Mórrígan

Relâcher un criminel trop prématurément, comme c’est souventle cas, peut amener à faire de nouvelles victimes. Qui doit-on protéger, lecriminel ou les victimes potentielles ? Le problème, si je ne m’abuse, est que certains criminels sontjugés responsables psychologiquement bien qu’ils présentent tout de même destroubles psychologiques importants. A partir de là, ils ne bénéficient pas dusuivi psychologique nécessaire. En ce qui concerne les homicides (à répétition ou non), lapédophilie, les crimes sexuels, il devrait y avoir une thérapieobligatoire et longue (parce quel’on en vient pas à bout en cinq minutes, si tant est que l’on puisse vraimenten venir à bout) et en milieu carcéral (parce qu’ils présentent un dangerévident pour la société). Aujourd’hui non seulement les psychologues et psychiatres sont déjà en souseffectif proportionnellement au nombre de « patients », mais en plus, il y a également trop peu de places en prison, ce qui explique sans doute qu’onles relâche bien trop prématurément et qu'ils récidivent. Une fois encore, on manque de budget, ou bien le budget alloué n'est pas assez important. La télévision fournit une distraction, et sans doute pas des meilleures (je ne pensepas que les Bisounours et la maison de Mikey soient mis à l’honneur dans les prisons). A mon avis et cela n’engage que moi, il devrait y avoir pourle criminel en voie de rédemption (il faut déjà qu’il en ait envie), unvéritable focus sur les crimes qu’il a commis, au moyen d’une introspection(mais pas essentiellement, la méthode présentant des limites), passant par unisolement oui, permettant de ne subir aucune influence, facilitant donc le focus. Un travail de tous les jours, un travail sans relâche. A partir du moment où il y a une réelle avancée, qu’il y aune véritable rédemption et une volonté de se réinsérer, que le suivi psychologiqueet que le suivi tout court restent effectifs (bracelet, castration chimique ouautre), que le criminel n’est plus considéré commeune menace pour la société, oui dans ce cas je ne suis plus pour laperpétuité. Cependant en l’état actuel des choses et tant qu'il n'y aura pas de réelle avancée, je resterais pour, sans pour autant amener les récidivistes à l'abattoir (comme cela a été proposé plus haut) puisque s'ils récidivent c'est sans doute parce qu'on les a relâché bien trop tôt ou encore parce que l'on a pas réussi à trouver de moyens efficaces pour les contrôler. On parle de perpétuité ou d'une peine de 15, 30 ans pas d'une" perpétuité de 30 ans d'emprisonnement", encore un miracle de la justice française...

C'est un point vue. Certains croyants pensent que les athées sont tout aussi stupides. Un point partout. Si, si je les connais On parlait tout de même de maladie mentale là... justement, si ils croit tout savoir ça pose un problème d'ordre psy Non, juste de la mauvaise foi, de l'intolérance... ce qui marche aussi dans les deux sens. Rien à voir avec un problème psychologique

Si la religion a pour ambition de rassembler tous les hommes , attention , elle risque de devenir conquérante justement ... ^^ De rassembler les hommes, de promouvoir la tolérance et non de créer des tensions entre ceux-ci C'est plus mieux, là ?

C'est un point vue. Certains croyants pensent que les athées sont tout aussi stupides. Un point partout. dans les deux cas c'est du prosélytisme : c' est ce prosélytisme là qui moi me gonfle depuis longtemps... Ou davantage du prosélytisme d'un côté, et une réaction (peut-être pas des meilleures) de l'autre.

C'est un point vue. Certains croyants pensent que les athées sont tout aussi stupides. Un point partout. Si, si je les connais On parlait tout de même de maladie mentale là...

Quelle horreur !

