January

Me Cechman à l'accusé : Ca suffit de jouer les idiots maintenant ! Me Hugo Lévy, avocat de Willy Prevost s'énerve à son tour : Qu'est ce que c'est que ces invectives ?! Ca suffit, la défense est en colère. Le président à Me Metzker : vous avez des questions pour ramener un peu de sérénité ?.. Me Metzker : Moi j'aimerais vous parler de ce fameux tract trouvé chez vous ('Massacre à la Palestine'), vous dites l'avoir trouvé dans votre boîte aux lettres et l'avoir conservé. Pourquoi le garder dans vos archives ? Mais bon je vous crois quand vous dites que vous n'êtes pas converti.. Me Malka: Vous dites que vous craigniez Amedy Coulibaly, quelqu'un de très violent de dangereux… Prevost : il vient chez moi armé devant mes parents, je ne vais pas dire que c'est un gentil garçon ! Me Malka : Amedy Coulibaly n'a jamais eu de propos anti-juif ? Prevost : non, quand Coulibaly avait une insulte, c'était une insulte directe genre "fils de pute", il y avait rien d'autre sur les juifs ou autres. Me Malka : Sur la photo qu'on a vue, quelque chose peut interroger, non pas que vous ayez une barbe, je serais mal placé pour vous faire une remarque là-dessus, mais plutôt que vous ayez une barbe sans moustache, c'est la caractéristique des salafistes. Prevost : monsieur le président, j'ai une cicatrice ici (il montre son visage avec son doigt), les poils poussent pas très bien sur les côtés. J'ai eu un accident de moto, ça pousse pas. Je vais pas avoir des poils ici et pas ici, ça ferait bizarre ! Me Szwarc : Sur Riza Polat vous dites "ce mec était proche de Coulibaly, peut-être qu'il savait ce qui allait se passer". Prevost : Riza Polat, c'est la seule personne que je voyais avec Amedy Coulibaly, c'est tout. Me Szwarc : Votre frère s'est converti ? Prevost : Mon frère il est converti, pas moi, point. Mon frère il s'est converti quand j'étais en 6e, il est parti de chez moi j'étais en 5e. Hayat Boumedienne rien à foutre, qu'elle aille niquer sa mère. Les Kouachi, je les connais pas. Voilà ! Willy Prévost répondant à une question d'une avocate de la partie civile et les clichés sur les Juifs, notamment sur le fait qu'ils ont de l'argent. Prévost : Il n'y a pas que les Juifs qui ont de l'argent, il y a les Chinois aussi. Prevost : Vous me posez des questions là...J'ai fait des achats on me parle d'antisémite ! Avocate : Les achats ont conduit à la mort de plusieurs personnes qui ont été tuée parce que juives. Ca ne vous a pas échappé... Prevost : L'enquête a-t-elle montré que j'étais dans les faits ? Avocate : oui un petit peu quand même. Prevost : Bah tu sais quoi vas-y ... L'avocate : Non je vais nulle part. Prévost, sur question de l'AG : Nous dans nos quartiers y'a rien d'alarmant . On n'a pas grandi dans les mêmes mondes, enlever un tracker, ça m'a pas attiré l'œil, non. Les attentats de Charlie Hebdo, je les ai appris vers 15-16h (le 7 janvier 2015). Quand Ali Riza Polat m'a demandé de lui donner mes téléphones (avant d'avoir pris connaissance des faits), j'ai pas pu faire de lien. L'avocate de Said Makhlouf demande à Willy Prevost s'il connaît Said Makhlouf Prevost : Amar (Ramdani), Makhlouf, les 4 autres là (il les désigne) , je les ai jamais vus. L'avocate de Michel Catino (accusé dans le box) : Quel lien avez-vous avec les personnes dans le box (Abbad, Martinez, Karasular et Catino) Prevost : J'ai aucun lien, on discute là dans le box, c'est tout. Y'a aucun lien. Je les connaissais pas avant.

Me Cechman présente une photo à l'écran. On voit un homme avec une barbe et des cheveux : C'est bien vous Mr Prevost au moment de votre interpellation ? Prevost : Oui Madame, c'est quoi le problème? Parce que j'ai une barbe ? Oui j'ai des cheveux, une barbe, des sourcils une cicatrice. C'est illicite d'avoir une barbe ? C'est illégal ? Il marmonne: C'est n'importe quoi ça nique ta mère. O_O et on lui dit rien, ça passe... Nique ta mère ça passe. Me Korchia: Pourquoi votre ex-compagne aurait menti au sujet de votre religion (elle a dit qu'il était converti) Prevost : Je sais pas Me Korchia : Au sujet de la femme qui vous a vendu la voiture avec son mari qui a dit que vous aviez fait un commentaire sur sa petite tenue (elle était en short) vous dites "c'est n'importe quoi, en plus je l'ai même pas regardé, en plus elle était dégueulasse" Si vous l'avez si peu regardé cette femme, pourquoi vous dites qu'elle était dégueulasse ? Prevost : Elle était au niveau de la porte du garage, je la voyais. C'était une campagnarde, elle était éclatée de chez éclatée. C'était pas mon style. Même après 5 ans de prison je la toucherais pas, elle était éclatée. Cette femme elle raconte des mensonges. Cette crasseuse, pourquoi elle est pas citée comme témoin à la barre ? Willy Prevost répète que s'il avait été converti à la religion il l'aurait dit. Ca n'aurait pas fait de moi si j'étais un terroriste. Non je suis pas musulman et quand bien même j'étais musulman,les 7 ou 8 millions de musulmans ne sont pas des terroristes. Me Maktouf : le mot testament ressort de vos déclarations, pourquoi ? Prévost ne veut pas répondre. Il s'agace : arrêtez de me chercher des petits poux, vous me cassez la tête.

