January

Le travail de couture. C'est très complexe la lingerie, très technique, comme les maillots de bain d'ailleurs. La lingerie fine est souvent faite de matières précieuses, fragiles, les soies, les dentelles, la broderie, et je répète c'est très technique comme travail de montage et couture. C'est une des choses les plus difficiles à réaliser.

C'est ce que ça m'a laissé penser. Ah mais c'est ça qui est terrible, c'est que je pense qu'ils se sont crus capables !

Tu sais moi.. la théorie du complot.. Des accords ont été signés sous Trump qui devait en avoir sa claque de tout ce pognon dépensé en pure perte (c'est ce qu'il pensait assurément et même pire, je n'ose imaginer ce qu'il pensait du peuple afghan). Il a signé avec les talibans, ça a mis de l'eau dans le gaz avec le gouvernement en place. Biden lui s'est dit : ok, il y a des trucs signés, on plie. Sur les trucs signés il était bien dit que si ça se passait mal.. Ahlalaaa.. Quoi ? Bah rien, ça s'est mal passé, Biden s'est rendormi en donnant du "pas de nouveau Vietnam". Ok.

Tu racontes n'importe quoi là. Vraiment, renseigne-toi et arrête les bêtises. L'armée Afghane était censée contenir les talibans, pas les américains, eux, ils partaient.

De toute façon les américains n'allaient pas rester là bas éternellement. Et faut bien admettre que si au bout de tout ce temps, ils n'ont pas réussi à assoir un gouvernement, une politique et une armée solide pour combattre les taliban et/ou d'éventuels chefs de guerre insurgés, c'est que c'était impossible à faire. Et puis je vais me répéter mais bon, les infrastructures du pays quoi ! Ils croyaient quoi, les américains ? Non mais c'est des rêveurs là, on n'arrive même pas à imaginer ça possible.. Les laisser comme ça, avec un gouvernement et une armée rongée par la corruption, en leur disant "vous inquiétez pas hein ? pour la maintenance des bluehawk on fera ça à distance, en visio !" Non franchement on n'arrive même pas à y croire..

Les talibans ont trouvé du soutien dans les campagnes, et notamment, pour ceux qui ne se sont pas enfuis, directement auprès des soldats de l'armée régulière qui n'ont pas combattu. Juste un petit rappel : les soldats afghans n'étaient plus payés depuis que le pentagone versait leur solde au gouvernement, soit depuis avril. Ni ravitaillés en munitions ou même en nourriture. A partir de là, c'est pas compliqué d'imaginer ce qu'il s'est passé. C'était avant tout à l'armée afghane de réprimer l'avancée des talibans, faut pas confondre, c'était pas aux américains. Mais ces derniers ont été bien stupides de penser que tout se passerait bien...

Faut consulter les rapports c'est tout. Et ils font comment dans un pays où ils n'ont pas les infrastructures pour l'entretien, même pas l'électricité H24 partout ? C'est bien joli d'avoir encore livré des Bluehawk il n'y a pas longtemps ! C'est pas les prendre pour des cons. Et la corruption ? Beaucoup de soldats se sont barrés, ceux qui restent, on verra ce qui va leur arriver.

Bah de toute façon ils sont à la tête de l'armée régulière d'Afghanistan maintenant.. Et niveau matos, ça va hein plus de 80 milliards, toute la tech moderne.. Encore faut-il qu'ils sachent s'en servir et puissent assurer l'entretien. C'est pas gagné.

Ils ont déclaré une amnistie générale pour les fonctionnaires d'état et les invitent à reprendre le travail. Mais est-ce que les fonctionnaires d'état savent seulement comment travailler maintenant ?