Je suis athée et pourtant je ne considère pas les croyants comme des malades mentaux. Certains, pour ne pas dire beaucoup, sont intolérants certes, mais de là à clamer qu'ils sont atteints de troubles c'est faire preuve d'autant d'intolérance, à moins que ce ne soit juste de la provoc'

Nan mais tu vis sur quelle planète ??? Tu crois que la prison est comparable au Ritz ? Les conditions de détention en France sont déjà déplorables, je vois pas bien l'intérêt d'encore les empirer. Si tu traites les détenus comme des bêtes, faut pas ensuite espérer qu'ils se réinsèrent. La prison de la Santé condamnée pour atteinte à la dignité humaine Où vois-tu qu'il est dit que j'assimilais la prison au Ritz ? Je parle de conditions de vie encore plus "spartiates", oui.Il me semble qu'ils ont la télé en prison,non ? Si.Pas de loisirs, entre autres, pour les tueurs en série, les pédophiles etc...: focus sur l'introspection. Pourquoi se réinséreraient-ils puisque l'on parle d'une vraie perpétuité ? Primo, la vraie perpétuité, j'y suis farouchement opposé. Secundo, tu parles de durcissement des conditions pour les grands criminels, tu n'as pas parlé de durcissement pour les condamnés à vie. Donc soit t'es pas claire, soit tu interprètes tes propres propos comme ça t'arrange. Ensuite, le fait d'avoir la télé n'est pas un synonyme de confort. Quand tu vis à 4 dans 12m2 chiottes inclues, je ne vois pas où est le confort. La France est régulièrement épinglée par Amnesty International ou par l'Observatoire International des Prisons pour en raison de conditions de détentions inhumaines de ses prisonniers. Alors parler de confort, c'est soit de l'aveuglement, soit du cynisme. Pour finir, pourquoi veux-tu que des prisonniers fassent une introspection s'ils n'ont aucune perspective de retrouver la liberté ? Primo : je suis complètement pour, donc forcément on ne tombera jamais d'accord Secondo : ou soit tu t'enflammes un peu vite Les condamnés à perpétuité sont -il me semble- de "grands criminels". Il ne s'agit pas de condamner à perpétuité un voleur de bonbons. À moins que nous n'ayons pas la même notion de la criminalité... Il n'y a pas assez de prisons en France, voilà un point sur lequel nous sommes d'accord... Il ne faut jamais dire "jamais" Par contre, nous n'avons pas dû voir les mêmes reportages à la télé... En ce qui concerne la télé, j'ai répondu plus haut. Donc c'est la promesse de liberté qui devrait motiver un pédophile, un tueur en série à ne plus récidiver ? Je reste d'avis qu'on ne peut "guérir" ou contrôler vraiment un pédophile ou encore un tueur en série en liberté, ceux-ci montrant un profond trouble psychologique. En ce qui concerne les recherches, pas grand chose ne va dans ce sens pour le moment, peut-être encore la castration chimique qui doit être demandé par le criminel sexuel (quoi que même s'ils sont incapables de violer, ils leur restent peut-être l'envie...). En somme, je ne suis pas pour relâcher des criminels qui risquent peu de temps après leur sortie de récidiver et faire ainsi de nouvelles victimes, mais je ne suis pas pour leur exécution non plus. C'est un point de vue, et c'est le mien Mettre un mec dans une boite pendant le restant de ses jour est une situation que certain bien pensant jugent plus humaine qu'une injection létal... C'est pas mon cas. En premmier lieux la "perpétuité" est en soit inutile vu qu'on condamne clairement quelqu'un un mort en laissant le temps s'en charger. La cumulation de peine genre 120, 200 ans de prison permette par contre de juger un homme par rapport à la gravité de ses crime en permettant au meilleurs avocats à la limite de réduire la peine de 100,120 ans et de laisser sortir un homme qui passera ses derniers jour à l'air libre. Mais on a pas le problème de la perpétuité qui peut être réduite plus aisément. Personnellement dans le cas de la récidive MALGRÉ un système qui permettrait la réinsertion la peine de mort est justifier. Dans le système français je suis totalement contre s'il n'y a pas en parralèlle une évolution total du système des peines etc... Merci Oui si le criminel est totalement impotent, n'est plus une menace pour la société, peut-être...mais bon refaire sa vie en fin de vie me semble compromis aussi. Exact , mais dans ce cas ,pourquoi les priveraient t'ont de ce qui peut les aider à survivre dans un milieu d'ont ils ne sortiraient jamais ? Le but n'est pas de leur rendre la vie facile, ni de les divertir. Ce n'est pas aussi tranché que la peine de mort, mais peut-être pas plus agréable non plus. Et donc , que préconises tu ? Le pain sec et l'eau ? étant donné que tout le reste peut sembler superflu ... De mon point de vue il s'agirait d'avantage que la peine soit purgée telle qu'elle est prononcée , si c'est 15 ans , ce n'est pas au bout de 6 ans que le détenu devrait être libéré , par ailleurs nous ne sommes pas en mesure d'en juger Que l'on souhaite une vraie perpétuité est une chose , qu'au delà de cela on souhaite que le détenu vive dans la plus simple expression ...me semble assez moyenâgeux . Sinon à se rythme là , on peut aussi rétablir les "bonnes vielles geôles" Ca va comme ça ? Non, le pain et l'eau ne sont pas nécessaires, juste l'isolement total. Quoi que les travaux forcés pourraient être utiles (je plaisante, je précise au cas où l'on prendrait cela au pied de la lettre). Que les peines de prison soient purgées jusqu'au bout, oui ! Mais quand on parle de 15 ans de prison, nous ne sommes plus dans le cadre de la perpétuité ! Nous sommes vraiment dans le cas de peines lourdes. En fait, t'es pour la peine de mort... Parce que vivre dans les conditions que tu décris, c'est le suicide assuré. :D C'est une façon de voir les choses, en effet