L'assesseur s'étonne que Willy Prévost n'ait pas tout dit tout de suite en garde à vue après les attentats , notamment qu'il n'ait pas parlé de lynchage que lui avait infligé Coulibaly quelques années auparavant. Prévost: Je suis perdu dans ma tête. Les policiers ils me parlent de terrorisme, j’étais en panique. Il y a 17 morts, je suis choqué, Je suis pas venu tout de suite aux faits, c’est normal. Je vais pas dire quand il y a 17 morts que je me suis fait taper, je l'ai dit quand les policiers m'ont demandé si j'avais quelque chose à ajouter. Assesseur : Vous n'étiez pas converti ? Prévost : C'est pas un crime d'être converti à la religion musulmane. Si j'aurais été converti je l'aurais dit, y'a rien de grave. L'assesseur : Vous fréquentiez des mosquées ? Prevost : non aucune Prsdt : Entre le 30 décembre 2014 et le 7 janvier 2015, vous aviez 3 lignes téléphoniques, la vôtre, une pour Polat, et une pour Coulibaly.. Prévost : Non non non, il y avait ma ligne, une pour moi Amedy Coulibaly et Ali Riza Polat, et une autre, pour acheter la voiture, qui a été retrouvée dans la Scenic dans la boîte à gant. On apprend que la dette de Prévost envers Coulibaly est de 30 000 euros.. Que lorsqu'il a retiré le tracker de la moto Suzuki, il n'y a vu aucun lien avec les achats que Coulibaly lui avait demandé de faire. Le matériel est stocké chez Raumel et pas chez Prévost, prévost n'a pas de domicile. Les commandes comme déjà dit, arrivent chez la soeur de Prévost à Nantes, elles emmènent les achats chez la grand-mère, à Grigny, où Prévost vient les récupérer. Me Cechman relève le comportement victimaire de Prévost : Vous avez toujours été sous la pression de diverses personnes tout le temps.. Prévost : Vous avez grandi où vous madame ? Moi j'ai pas grandi dans des quartiers saints, j'ai grandi à la Grande Borne ! Est-ce que quelqu'un dans cette salle a déjà vu quelqu'un d'armé devant sa porte ? Personne. Moi oui et il y avait même mes parents. Ici, ils connaissent pas les quartiers ! Me Cechman : vous dites que Coulibaly, sur catalogue, vous a demandé d'acheter des gilets tactiques... Prévost : Oui, j'ai jamais nié d'être rentré dans une armurerie. C'est pas à moi qu'il faut faire le reproche, c'est au commerçant. Tout ce que je lui ai donné à Coulibaly, c'est légal. Si demain j'achète une brosse à dent et que quelqu'un plante un autre avec une brosse à dent, bon alors ? Ca a peut-être rien à voir mais bon.. J'ai acheté j'ai rendu service. J'ai acheté le matériel dans une armurerie à Montrouge mais j'ai rien à voir avec les faits commis à Montrouge, ni à l'Hyper Cacher. Les couteaux que j'ai achetés pour Coulibaly , moi je me suis dit ça allait servir à bloquer un go fast, pour ouvrir les sacs de drogue. Les Kalachnikovs, j'en ai jamais vues de ma vie. Coulibaly m'a parlé une fois des armes, il ne m'en a jamais reparlées. Ne me dites pas qu'un gilet tactique c'était pour mettre les balles de Kalachnikovs. Je savais rien de ses projets. Willy Prevost : l'appartement conspiratif ? moi je sais même pas qu'il y avait un appartement à Gentilly. Coulibaly ne m'en a jamais parlé, j'ai jamais été là-bas. Les achats (couteaux, gilets...) je les ai faits à Montrouge et ramenés à Fleury. Jamais de ma vie je suis monté dans l'appartement de Coulibaly à Fontenay (aux-roses). J'ai jamais été dans son immeuble. Jamais, jamais, jamais, c'est catégorique. Me Cechman : pendant votre garde à vue, vous avez dit que Coulibaly avait à chaque fois un billet qui tombait pour vous. Ca va un peu à l'encontre des pressions contre service non ? Prevost : Vous entendez quoi par petit billet ? Me Cechman : 50 euros. Prevost : C'est quoi 50 euros, on va au Mac Donald, on mange, on achète notre flasque d'alcool on se la casse entre nous. Je m'approprie la monnaie qu'il reste sur les achats et je vais au grec, au Mc Do, j'achète une flasque d'alcool, je buvais beaucoup d'alcool à l'époque, acheter un petit bout de shit... Me Cechman : c'est pas ce que vous avez dit en garde à vue. Willy Prevost : Essayez pas de me mettre un bonnet qui n'est pas à ma taille. N'essayez pas de me coller une étiquette de terroriste je n'ai rien à voir avec ça. Les terroristes c'est les plus gros fils de pute du monde. Madame, il y a eu des gens ici qui était en contact avec les donneurs d'ordre, nous on est dans le box, pas eux. C'est à eux qui étaient à la barre qu'il fallait dire ça ! Eux ils sont dehors.