Etant donné que ça tourne au hs, on ferme. Pour parler des personnes qui sont contre le pass sanitaire, vous pouvez rejoindre :

Oui je sais lire, vraiment redescends, là tu te plantes. En plus tu sais que quand j'interviens dans un topic "d'histoire" je suis très attentive, et qu'en général ça veut dire que je maîtrise un minimum le sujet. Sinon, j'appelle "la cavalerie", tu te souviens de ça ? Oui c'est un jour noir, nous sommes d'accord, mais là tu surréagis. Vraiment.. Redescends. Personne n'a cherché d'excuses aux talibans.

Je peux comprendre mais là tu surréagis. Tu ne peux pas mettre dans le même panier le peuple afghan et les talibans. A un moment donné il faut raison garder. Personne n'a cherché d'excuse aux talibans. Simplement on te dit que la population civile n'est pas "les talibans". tu ne peux pas faire des généralités de la sorte. Et puis de ta part.. bah c'est inepte.

Ben non, là tu déçois, amateur d'histoire, t'es en lacune gouderien..

/mode hs on - J'en profite parce-que tous les prétextes sont bons.. Il a été en couple avec Aurélie Filipetti et Aurélie Filipetti, elle a écrit "Les Idéaux". Et il faut le lire, ce bouquin est splendide (et à mon avis quelque peu autobio). /mode hs off -

Effectivement je viens de voir un article. 600 personnes accueillies, depuis 2014.. Et là, parce-que les talibans sont là, enfin, ils comprennent que c'est pas 600 qu'il fallait, c'est tous ceux qui ont bossé pour eux. Certains sont morts depuis et leur famille avec, malheureusement. Là, je suis française jusqu'au tréfonds des entrailles mais j'peux pas dire vive la france. Ils pouvaient le faire, ils ont eu 7 ans pour le faire ! Et là combien vont être évacués en fait vu comme ça se passe ? Une trentaine ? Une centaine ? Ca me fout en colère..

Je ne sais pas, dans sa province peut être pas. Mais quoiqu'il en soit, s'il trouve des bras, où trouver l'armement nécessaire ?

Je le vois plus comme un leader politique mais oui, il a mené la résistance du Wardak et il a été très admiré, justement parce-qu'en dehors d'être un chef de guerre, il proposait des issues au conflit en Afghanistan. Ca a aussi été l'un des rares qui a réussi à dissuader les civils de fuir. Et à la fin de la guerre, lorsque finalement les chefs de guerre et les politiques ne se battaient plus que pour le pouvoir, il a du partir, sa tête sous contrat.

Si, c'est ce que je dis. Malgré ses positions il a fini par être considéré comme ça parce-que de toute façon et la suite l'a montré : ce n'était qu'un seigneur de guerre comme un autre.

@hanss C'est clair.

Son fils est là. Il appelle à le rejoindre dans la province du Pandjchir pour se battre.

Massoud abandonné par tout le monde. Et pour cause, Massoud s'est allié des chefs peu recommandables. Sayaaf, Rabbani, au début Massoud était considéré comme indépendant, farouchement opposé aux courants islamistes radicaux, puis avec ses alliances foireuses, plus personne ne lui a fait confiance. Il a fini par être considéré comme un seigneur de guerre comme les autres. Quand les talibans ont pris l'avantage, c'était trop tard.

Je suis d'accord. Et comme je pense que c'est pas du tout le coeur du sujet de @DroitDeRéponse j'arrête le hs ici et je présente mes excuses à l'auteur.

Justement, personne ne le voit le jeu de dupes ?

Les chefs de guerre, personne ne se souvient de la suite ? Quand les russes sont partis ? L'épisode Massoud Vs Hekmatyar ? Les talibans sont nés à ce moment-là.

Les américains ont armé l'Afghanistan contre les russes. Ils voulaient leur faire goûter un "vietnam russe", on l'a assez entendu cette expression là.. Ensuite ils ont riposté au terrorisme, ils ont traqué ben laden, tu parles, comme si depuis des années on ne savait pas que les talibans se planquaient tous au Pakistan en attendant de revenir. Et il n'y a pas d'ardoise USA/Pakistan, bon.. Oui.