Crabe_fantome

Je ne suis pas ton ennemi, je ne cherche pas à te convaincre, je ne suis pas spécialement croyant... je t'apporte juste des informations qui me semblent objectives pour répondre à tes interrogations. Je vais pas répondre point par point pour te donner tort... les témoins de jéhovah ne sont pas armé et les chrétiens ont fait pire que les musulmans... Pourquoi les athées, parce que c'est facile d'être athée quand tout va bien et plus difficile quand la vie nous échappe et qu'il nous faut l'espoir que les choses aillent mieux. Un croyant, peu importe sa religion ou sa philosophie, est plus serein parce qu'il croit que les choses vont aller mieux puisqu'il y a un dieu ou un système ou une vie après la mort pour eux. Combien de croyants doutent devant la mort? Beaucoup sans doute... même Jésus a douté.

Alors il y a une très grande différence en disant "tout va très bien" et "tout ne va pas si mal". Les graphiques sont là pour être factuel là où on peut laisser son esprit divaguer et se laisser emporter par un ou plusieurs biais cognitifs. Je trouve que la vie est beaucoup plus facilité aujourd'hui qu'avant. Après tu vas me dire "oui mais où est le conseil et le contact humain" mais ce soir je n'ai pas besoin de me tremper, de prendre la voiture, d'aller au vidéo club, louer une VHS (ah merde le film que je voulais n'est plus dispo). La démarche aujourd'hui est beaucoup plus simple: je reste sur mon canapé, je choisis mon film, je mets mon film. Là on va remplir ses impôts beaucoup plus facilement qu'à l'époque des papiers. La vie est facilité... Ah tiens, et si je me faisais rembourser mes soins par ma mutuelle? Photos, clic, envoyé, remboursé. 20 secondes contre 2h avant en allant à son assurance... Sur quoi c'est plus compliqué pour toi maintenant qu'avant?

Partir à la retraite à 60 en 1983 et mourir à 70 ans (espérance de vie des hommes à ce moment là contre 80 ans aujourd'hui)... Est ce que tu te souviens à quel point nos grands parents avaient l'air vieux par rapport aux gens qui sont grands parents aujourd'hui? Quand à la bouffe qui était bonne, tu as fantasmé le "tang"? achetes en à l'occasion, tu verras comme c'est dégueulasse ^^ Et puis si tu as l'occasion de revoir "l'aile ou la cuisse" (Coluche De Funes) On est en 1976 mais la bouffe ne s'est pas arrangé en 4 ans.

Les missionnaires font leur boulot de missionnaires... pourquoi les témoins de jéhovah frappent encore à ta porte... pourquoi les scientologues te font passer des tests devant les gares parisiennes... ils font leur business. C'est aussi la caution moral pour aller vendre des armes ou conquérir des zones païennes. Je ne suis pas à défendre le christianisme, tu penses que les religions nous tiennent pas la peur et je t'explique que non. Et ton exemple est bien vu puisque c'est pareil dans l'islam qui arrive aussi à convaincre des gens de mourir pour dieu et/ou de torturer des non croyants comme ça se faisait au moyen âge. Si tu veux attaquer l'Eglise, c'est important de bien la connaitre sinon tu tapes à coté et tu rates des points cruciaux. Est ce que je crois que les gens ont besoin d'espoir? Je dépasse la croyance pour l'assurance: oui les gens dans la merde ont besoin d'espoir. Regarde: qui prie aujourd'hui en dehors des pratiquants? Les gens qui vont à l'hosto, les gens qui se rendent chez leur médecin, les gens pris au piège dans un incendie... L'espoir est la seule chose qui les aide et jésus propose d'incarner cet espoir. Je ne dis pas que c'est le cas, je n'en sais rien, mais dans la mythologie chrétienne c'est précisément l'incarnation de jésus. Donner de l'espoir d'un paradis au delà, que les choses vont aller mieux... Combien d'athée sur leur lit de mort vont affronter la faucheuse sereinement? Combien d'athée vont voir partir leur compagnon, leur femme, leur enfant sans aucun espoir de les retrouver après la mort? La religion répond à ça.