Willy Prevost sur les liens avec un autre accusé Christophe Raumel : On était pote. Mais Raumel n'avait aucun lien avec Amedy Coulibaly. Il ne lui a jamais serré la main, il n'a jamais parlé avec lui, il n'est jamais monté en voiture avec lui. Prsdt : pourquoi Christophe Raumel est venu avec vous faire les achats pour Coulibaly ? Prévost : Je fais rien d'illégal en achetant, oui je sais dans ma conscience que Coulibaly va faire un truc de délinquant. Moi je sors les mecs du quartier (comme une promenade), on ira peut-être manger après ensemble. C'est comme si on allait faire des courses. Dans le quartier on galère, on va faire une sortie. Je me dit pas que je les emmène dans un truc bizarre, je les emmène faire des achats. Nos journées c'était de galérer au quartier, ça nous changeait les idées d'y aller ensemble. On traîne ensemble, vas-y viens avec nous. Prévost, Sur la pièce d'identité qui lui a été remise pour acheter la voiture : Monsieur le président, dans nos quartiers 90% des gens achètent des voitures avec une fausse carte. c'est pas comme vous qui grandissez dans le 16e. Moi Amedy Coulibaly me dit d'acheter une Scenic, c’est une voiture de ville à quel moment je peux me dire que c’est bizarre ?? Je me dis on fait rien avec une Scenic (sous-entendu, ça roule pas vite). Coulibaly vient me voir,il me demande si je suis dispo pour faire de la route, aller chercher des affaires ,j'avais le bracelet électronique je pouvais pas (c'était pour des armes mais Prevost dit qu'il ne savait pas que c'était des armes). Le Prsdt : Riza Polat, vous le connaissiez depuis quand ? Prevost : heu.. Prsdt : au départ vous n'avez pas donné son nom. Prevost : La première fois que je l'ai vu il était avec Amedy. Amedy me parle de lui par rapport à des escroqueries.. Prsdt : Vous avez donné des éléments à la police permettant de le localiser (AIi Riza Polat)… Prevost : Coulibaly avait de l'influence sur Polat, c'était clairement ça. Pour moi Polat c'était pareil que moi. Je pense qu'il craignait Coulibaly. Prsdt : Polat devait manifester ses opinions, il sait dire non Prevost : jamais il aurait pu lever le ton avec Coulibaly. Il ne pouvait pas se permettre. Il aurait levé le ton avec lui, il se serait fait casser la bouche. Prsdt : Polat ne "faisait pas le poids" face à Coulibaly ? Willy Prevost : Non clairement il ne faisait pas le poids. C'est lunaire, on revient sur le surnom de "Gros FDP de Bombarder" de Polat, ils écoutent Jul de Marseille en voiture, Polat dit que c'est de la musique de ces FDP, Prévost sur Polat : Moi je pense qu'il aimait pas cette musique, je ne pense pas qu'il y ait de précepte religieux, il voyait que je fumais. J'ai jamais senti qu'ils étaient radicalisés. Ils ne parlaient pas de ça. Ca parlait argent oui mais pas de religion (sur Polat et Coulibaly). Prévost : J'ai impliqué Polat dans l'affaire. Des gens sont venus me voir en prison. Dans mon quartier ,on jouait au foot tous ensemble, il n'y avait pas de lui c'est un juif, lui c'est un chrétien, lui c'est un musulman. On mangeait tous ensemble. dans mon quartier, y'a pas d'anti-juifs. Après on a eu des histoire de quartier, de jeunes. Si on me disait que j'étais anti-juif, je répondrais même pas. Prevost : Depuis les attentats, je me pose la question. Comment Coulibaly a pu basculer ? Il vendait de la drogue, on faisait de la moto avec lui.. Coulibaly je l'ai cotoyé longtemps, il m'a jamais dit "les juifs"..., j'ai jamais senti de haine envers une autre religion. J'aimerais pouvoir vous dire pourquoi il a basculé mais je sais pas. J'ai grandi dans un quartier où y'a 80% de musulmans. J'ai toujours entendu dire que les musulmans c'était une religion de paix. On a grandi dans le même quartier, je peux pas m'expliquer sur ça.

5 octobre 2020 Audition de Willy Prévost Le président : Les frères Kouachi, vous les connaissiez ? Willy Prevost : je les connais pas, je les ai jamais vus de ma vie. Le président: Vous ne contestez pas les faits, l'apport de matériel (véhicule, gilet tactiques, gazeuses et autres) Prevost : Non je conteste pas, j'ai reconnu les faits. Le président : Vous contestez vous le lien avec une entreprise terroriste. Vous dites que "à aucun moment de ma vie j'étais informé des attentats commis par Amedy Coulibaly. (…) Quand j'ai appris les faits, j'étais très choqué". Prevost: Amedy Coulibaly je le connais depuis tout petit, de la Grande Borne. En détention en 2004, il m'a dit que la détention allait bien se passer. Quand on est sorti de prison on s'est revu, on discutait. Puis on a fait des petits trafics de drogue, on avait une bonne relation. A partir de 2008-2009 ça a commencé par se dégrader. Il m'a demandé un service que je ne lui ai pas rendu. Il m'a demandé d'aller chercher de la drogue, je pouvais pas y aller. (Il raconte que Coulibaly l'a ensuite emmené dans la forêt et qu'il la tabassé.) Willy Prevost n'a pas porté plainte : "je sais très bien comment ça se passe dans les quartiers quand on porte plainte, il y a des menaces et toute la famille doit déménager". Coulibaly est incarcéré et sort en 2014 de prison, "il reprend contact avec moi, il est venu me réclamer des sous je lui ai dit que j'avais pas de sous", explique Willy Prevost accusé. Le président : En achetant les couteaux, vous saviez que c'était pour une action illégale Willy Prevost: oui. En garde à vue, je suis avec des mecs ils savent même pas pourquoi ils sont là. Les policiers ils me parlent de religion, de terrorisme, de quoi ils me parlent, je suis choqué. Quand j'ai vu ce qu'il c'était passé à la télé, j'étais choqué. Quand j'ai vu que c'était Coulibaly, je me suis dit qu'il y avait une erreur. Moi je suis pas religieux, pas radicalisé. La seule erreur que je peux me reprocher aujourd'hui c'est de ne pas avoir été voir la police. Oui j'ai donné des affaires à Coulibaly, mais j'ai rien à voir avec les faits commis par Coulibaly. Coulibaly ne m'a jamais parlé de Merah, de terrorisme. Pour moi c'était impossible qu'il ait fait ça. J'étais paniqué, choqué. Oui j'ai acheté des choses à Coulibaly (couteaux;..) mais ce qu'il a fait, je n'étais pas concerné. Les achats je les fais fin décembre. Il m'avait demandé début décembre de les faire mais j'ai tardé. Je savais que ça allait servir à commettre un délit, je ne suis pas bête. Quand je lui demande (à Coulibaly) c'est pour quoi faire ce matériel (couteaux..) il me dit : ferme ta gueule, pose pas de question. Moi je pensais qu'il allait faire un braquage de go fast, un truc comme ça. Pour moi Coulibaly c'était un braqueur. Le président: Coulibaly a été incarcéré pendant 4 ans vous ne saviez pas pourquoi ? Willy Prevost: Non, quand il est sorti de prison Coulibaly m'a parlé d'histoire de stups, il ne m'a jamais parlé de terrorisme. Je ne savais pas. C'est pas dans les quartiers que l'on parle de terrorisme. Coulibaly on n'a jamais parlé de religion ensemble. Moi j'ai jamais vu qu'il était radicalisé. Je ne savais pas qu'il était parti faire le pèlerinage à la Mecque. Il ne m'a jamais parlé de Daech.