Exact , mais dans ce cas ,pourquoi les priveraient t'ont de ce qui peut les aider à survivre dans un milieu d'ont ils ne sortiraient jamais ? Le but n'est pas de leur rendre la vie facile, ni de les divertir. Ce n'est pas aussi tranché que la peine de mort, mais peut-être pas plus agréable non plus. Beaucoup mouais... Un criminel sexuel sur trois récidive dans les cinq ans. Justement qu'entendez-vous par crimes graves ?

Nan mais tu vis sur quelle planète ??? Tu crois que la prison est comparable au Ritz ? Les conditions de détention en France sont déjà déplorables, je vois pas bien l'intérêt d'encore les empirer. Si tu traites les détenus comme des bêtes, faut pas ensuite espérer qu'ils se réinsèrent. La prison de la Santé condamnée pour atteinte à la dignité humaine Où vois-tu qu'il est dit que j'assimilais la prison au Ritz ? Je parle de conditions de vie encore plus "spartiates", oui.Il me semble qu'ils ont la télé en prison,non ? Si.Pas de loisirs, entre autres, pour les tueurs en série, les pédophiles etc...: focus sur l'introspection. Pourquoi se réinséreraient-ils puisque l'on parle d'une vraie perpétuité ?

La religion devrait rassembler les hommes... Hélas, guerres, grande moralisation, intolérance, rejet font l'apanage de la religion ou du moins des religions conquérantes, matérialistes

C'est vrai, mais dans un sens aussi il aurait pû être exécuté... Après avec les progrès qui ont été faits notamment en ce qui concerne les recherches ADN, il doit être déjà plus difficile d'être inculpé pour un crime que l'on a pas commis. Le risque est de relâcher un criminel qui recidivera certainement. A partir de la, la peine de mort serait applicable après récidive. Je ne suis pas croyante, pourtant l'idée d'exécuter quelqu'un est pour moi dérangeante. À mon avis, ce serait reculer que de rétablir la peine de mort, revenir à la barbarie, appliquer la loi du talion. Peut-être faudrait-il revoir les conditions de vie carcérale pour les grands criminels : pas de confort, pas de visites, pas de sorties...les laisser face à eux-même.

C'est vrai, mais dans un sens aussi il aurait pû être exécuté... Après avec les progrès qui ont été faits notamment en ce qui concerne les recherches ADN, il doit être déjà plus difficile d'être inculpé pour un crime que l'on a pas commis. Le risque est de relâcher un criminel qui recidivera certainement.