Je ne serais pas aussi sur de ça: Le christianisme est une religion de pauvres. Quand on a rien, quand on souffre, quand on est rien et qu'on a besoin d'espoir, il y a ce Jésus qui vient et qui te dit qu'avec toutes tes souffrances tu seras un roi au paradis et tu retrouveras tout ceux que tu aimes. Tu ne peux pas forcer une religion uniquement par la force. Par exemple au Japon le christianisme est arrivé avec les 1er missionnaires mi XVIème et interdit début XVIIème. Puni de mort et 40 000 chrétiens furent exécuté suite à une insurrection. La raison officielle est le conflit européen entre protestants et catholiques, le Shogun ne voulait pas que ces guerres de religions se propagent au Japon... mais la vraie raison est que les croyants fassent passer leur dieu avant le Shogun. Il y a donc quelque chose d'attirant dans le christianisme, assez pour que des gens puissent mourir pour dieu en martyr. Mais là où tu as raison c'est qu'avec l'arrivée d'un missionnaire dans une tribu païenne, il y auras ceux qui adhèrent et ceux qui résistent. La violence fini de convaincre ceux qui résistent. Il est possible de faire adhérer uniquement par la violence...

Tu marques un point. Oui il est de plus en plus compliqué d'avoir un rdv avec un médecin, cependant l'arrivé de Doctolib permet quand même d'avoir un rdv (ce qu'on avait pas avant). Reste que le responsable est le numerus clausus (chacun ira voir derrière qui il y a qui en tire des bénéfices) et qu'il date de 1971. Pour le second point je ne suis pas d'accord: tu as un service que tu n'avais pas avant. Quand tu avais un produit en panne, tu ramenais ton produit chez le vendeur. Là tu as un service en plus. Idem pour le troisième point: Oui tu pouvais faire ta vidange toi même, sur un véhicule que tu as décidé de revendre (j'ai toujours ma 205 de 1991) au profit d'un véhicule ultra sécurité et ultra confort. Oui avant tes vitres ne tombaient jamais en panne, mais oui il fallait tourner à la main. De manière humoristique: en inventant le train, on invente le déraillement. Pour le dernier point, il y a effectivement un tarif règlementé, tous les pays n'ont pas ça. Et c'est lié à un évènement particulier dans notre Histoire... Notre système a protégé ses populations durant le covid, même si on ne croit pas au vaccin, les gens étaient quand même payé pour compenser le manque à gagner. Comment ça s'est passé durant la grippe espagnole ou la peste noire?

La culture n'est pas que élitiste... On parle aussi de culture pop (et l'excellent Ready Player One de Spielberg est l'occasion de test sa culture pop)... mais s'il y a une culture élitiste, une culture populaire... il doit y avoir une sous culture et le burger ou le kebab (qui peuvent avoir ses lettres de noblesse) peuvent rejoindre le porno amateur, tic toc ou tinder qui font désormais parti de notre culture. Pour les restos sud américain, oui on ne passe pas à coté du Tex Mex et si la bouffe sud américaine n'est pas très représenté chez nous, on trouve d'excellent resto brésilien et chilien réputé pour leurs viandes notamment.

Une fois que tu as fondé ton parti avec tes potes, ton objectif c'est de convaincre les gens à te rejoindre... La technique la plus souvent employé est la communion dans la déploration: "mais le gouvernement est nulllll NULLLLLL... regardez les immigrés, les wokiste, les homos de plus en plus nombreux, ils sont en train de nous envahir !!!!" Tu laisses l'effet Baader Meinhoff faire son boulot et les gens vont avoir l'impression que c'est vrai pour adhérer à ton parti.

