depuis plus longtemps et qui ont un meilleur dossier. Mais la communication est bonne: ils sont effectivement européens et pourraient y prétendre... en temps voulu.

Lesquels sont battus par les russes... https://www.rferl.org/a/russia-police-minorities/30081727.html

Pour l'une des plus puissante armée du monde, ça l'affiche mal... ceci dit les russes se battent parce qu'ils sont payés pour obéir aux ordres tandis que les ukrainiens se battent pour leur liberté: La motivation n'est pas du tout la même...

Pourquoi les russes voudraient garder les ukrainiens en otage pendant 8 ans? Demandez pardon à vos frères et rentrez chez vous en paix.

Non on en arrivera pas là... ça n'a jamais été le but de détruire la Russie et de déstabiliser le monde. On est pas des russes nous. En revanche il faudra bien accepter que l'URSS c'est terminé, comme on a accepté que les Empires napoléonien ou victorien sont terminés. Les russes vont découvrir la démocratie, ce sera un peu le bordel au début comme d'hab et puis ça va se mettre en place tranquillement sur les cendres froides des dictateurs soviétiques. Qu'on les soutiennent à ? Ne pas manifester par peur? Plus vite les russes comprendront que Poutine les a pris en otages, plus vite ils le dégageront.

ça te dégoute à ce point de participer à l'effort de guerre et à saper le moral des russes? à convaincre les traders du monde entier que le rouble et l'économie russe est totalement merdique juste en laissant un petit mot sur le forum?

Au moins les dictatures ont la bonne idée de ne pas laisser de corps derrière elles. Tu ne l'ignores sans doute pas mais ceci est un crématorium mobile russe. Le but est de faire disparaitre les corps... Une riche idée, mais qui d'autre a pu avoir cette idée de bruler les gens après les avoir tué pour ne pas laisser de traces? Je n'ai pas une bonne mémoire si tu veux m'aider... Reste que tu ne peux pas trahir les peuples et la démocratie parce que les USA foutent la merde dans le monde. C'est malhonnête.

Un petit aperçu de ce que pourraient écouter les ukrainiens armés et furax... bonne chance les frères russes. Jinjer, le groupe ukrainien est toujours bloqué à Kiev et le bassiste a un mot pour nous tous: “Je voudrais m’adresser à tous les gens du monde civilisé, à tous nos fans, à tous les fans de musique, à tous les métalleux du monde entier, peu importe d’où vous venez, mais surtout si vous êtes de Russie : Cette guerre ne peut être justifiée par rien, quoi qu’en dise la propagande. Personne ne mérite ce que nous vivons actuellement ici en Ukraine. Le peuple innocent d’Ukraine souffre. Je ne parle pas des politiciens, je ne parle pas de notre gouvernement. Le peuple innocent de notre pays souffre… Tous les habitants de Kiev passent leurs jours et leurs nuits dans des abris souterrains. Les enfants passent leurs jours et leurs nuits dans les abris. Ils ont peur. Ils n’ont pas de nourriture convenable. Ils n’ont pas assez d’eau. Ils n’ont aucun confort. Est-ce qu’ils méritent cela ?” Il a ajouté : “S’il vous plaît, faites passer le mot sur l’agression de Poutine. Ensemble, nous pouvons arrêter cela.” Sathonay Camp juste avant qu'il disparaisse, mais je ne vois pas le rapport.

Déjà oui, c'est une alliance nucléaire. L'otan est une association d'armées solidaires, pas une armée en soit. Je pense que si tu tiens à l'objectivité tu devrais en convenir. Ensuite quand le Drian dit "aussi", il répond à la menace de Poutine. Objectivement encore, tout le monde s'accorde à dire que c'est Poutine qui le premier a brandi cette menace... Menace qui même au plus fort de la guerre froide n'avait pas été brandi. Qui d'autre que Poutine a besoin de menacer le monde de ne pas intervenir? Les membres de l'otan n'interviendront pas militairement et n'ont donc pas besoin de menacer qui que ce soit gratuitement là où notre force est l'isolation de la Russie, diplomatiquement, sportivement et bien sur économiquement. Notre victoire sera bien plus glorieuse par la diplomatie, lorsque Poutine sera embourbé en Ukraine et qu'il devra faire demi tour.