C'est un choix ..... mais on ne me fera pas croire que la perpétuité réelle est + "digne", + "humaniste" que la peine de mort ... Mais justement, il n'y a rien de pire que l'enfermement pour un coupable, rester face à soi-même, à sa conscience (quand elle est encore là). Et puis la peine de mort est irréversible, on peut en exécuter des innocents.

Y a poilu et poilu... S'épiler c'est aussi s'entretenir. Chez un homme, trop de poils sur le torse (façon tee-shirt), sur les pieds, sur les épaules et dans le dos, c'est tout bonnement pas possible, un tue l'amour.

A voté ! Oui, pour... Davantage que pour la peine de mort.

Barré je ne sais pas, mais certaines personnes n'aiment pas le changement, ou bien encore ne mangent non pas par plaisir mais juste pour la sensation de satiété... Sinon pour les bento !

FAUX ! A l'origine megaupload n'est pas un site qui joue dans l'illégalité. C'est marqué (du moins c'était marqué) dans les CGU... Donc oui c'est légal de faire payer les utilisateurs pour un débit plus rapide, etc. C'est surtout illégal de faire payer des utilisateurs alors que les droits d'auteur n'ont déjà pas été payés... La rapidité est seulement un argument pour faire payer des abonnements. FAUX ! A l'origine megaupload n'est pas un site qui joue dans l'illégalité. C'est marqué (du moins c'était marqué) dans les CGU... Donc oui c'est légal de faire payer les utilisateurs pour un débit plus rapide, etc. Il est surtout illégal de faire payer un abonnement à des utilisateurs alors que déjà les droits d'auteur n'ont pas été payés (La rapidité n'a rien à voir avec le côté illégal de la chose, c'est juste un argument de vente).

DDOS c'est une attaque en dénie de service et LOIC est le logiciel permettant à tout couillon de le faire mis à disposition par les Anonymous ,une attaque DDOS à pour principe de créer une multitude de connexion fantôme sur tel ou tel site ,surchargeant le serveur d’hébergement qui fini par saturé et mettre hors service le site visée ,mais tu as une arme contre cela,c'est de faire passé ton site sur un proxi ,ainsi,les attaques prendrons pour cible le miroir en pensant que c'est le site sans affecté le serveur ou le site est héberger rendant l'attaque inefficace et sans affecter le proxi puisque le site n'est qu'un miroir et n'existe pas sur le proxi . D'accordo, merci Aaaaah ce sont les Anonymous qui mettent ce logiciel à disposition... Hé bé.

A ce moment-là, on balance quelques autres arguments totalement biaisés sur le créationnisme, et on obtient là un débat bien stérile comme on les aime

Anonymous a été créé en 2003. Outre le piratage de sites gouvernementaux, ils sont aussi connus pour avoir notamment piraté le Playstation Network, en 2011. Entre temps, ils se sont également élevés contre toute action allant contre la liberté d'expression, de penser...des attaques ont notamment été lancées contre l'Eglise de la scientologie, les pays allant dans le sens de la censure etc... Leurs buts restant assez flous ou vastes, bien souvent, on les porte responsables de diverses actions qu'ils n'ont pas lancées (Myspace, campagne contre la publication de Harry Potter etc...). Leurs actions ne se limitent pas à Sopa, Hadopi & co. Ce qu'on aurait du faire c'est commencer par expliquer les règles de base de la consommation à tous les locdus qui pensaient qu'il n'y avait qu'à ce goinfrer gratos ; donc, ce qui visiblement a échappé à pas mal de monde : tu dois payer ce que tu consommes, tout ce que tu consommes et même si tu bouffes qu'un gateau, tu dois quand même payer le paquet. Je t'explique maintenant qu'à la fin de la vie on meurt où je le garde pour plus tard ? non si on peut payer moins cher sur internet (ou gratos) pourquoi allez en grande surface ou a la fnac par exemple arrêtes d'imposer ta penser capitalistes la vie est déjà dur financièrement c'est bien qu'on trouves des combines pour économiser Achète via Itunes, c'est moins cher et légal... Ou sinon tu fais comme tout le monde (ou presque) tu attends que tes séries, films passent à la télé