Bien évidemment !!! On a d'ailleurs évoqué le fameux croissant ici même: le croissant connu dans le monde entier pour être français... et qui est autrichien, viennois, de Vienne, viennoiserie... dont les pâtissiers ont été inspiré par le croissant sur le drapeau Ottoman. Et qui aujourd'hui renoncerait à manger une pizza, des sushis, un burger, un kebab, des tacos, des nans, un tajine sous prétexte que c'est pas français. Quand je bossais dans le médiéval on bouffait médiéval, et ben c'était pas bon. Et si on regarde les plats du Moyen Age en France, on en trouve pas beaucoup qui ont su arriver jusqu'à nous en traversant le temps. Je pense que les gouts évoluent et que même une recette de famille évolue pour s'adapter aux époques, un peu plus ou moins de sucre, un peu plus ou moins de cannelle... Faire perdurer la recette de mamie XVème aux fruits macérés dans du gras de porc nappé avec du jus de truite dessus, ça n'aurait aucun sens...

Là je vois que la progression est la même pour tout le monde... et on est toujours second derrière le Japon (qui travaille plus et mange moins)... idem pour le pouvoir d'achat... moins positif depuis 2008 mais positif... https://www.xerficanal.com/economie/emission/-Le-graphique-Xerfi-Le-pouvoir-d-achat-depuis-20-ans_3747564.html

Oui la culture est vivante et s'adapte, et heureusement !!! Chez nous, on a un pâté aux pommes de terre dont on est très fier, c'est notre plat régional à nous... mais comme les italiens une des meilleures bouffe du monde: lasagnes, tomates mozza, pizzas, sauce bolognaise ou napolitaine.... la pomme de terre et la tomate sont américaines. Elles n'existaient pas chez nous avant leur arrivé au XVIème...

Oui avec l'age il n'y a pas que la vue qui baisse

Ok alors soyons concrets: qu'est ce que chez toi a chuté ces 10 dernières années? Qu'est ce que tu pouvais faire avant que tu ne peux plus faire aujourd'hui parce que la France est tombée? Ta liberté d'expression? Tes Droits Humains?

La comparaison est impossible dans le cas des religions t'as à la base un message globalement bienveillant "ne pas tuer, respecter ses parents, aimer son prochain comme soi même" là où pour le nazisme tu as un message malveillant... En outre les protestants ont beaucoup plus globalement eu une Histoire moins sanglante... c'est plutôt eux qui s'en ont pris plein la gueule en s'en prenant au catholicisme. Après je ne nie pas la force de persuasion de Clovis ainsi que les ruses pour faire accepter le christianisme à des peuplades païennes.

Mais on parle de quoi en fait dans le sujet? De la France ou des français? En outre l'IDH je ne lui accorde pas vraiment de crédit, tout le monde en parle depuis qu'elle fait de la politique... et même si on passe de la 1ère place à la dernière, ça peut aussi vouloir dire que les autres ont mieux progressé que nous, pas qu'on régresse...

Après elle a raison parce que c'est l'esprit chrétien "à la base". Personne n'oublie que la chrétienté a inventé la torture "par amour" ou que la domination l'a emporté sur l'amour tout au long des siècles, mais on ne peut pas lui balancer ça à la tronche à chaque fois qu'elle exprime sa foi. Parce qu'en fait personne n'est 100% clean... @Passiflore ne peut pas être responsable de toute l'Histoire des religions, elle a sa foi, elle souhaite en discuter avec tout le monde, d'où ce sujet... pourquoi pas... échangeons.