Quelqu'un a dit un jour que le pouvoir d'achat est difficile à établir... si je rentre dans un bar à Limoges pour demander aux gens ce qu'ils gagnent et ce qu'ils peuvent s'acheter c'est une chose, mais si Bernard Arnaud est venu boire un verre dans ce même bar, mes chiffres seront peu représentatifs. En outre tu reconnais les russes en vacances parce qu'ils claquent énormément de pognon, trop habitué à ce que leur monnaie soit merdique, ils ont acquis le reflexe de s'en défaire le plus rapidement possible. La chute du rouble aujourd'hui en témoigne.

Non l'otan n'est pas une puissance nucléaire. L'otan ne possède pas, à proprement parlé, d'armes tout court. L'otan est une association de pays et ce sont ces pays qui possèdent des armes, dont des armes nucléaires (France, RU et USA). Dans une guerre tu n'auras pas d'objectivité, soit tu épouses la propagande de ton peuple, soit tu épouses la propagande de l'ennemi. L'Histoire sera de toute façon écrite par les vainqueurs et l'objectivité sera fabriquée à ce moment là. Pour l'heure il y a 2 vérités qui cohabitent, Poutine qui se chie dessus parce qu'il a peur de l'Ukraine (il n'a pas peur des pays baltes déjà membre de l'otan? pourquoi?) ou parce qu'il veut entrer dans une guerre de civilisation pour ou contre la démocratie (au risque de perdre la Biélorussie, toutes les pays fantoches et pourquoi pas la Russie ensuite)... et de l'autre l'occident qui estime que chaque pays doit être démocratique avec un peuple souverain. Je manque d'objectivité? Sans doute, ça s'appelle la loyauté.

Déjà je ne vois pas ce que l'anti américanisme vient faire là et surtout qui sont les nations qui sont ravis que les usa envahissent des pays et se fasse du pognon, surtout si aucune nation ne peut profiter de ce crime de guerre. Qui donc est assez con pour applaudir l'immoralité qui ne leur rapporte rien? Merci de clarifier ton propos "lorsque ce sont les USA c'est bon" qui me semble faux. Ensuite oui les frontières ne cessent de bouger... et elles ne cesseront jamais de bouger, ce que soit par la guerre, la politique ou l'économie. Mais est ce que pour autant on doit laisser faire? Pourquoi les frontières ne pourraient pas bouger à notre faveur plutôt qu'à la faveur d'un étranger? Potentiellement un ennemi? Demain l'Ecosse peut obtenir sont indépendance, briser le Royaume Unis, entrer dans l'UE et adopter l'euro. Une nouvelle frontière se fera... à la faveur de l'UE. Est ce que le RU en viendra aux armes et aux menaces nucléaires? Sans doute pas, parce qu'on est des gens civilisés malgré tout et que la démocratie est une valeur et une force.

En arriver à une 3ème guerre mondiale pour une connerie, ce serait dommage. La fin de l'humanité parce que Poutine a peur de ne plus pouvoir attaquer l'Ukraine lorsqu'elle fera partie de l'Otan? C'est une connerie. Là Poutine s'agite et menace du feu nucléaire, c'est une seconde erreur stratégique. La première a été l'invasion de l'Ukraine parce qu'il va se prendre une branlée, même s'il gagne l'Ukraine il ne pourra jamais la garder. Il va humilier la Russie et se payer la honte devant le monde entier. S'il avait les moyens de garder l'Ukraine, il l'aurait fait au moment où il le pouvait.

L'espérance de vie d'un homme russe est de 67 ans... 80 en moyenne en occident... Même le Bangladesh (72 ans) a une meilleure espérance de vie que la Russie...

Dire que X ou Y aujourd'hui est un nazi, c'est une opinion, pas un fait. On peut dire que X ou Y est autoritaire ou belliqueux mais pas qu'il soit un nazi. Si on fait ça, on est dans l'opinion... ce qui n'est pas illégal mais faut juste en être conscient. Quoiqu'il en soit, même si l'Ukraine avait un régime totalitaire, ça ne donne le droit à personne de lui dire quoi faire et encore moins de se substituer au peuple ukrainien pour agir à sa place dans son pays. Sinon pourquoi pas envahir la Chine qui maltraite les Ouïghours? Pourquoi ne pas traiter les chinois de nazis? Tu vois, ça n'a aucun sens... Poutine argumente dans le vent, et les ukrainiens argumentent aussi mal... après tout un pays qui annexe un morceau d'un autre pays, le dernier à l'avoir fait c'est Hitler il me semble... Envahir un pays qui n'a rien fait ni rien demandé, encore Hitler... Maintenant faire comme Hitler ne signifie pas qu'on est nazi... Au même titre que les israéliens ne sont pas des nazis en envahissant les territoires palestiniens, ce sont des envahisseurs.