bah oui justement!j'ai jamais dis que mégaupload était en régle mais si les majors se méttaient d'accord pour créer un site payant en rémunérant du coup les artistes je suis sur que les usagers suivraient!les gens ils veuillent juste voir leurs séries en méme temps que les américains pour la plupart donc si ils payaient pour un site un peu louche ils peuvent bien payés pour un site officiel aprés faut pas que les majors soient trop gourmands n'est ce pas C'est pas faux Ils vendaient des choses qu'ils n'achetaient pas : là est le vrai problème. Il me semble avoir lu quelque part aussi, qu'ils rémunéraient les meilleurs "uploaders" : incitation au piratage... Bon faut pas trop les pousser non plus mais tout de même. les gens ils veulent juste un service,quand on regarde une serie à la tv on s'en fout de payer son épisode,on paye son abonnement et c'est tout!les gens se foutent de savoir que tant de % vont aux artistes,tant de % aux distributeurs,etc...ils veulent juste un service. alors si le seul qui le propose est pas clean clean bah ils y vont quand méme!tant que les utilisateurs auront pas d'alternative ils iront au plus simple donc le piratage J'espère juste qu'ils ne vont pas aller pister tous les users...parce que là dommage comme ça tu diras bonjour à jack bauer Je préfère Ryan Flay C'est une option. Il y a quelques temps de cela, un papy avait dû payer une amende puisqu'il avait téléchargé gratuitement des Disney pour ses petits enfants. Quand il y a de l'argent à récupérer...

bah oui justement!j'ai jamais dis que mégaupload était en régle mais si les majors se méttaient d'accord pour créer un site payant en rémunérant du coup les artistes je suis sur que les usagers suivraient!les gens ils veuillent juste voir leurs séries en méme temps que les américains pour la plupart donc si ils payaient pour un site un peu louche ils peuvent bien payés pour un site officiel aprés faut pas que les majors soient trop gourmands n'est ce pas C'est pas faux Ils vendaient des choses qu'ils n'achetaient pas : là est le vrai problème. Il me semble avoir lu quelque part aussi, qu'ils rémunéraient les meilleurs "uploaders" : incitation au piratage... Bon faut pas trop les pousser non plus mais tout de même. les gens ils veulent juste un service,quand on regarde une serie à la tv on s'en fout de payer son épisode,on paye son abonnement et c'est tout!les gens se foutent de savoir que tant de % vont aux artistes,tant de % aux distributeurs,etc...ils veulent juste un service. alors si le seul qui le propose est pas clean clean bah ils y vont quand méme!tant que les utilisateurs auront pas d'alternative ils iront au plus simple donc le piratage J'espère juste qu'ils ne vont pas aller pister tous les users...parce que là dommage

bah oui justement!j'ai jamais dis que mégaupload était en régle mais si les majors se méttaient d'accord pour créer un site payant en rémunérant du coup les artistes je suis sur que les usagers suivraient!les gens ils veuillent juste voir leurs séries en méme temps que les américains pour la plupart donc si ils payaient pour un site un peu louche ils peuvent bien payés pour un site officiel aprés faut pas que les majors soient trop gourmands n'est ce pas C'est pas faux Ils vendaient des choses qu'ils n'achetaient pas : là est le vrai problème. Il me semble avoir lu quelque part aussi, qu'ils rémunéraient les meilleurs "uploaders" : incitation au piratage... Bon faut pas trop les pousser non plus mais tout de même.

Megaupload c'est payant, non ? Il faut un abonnement il me semble si l'on veut charger à plus haute fréquence, à plus haut débit.Est-ce bien légal de faire payer des users pour des abonnements alors que les droits d'auteur n'ont déjà pas été payés ?