Comme tout les dons chacun y verra ce qu'il veut: Dieu, l'éducation, la Nature, le hasard... La grâce, comme la morale, fait que nous allons naturellement être meut par l'amour. Je ne connais personne qui soit totalement gracieux et bien vaniteux serait celui ou celle affirmant qu'il est meut par la grâce 24/24. J'ai d'ailleurs une blague que j'adore à ce sujet: c'est Jésus qui est attiré par un mouvement de foule et des cris. On vient d'arrêter une femme adultère et les gens ont déjà commencé à lui jeter des pierres pour la lapider. Jésus entre dans la foule qui se calme, se rapproche de la femme au visage ensanglanté et s'adresse à la foule: "Que celui qui est sans pêché lui jette la première pierre"... La femme adultère reçoit alors une énorme brique au visage !!!! Jésus se retourne, découvre l'auteur et dit "Non mais maman, là je travaille là !!!" Mais je ne crois pas que la grâce s'obtient. Elle se pose ou ne se pose pas sur nous. Comment? Pourquoi? Mystère... Mais pour ceux qui n'ont pas la grâce, il y a les lois pour les empêcher de faire du mal, et une récompense pour les inciter à faire du bien...

Je m'amuse souvent à demander aux gens de me citer une meilleure époque que celle d'aujourd'hui pour vivre... Alors on évite l'époque de sa jeunesse parce que là ce n'est pas l'époque qui manque mais la jeunesse Mais à 20 ans, y a t'il une époque meilleure que celle d'aujourd'hui, objectivement, tout inclus !!! Si vous choisissez les années 80, ajoutez y la guerre froide, la bouffe dégueu, le sida et le trou de la couche d'ozone, c'est pas seulement "born to be alive" les vendredis soirs au Louxor.

Je crois que la grâce c'est ce dont parle St Augustin (oui un Saint ^^ ) lorsqu'il dit (je te fais grâce là encore du latin) "Aime et fais ce que tu veux". La grâce c'est ce qui fait que tu es totalement libre de faire tout ce dont il te plait parce que tout ce que tu feras, tout ce à quoi tu penseras, le seul moteur c'est l'amour. Une personne qui n'aurait pas la grâce et qui lierait St Augustin se dirait "je peux aimer ma femme et aller voir ailleurs" mais sa motivation est égoïste. Une personne "pleine de grâce" (oui comme dans l'avé maria) est une personne pleine d'amour pour les autres.

Je sais pas ce que c'est de l'argent pas sain... là je faisais de l'économie, pas de la morale. Si demain je deviens Pablo Escobar comment est que l'argent que je gagne entraine mon déclin économique? Techniquement parlant...

Du coup comment on explique que le PIB est toujours en hausse croissante?!

D'ailleurs lui aussi il a eu des problèmes pour se voir à la fin ^^ Pedro Pascal qui est invisible mais excellent "this is the way" dans le Mandalorian... à découvrir dans the last of us (il tient la série à deux avec cette gamine ultra bluffante, elle aussi issu de GoT)... et mon coup de coeur film ovni: the unbearable weight of massive talent où il partage l'affiche avec Nicolas Cage... lequel joue son propre rôle non sans dérision.

Après les USA c'est un pays construit sur l'immigration. Les vrais américains sont ceux qui était là avant Christophe Colomb. Et... wait for it... ils ne figurent pas dans les films et les séries US ! Je crois qu'on est tous incapable de définir le wokisme, aujourd'hui dans la tête d'un français c'est un sac à bordels dans lequel on met les béni oui oui, les bienpensants, les moutons, les gens qui ne savent pas s'ils sont des hommes ou des femmes ou les deux, les masochistes qui courent après des noirs afin de demander pardon genou à terre pour ce qu'on fait ses arrières arrières arrières arrières grands parents... Du coup la définition n'est pas si importante que ça par rapport à une nouvelle définition. Une sorte de déplacement sémantique; avant ça voulait dire ça, aujourd'hui ça veut dire ça...

Ah tu m'as perdu... lutter contre le sérieux?... des familles Une? Je crois que c'est un peu des deux... viser un large publique tout en dorant leur image "on est gentil, irréprochable, on oublie personne"... Sauf qu'effectivement on se retrouve avec des séries ou des films où plus personnes ne se reconnait ni ne reconnait le monde dans lequel nous vivons. Faire passer des minorités de 2% dans le monde réel à 50% dans les films c'est une sacré déformation de l'image de la société.

Je me suis basé sur l'encyclopédie universalis ^^