"Je me suis déradicalisé avec l'affaire Merah", assure Farid Benyettou Compte rendu de son audition le samedi 3 octobre : https://www.lci.fr/justice/proces-des-attentats-de-janvier-2015-je-me-suis-deradicalise-avec-l-affaire-merah-assure-farid-benyettou-ex-mentor-des-freres-kouachi-2166275.html Considéré comme l'ex-mentor des frères Kouachi, Farid Benyettou a témoigné ce samedi à l'audience. Il a indiqué avoir une "responsabilité morale" dans les attentats, mais assure ne plus être dans l'islam radical.

On applique la loi. C'est horrible, mais c'est vrai, les textes sont là, la France a tout un arsenal législatif (je parle largement, pas uniquement de pénal, pas uniquement de répression), inutile de chercher une solution ailleurs que dans celui-ci. Seulement voilà, il faut commencer à l'appliquer, vraiment, tout le temps.

J'ai l'impression que Lyon est mal barrée... J'aime bien cette ville, c'est très vivant, beaucoup de culture, beaucoup de patrimoine, elle est belle la ville de Lyon, j'aime bien flâner là-bas. Mais je n'ai pas confiance en son maire. On pourra dire ce qu'on veut, mais Gérard Collomb était un digne maire de Lyon, je ressens le nouveau maire comme "illégitime", il ne "parle" pas en lyonnais, je ne sais pas quelque chose ne va pas.

C'est ça

C'est un film très connu, accusé d'avoir eu une influence dans une affaire criminelle française qui a défrayé la chronique..

Non, c'est pas ça, c'est plus... saignant.

J'ai fini Le Livre Noir du Sport. Il y a quand même des trucs là dedans... on n'imagine pas trop, jusqu'au trafic d'enfants, bref. C'est un bon bouquin d'investigation, récent en plus, mais faut s'attendre à voir le football et ses dérives, majoritaire dans le livre. Certains sports ne sont pas du tout évoqué. Les sources sont immenses et toutes citées en fin de chapitre. Les chiffres, es pourcentages, les calculs, sont innombrables et froids, à un moment donné, on ne s'y attache même plus. Il aurait fallu peut être plus de narration... La fin du livre propose des pistes pour éradiquer tel ou tel problème. Il aurait été de bon ton d'insérer ça dans chaque chapitre. Je commence :

Un deuxième indice ?

Ce fiilm, c'est son histoire, c'est autobio. Oui, très bien fait. Tu as oublié l'éloge de la bande son

Enquêteur SDAT, en visio (il a travaillé sur le volet armes belgo-ardennais, et sur la téléphonie d'Abdelaziz Abbad et Miguel Martinez) 6 pistotels Tokarev TT 33, 20 batons d'explosifs, un Nagant, deux kalachnikov... ont été retrouvés dans l'appartement de Coulibaly ou à l'Hyper Cacher côté Kouachi, des fusils d'assaut... La vente de Nagant était autorisé en Belgique jusqu'en mai 2013. Etait établi que les armes des Kouachi venaient d'ex-Yougoslavie. Celles de Coulibaly sont passées par la Slovaquie et le Nord. La Mini d'Hayat Boumedienne a été achetée en septembre 2014 plus de 27 000 euros et a été vendue avec un écart de plus de 10 000 euros. lécart avancé comprenait un complément matériel qui pouvait inclure des armes. Metin Karasular était susceptible de fournir des armes. Les perquisitions dès début janvier 2015 à l'appartement et au garage de Karasular ont permis de découvrir un document relatif à des commandes d'armes, "combien de détonateurs pour un kilo ?"... Les études graphologiques ont permis d'établir que ces documents ont été écrits par Ali Riza Polat. Metin Karasular était l'auteur d'un autre document. On a cherché à établir les corrélations entre ces listes et les armes des terroristes. 3 chargeurs de Kalach ont été rapprochés de ceux de Dammartin. L'ADN de Coulibaly a été retrouvé sur une crosse d'une arme des KouachiLes interrogatoires de Prevost évoquait un déplacement d'Ali Riza Polat à Charleroi pour aller chercher des armes. (..) Coulibaly aurait récupéré ses armes en disant que 'c'était de la merde', des 'trucs anciens'. Les surveillances physiques sur Mr Polat de janvier à mars ont montré qu'il n'utilisait plus de téléphone mais passait par des taxiphones. Ali Riza Polat semblait chercher des armes dès début 2014 pour Amedy Coulibaly. Il a utilisé au moins 7 lignes téléphoniques. Polat dira que Coulibaly lui remettait des téléphones et des puces pour qu'il puisse en changer souvent. Toutes les lignes téléphoniques avaient bien sûr "des identités fantaisistes". Ali Riza Polat est en relation avec 61 contacts distincts dont 12 contacts sont des correspondants belges. Parmi les contacts : Metin Karasular, Michel Catino. Il aura aussi contact avec Miguel Martinez. Polat échange des sms avec Coulibaly". Parfois les deux hommes se rencontrent après. Polat échange aussi avec Abdelazziz Abbad et Metin Karasular. Le 3 janvier 2015 entre 1h05 et 12h21, 6 sms sont échangés entre Coulibaly et Polat. Les investigations en matière de téléphonie ont démontré qu'entre le 30 décembre 2014 et le 7 janvier 2015, Coulibaly, Willy Prevost et Ali Riza Polat ont utilisé des lignes de téléphone, exclusivement dédiées aux échanges entre eux trois . Polat et Coulibaly semblent se rencontrer dans la nuit du 7 janvier 2015. Me Senyk fait remarquer que plusieurs lignes sont en contact le 5 janvier et que les numéros sont proches, notamment les numéros terminant par "58 01" et "58 02". Elle demande à l'enquêteur s'il s'agit d'une flotte. L'enquêteur SDAT : A priori ce serait une flotte de téléphone acquise par Mr Coulibaly. Il évoque de nombreux contacts entre Cherif Kouachi et Amedy Coulibaly notamment. Il y a aussi des contacts entre Coulibaly et Ali Riza Polat. Me Apelbaum : Y a-t-il des liens entre Abdelazziz Abbad et les frères Kouachi et Amedy Coulibaly ? L'enquêteur SDAT 129947 : Non Me David Apelbaum: Quand sont les contacts entre Ali Riza Polat et Abdelaziz Abbad ? L'enquêteur SDAT : Les appels entre Polat et Abbad sont canalisés entre le 25 novembre 2014 et le 2 décembre 2014 Me Apelbaum : La rencontre du 25 entre Polat et Abbad n'est pas contestée par mon client. L'enquêteur dit qu'Abbad aurait joué le rôle d'intermédiaire entre Polat et Metin Karasular. "En réalité il y a des contacts directs avec Polat et Karasular", relève l'avocat. L'enquêteur acquiesce. L'avocate de Miguel Martinez demande elle aussi s'il y a des liens entre Miguel Martinez et les frères Kouachi et Amedy Coulibaly ? L'enquêteur SDAT : Non Me Coutant-Peyre : vous êtes bien l'enquêteur SDAT 129947 ? L'enquêteur SDAT 129947 : Oui. Me Coutant-Peyre : d'après le planning vous êtes censé nous parler des téléphonies d'Abbad et Martinez. Vous n'avez pas cessé de parler de mon client Ali Riza Polat. C'est une atteinte au droit de la défense ! C'est déloyal ! Mr Amedy Coulibaly a un casier judiciaire assez important avant ce qu'il s'est passé en janvier, notamment pour des affaires de braquages. Selon vous aurait-il besoin d"Ali Riza Polat pour trouver des armes ?! L'enquêteur SDAT : Tout ça va dépendre du projet final. S'il veut être discret, il va passer par d'autres réseaux que ses réseaux habituels, ça me parait réaliste. Me Coutant-Peyre Mais c'est des suppositions... Me Coutant-Peyre, avocate de Polat, président : quand prévoyez-vous l'examen de la téléphonie de mon client, c'est la seule qui n'est pas sur le planning ? c'est quand ? le président: je ne sais pas qui est l'enquêteur Coutant-Peyre : Ca n'est pas à nous de le déterminer !

Relance, t'occupes pas !

Le Dr P. expert en génétique On a travaillé sur le taser. Sur la lanière, nous avons fait 3 prélèvements. Sur le dessous on a caractérisé une empreinte génétique féminine. Et nous avons trouvé un mélange d'empreinte génétique, inconnue masculine 3. (...) Nous notons la présence d'autres empreintes génériques mais en trop faible quantité pour les caractériser. il ne s'agit pas d'un mélange d'ADN mais d'ADN en trop faible quantité pour les caractériser. Le problème des mélanges d'ADN est un problème extrêmement complexe, surtout sur un même objet. AG : L'ADN de Makhlouf est identifié en février 2015 par le Dr F.(expert) sur L'ADN du taser. Le rapprochement est fait dès 10 mars 2015 en procédure. Comment l'ADN de Saïd Makhlouf s'est retrouvé là, il y a plusieurs hypothèses. Les hypothèses sont : - Said Maklhouf serre la main de Coulibaly qui ensuite serre la main du taser est envisageable - Coulibaly s'installe sur le canapé lit de Makhlouf récupère de l'ADN et en met sur le taser. Mais l'ADN de Saïd Makhlouf n'a pas été retrouvé sur les vêtements de Coulibaly. - L'ADN de Makhlouf aurait été récupéré d'une manière ou d'une autre et aurait fini sur le taser. Me Pugliesi, avocate d'Amar Ramdani : Une veste et un pantalon de Saïd Makhlouf pas tous les vêtements de Coulibaly ! Saïd Maklhouf a toujours contesté avoir eu en mains le taser. L'expert : Le fait que l'on retrouve l'empreinte génétique de Said Maklhouf majoritairement sur le taser nous oriente vers un transfert direct mais nous ne pouvons être catégorique. avocate de Said Makhlouf : On ne peut pas exclure l'hypothèse d'un transfert secondaire de l'ADN L'expert: Je n'ai aucun argument pour l'exclure.

Avocate de Said Maklhouf : Said Maklhouf conteste avoir touché ce taser. Il faut comprendre comment son ADN peut se retrouver là (par transfert). Il dit que c'est peut-être à l'occasion d'un moment où il aurait serré la main de Coulibaly sauf que les dates ne fonctionnent pas. (...) Vous dites si un tel transfert avait eu lieu on aurait eu le mélange d'un transfert (ce que dit l'autre expert). Autre avocat de Said Maklhouf : selon vous il s'agissait plus d'un contact direct du fait qu'il n'y ait pas de mélange et pas d'autres traces ? L'experte : Oui tout à fait. Avec un mélange et d'autres traces, il aurait été difficile de se fixer sur l'origine de la trace. Me Simeray regrette que le rapport du 1er expert du laboratoire scientifique de Paris qui a trouvé un mélange d'ADN n'ait pas été transmis à cette experte. Me Coutant-Peyre à l'experte: vous avez étudié 471 scellés, le profil génétique de mon client Ali Riza Polat n'est pas retrouvé. Le profil génétique d'Ali Riza Polat est différent des profils génétiques retrouvés. Pour l'ADN M14 non identifié, j'imagine qu'on va continuer à chercher, si un jour on peut l'identifier... L'experte en génétique : Oui, ce profil est inscrit au FNAEG.

AG : le seul ADN que vous mettez en évidence sur la lanière du taser (de Coulibaly) est celui de monsieur Makhlouf. Il y la probabilité de 1 sur l'ensemble de la population mondiale que ce soit quelqu'un d'autre, c'est ça ? L'experte : oui AG : Un ADN est retrouvé quand vous faites votre prélèvement et sur un prélèvement effectué à une autre date, un ADN mélangé est retrouvé, pourquoi ? L'experte : Pour moi l'analyse du taser a été faite après celle du laboratoire de Paris. Il est pas incohérent de ne plus avoir suffisamment de matériel pour pouvoir établir les profils génétiques AG : L'ADN de Mr Makhlouf est en quantité suffisante, mais pas l'autre pour que vous le retrouviez au moment de votre prélèvement. L'experte : oui mais ca n'est pas contradictoire.

Le Dr F, experte en génétique est à à la barre : Dans le cadre de cette affaire, le laboratoire a été destinataire de 106 réquisitions. Nous avons été missionnés dans le cadre de 27 ordonnances délivrées par Mme Poux. Nous avons du procédé à l'analyse de 471 scellés. Il fallait les comparer avec les profils de 113 personnes. Ces scellés concernaient les attaques de Charlie, de Montrouge, de l'Hyper casher, des véhicules des terroristes, de l'imprimerie de Dammartin-en-Goële notamment. 85 scellés traces ont été analysés dans les locaux de Charlie Hebdo et dans la citroën C3 des Kouachi. Pour L'Hyper Cacher, le profil d'Amedy Coulibaly a été caractérisé sur 48 des scellés. Ont été caractérisés ceux de Said Makhlouf et Nezar Pastor Alwatik sur d'autres scellés (taser et gants). Celui de Willy Prévost et de Christophe Raumel ont été caractérisés sur un scellé portière de la voiture Renautl Scenic utilisé par Amedy Coulibaly pour se rendre à l'Hyper Cacher. 6 scellés traces sur la moto d'Amedy Coulibaly. Aucun résultat n'a été obtenu par rapport à ces scellés. 33 ADN masculins et 18 ADN féminins sur les 89 mis en évidence sont restés inconnus. Un profil ADN masculin inconnu a été relevé sur la plaque d'immatriculation de la Citroën C3 des Kouachi. Ce profil ADN a également été retrouvé sur un fusil d'assaut à l'imprimerie de Dammartin. Prsdt : Concernant les armes, l'endroit du prélèvement, c'était où ? L'experte en génétique: Tous les prélèvements ont été effectués sur l'extérieur des armes. Prsdt : Vous nous dites qu'en matière ADN il n'y a jamais de certitudes absolues, il n'y a que des certitudes plus ou moins grandes. Sur le jean de Coulibaly on va trouver une trace Boumedienne ? Le Dr F. : oui. L'ADN de Christophe Raumel sera retrouvé sur 4 des cinq couteaux analysés et sur un casque Me Metzker : y a-t-il des ADN inconnus identiques qui se retrouvent à différents endroits ? Le Dr F. : oui c'est l'ADN M14 que l'on retrouve sur la plaque minéralogique de la C3 des Kouachi et sur le fusil d'assaut des Kouachi

L'avocat de Metin Karasular : Quand Mr Karasular va au garage, vous connaissez l'adresse, ou il vous y conduit ? Le policier belge : Il nous conduit et nous donne accès au garage. L'avocat de Karasular: C'est lui qui vous parle des sacs poubelles ? Le policier: non L'avocat de Karasular est étonné : Monsieur, faites appel à votre mémoire, les sacs poubelles (qui contiennent notamment des documents sur le prix des armes) n'est ce pas Mr Karasular qui vous les montre ? Le policier : je ne me souviens. Si c'était lui je l'aurais acté dans mon procès verbal mais je n'ai pas mon procès verbal sous les yeux. L'avocat : Mr Karasular vous conduit au garage et vous y donne accès Le policier: non le garage n'a aucune existence légale. L'avocat : sur les documents que vous trouvez dans les sacs, il vous dit quoi ? Le policier: il ne dit rien au départ sur ces sacs. C'est quand on commence à fouiller que l'on tombe sur ces documents. L'avocat : le 13 janvier à 16h46 Karasular dit que c'est lui qui a remis les documents à la police. Karasular prend contact via son avocat avec les services du parquet et se présente spontanément le 13 janvier 2015, n'est ce pas ? Le policier : Oui c'est ce que j'ai expliqué. L'avocat : Il vous dit qu'il a spontanément jeté son gsm ? Le policier : Oui, le 13 janvier 2015 quand on entend Metin Karasular et qu'on lui demande son numéro de téléphone, il nous dit qu'il a jeté son GSM quand il a vu Coulibaly à la télé. Metin Karasular nous dit que la dernière fois qu'il a vu Amedy Coulibaly il l'avait trouvé selon ses mots "très nerveux et agressif".

L'assesseur : Il ressort de l'enquête que Michel Catino serait armé en permanence ? Le policier : Michel Catino faisait office de bras droit de Karasular mais ces faits n'ont pas été confirmés. Me Korchia : Vous avez rappelé les propos de Metin Karasular dans un interrogatoire. Il vous indique que Coulibaly prenait principalement la parole et que Polat se comportait comme un soldat face à son commandant Le policier : C'est l'impression que Karasular a eu quand il a vu comment les deux (Polat et Coulibaly) agissaient. Ali Riza Polat avait une dette financière envers Amedy Coulibaly et lui était donc redevable. Me Metzker interroge le policier belge sur un certain Mourad. Le policier ne s'en souvient pas. Ca n'est pas le surnom de Coulibaly ? Le policier ne se souvient pas d'abord, puis s'en souvient : "Oui Karasular avait trouvé bizarre qu'un noir s'appelle Mourad". Me Szwarc : concernant la téléphonie. Il y avait des appels entre Abbad, Polat, Karasular.... Le policier : Coulibaly on ne l'a pas dans les téléphonies. On a ce groupe qui est en contact régulièrement : Polat, Carasular, Catino, Abbad, Martinez (accusés dans le box). Ils sont très régulièrement en contact. L'avocate de Michel Catino au policier belge : Avez-vous déjà vu Mr Michel Catino déambuler à Charleroi avec un Colt à la ceinture ? Le policier belge: non L'avocate : Il n'y a pas de condamnation de Mr Catino pour trafic ou port d'armes ? Le policier : non L'avocate : Dans ce dossier vous avez attribué à Mr Catino 3 numéros. Pourquoi le numéro terminant par 05 lui est attribué ? Le policier belge : je ne saurais vous dire. Si on a repris ce numéro c'est qu'on l'a identifié et lié par une analyse de mémoire de gsm. Il y a un élément concret mais je ne saurais vous dire lequel. L'avocate : vous dites que ce numéro est partagé avec Karasular. Il y a a plus d'appels vers la famille de Karasular que vers Catino. Le policier : ce numéro est utilisé par les deux, c'est un gsm qu'ils se sont refilés l'un l'autre. Karasular s'énerve dans le box, Il se lève et se rassoit. L'avocate de Michel Catino pense que ce numéro était utilisé par Metin Karasular et ses proches. Elle dit : Mr Catino a toujours dit qu'il n'avait pas éteint son téléphone le 8 janvier et qu'il le laisse dans sa voiture quand il va au casino. Pour elle, les conclusions des enquêteurs sur son client sont erronées. Elle donne plusieurs exemples et le policier belge répète à plusieurs reprises "C'est une erreur". L'avocate agacée commente: "Encore!" Me Coutant-Peyre au policier : Si je comprends bien, certaines analyses que vous faites sont basées sur des données fournies par la France. Vous pouvez parfois tirer des conclusions rétrospectivement erronées. Vous connaissez la société AFG ? Le policier : Non Me Coutant-Peyre : Mr Karasular a-t-il fait des commandes à cette société ? Le policier: nous n'avons pas de trace de ça. Pas de commande, rien. Me Coutant-Peyre : Vous n'avez pas procédé à une recherche de principe ? Le policier: ce nom de société n'apparait pas dans nos papiers. Me Coutant-Peyre : Sur la ligne attribuée à Metin Karasular , le 8 janvier 2015, est-ce qu'il y a des messages ou des appels ? Le policier : La dernière trace d'appel que l'on a est à 16h47, je ne peux vous dire si c'est un appel ou un sms.. Me Coutant-Peyre : C'est un appel passé ou envoyé ? Le policier : je ne saurai pas vous dire Me Coutant-Peyre : On insinue que Catino et Karasular auraient reçu un appel leur demandant de casser leur portable. C'est important de le savoir ! Le 8 janvier 2015 Coulibaly a déjà à ce moment commis des actes et s'apprête à en commettre d'autres ! Policier : Moi je constate que les derniers appels sont le 8 janvier. Je n'ai pas l'élément qui me permet de déterminer que telle personne a demandé de cesser les activités sur ces téléphones. Me Coutant-Peyre : Mr Karasular a eu 16 lignes. En Belgique, les gens changent fréquemment de numéros ? Le policier : Non pas du tout. Ce sont des méthodes utilisées par des personnes qui veulent masquer leurs activités bien souvent criminelles. Moi j'ai le même numéro de téléphone depuis 1997.

Une facture d'achat est retrouvée dans le garage de Karasular pour l'achat d'une mini Cooper pour 27 200 euros, l'acheteur est Boumedienne Hayat. Karasular nie avoir eu des contacts téléphonique avec Coulibaly mais a expliqué l'avoir vu à 5 ou 6 reprises. Metin Karasular avait 16 lignes téléphoniques. Une des cartes de Metin Karasular est activée en octobre sera activée en décembre et le restera jusqu'au 15 janvier. 121 contact avec Michel Catino, 1 contact avec Ali Riza Polat le 3 janvier. Un autre GSM de Metin Karasular cesse de fonctionner le 8 janvier 2015 alors que la photo de Coulibaly ne parait dans la presse que le 9 janvier à 14h20. Metin Karasular a indiqué aux enquêteurs n'avoir eu aucun contact avec les frères Kouachi. Sur ses différents numéros Metin Karasular a eu des contacts avec notamment Miguel Martinez, Ali Riza Polat et Abdelaziz Abbad. Catino Michel (accusé) lui est marié, il est séparé de son épouse. Il vit d'allocations sociales, il ne peut travailler suite à une blessure grave à la tête. Michel Catino s'adonne aux jeux de hasards. Il a fait l'objet de 5 condamnations en Belgique : vol avec violences avec armes, vols... Lors de son audition Michel Catino nous a dit qu'il a été incarcéré un an et demi en Allemagne dans le cadre d'un trafic de stupéfiants. Concernant les numéros de Michel Catino, un numéro s'arrête de fonctionner le 8 janvier, l'appel à témoins de Coulibaly est le 9 janvier. Deux mandats d'arrêt datant de mars 2017 sont délivrés pour Catino et Karasular. Les deux hommes seront remis aux autorités françaises en juin 2017. L'assesseur interroge le policier belge sur les perquisitions concernant Metin Karasular (les perquisitions chez Michel Catino n'ont presque rien donné) une au garage, une au domicile de l'ex-femme. Deux documents ont été saisis dans un endroit précis. Vous nous avez parlé de sacs poubelles.. Le policier : il y avait des sacs poubelles dans l'arrière salle du garage et des papiers dans une armoire. L'assesseur: ces sacs vous semblent être là depuis des années, depuis longtemps ? Le policier : non. Au départ Karasular nous dit que ces papiers viennent de son ancien établissement. Mais il y a des papiers de 2014.

02 octobre 2020 "Il ne sera pas fait droit à la demande des avocats de la partie civile concernant l'audition de Mr Cazeneuve son audition n'étant pas nécessaire à la manifestation de la vérité" indique le président de la cour d'assises Régis de Jorna. Eric F. de la Police Fédérale de Charleroi en Belgique "Ce dossier débute pour nous en Belgique le 12 janvier 2015. L'avocat de Metin Karasular (accusé) a souhaité via son avocat rencontrer les enquêteurs car il aurait acheté un véhicule à Coulibaly. Il dit avoir acheté "au noir" une Mini pour 12 000 euros. L'intermédiaire serait Ali Riza Polat. Karasular, gérant d'un garage, précise qu'il aurait jeté son GSM quand il a vu ce qu'il s'est passé sur Paris. Ses propos sont confus. Karasular n'est pas inconnu chez nous, il a 5 enfants avec sa femme et a un enfant avec sa maitresse. Il avait une relation avec une maîtresse, il n'a pas de travail déclaré, par de revenus déclarés. Il n'a plus d'adresse légale. Ses documents de séjour ne sont plus valables. Il a fait l'objet de 6 condamnations pour stupéfiants, menaces et infractions sur les armes, infractions en matière de droit du travail enfin en 2013, pour la tenue d'une maison de jeux illégale. Karasular est bien connu des services de police belge pour trafic de stupéfiants, armes et maison de jeux clandestins. Il avait un café, lieu de rencontre où des personnes de grand banditisme venaient. Metin Karasular est en lien avec le PKK. Il joue de ses origines kurdes pour se donner une certaine aura. La réputation de Karasular dans le milieu criminel fait que c'est quelqu'un de peu fiable et de vénal. Il passe du calme, à la colère, aux larmes. C'est quelqu'un de très difficile à auditionner. Ses déclarations sont peu précises. Metin Karasular a des liens avec les milieux radicaux. Il se dit proche du PKK, il a des liens avec des personnes du milieux islamistes, des personnes connues du milieu salafiste à Charleroi. En 2011, Metin Karasular s'adonnait à un trafic d'armes. Le garage de Karasular n'a de garage que le nom. C'est un endroit sale et délabré. Il est situé dans un ancien quartier industriel de Charleroi. A l'arrière du garage vit un couple qui se dit concierge et qui vit au milieu d'immondices. Quand nous arrivons dans le garage, un grand désordre, pas d'ordinateur, pas de registre de commerce, on recherche les documents de véhicules pour trouver trace de la Mini de Coulibaly. Dans les documents dans le garage, on retrouve des documents sur des demandes de prix pour des Kalachnikovs et balles de Kalachnikovs notamment. Un autre document est trouvé avec une liste de prix, des prix d'échanges pour des armes : 1300 pour un Smith & Wesson, le prix de Kalachnikov, Tokarev. La liste de prix serait attribuée à Karasular. Un 3ème doc porte la mention cordon explosif.

Ton blabla n'est franchement pas mieux que le mien, t'es même pas engagé! Je suis française avec des valeurs bien françaises, et toi tu semble cracher là dessus. Que la France peut accueillir des étrangers, sous condition déjà qu'ils arrivent de façon légale, que leur situation soit vérifiable et vérifiée. Que l'intégration soit possible. Je suis fière que mon pays puisse accueillir des réfugiés. Mais tout ça doit être vérifié en amont et suivre une politique de délai justes mais fermes. Oui, je suis fière que la France, la mienne en tout cas, accueille des réfugiés, mais si bien sûr, il y a la façon de faire, pour le bien commun.