baillousque

Humm..Mais ne va pas rouspéter.... si un ivrogne ou un drogué en conduisant t'implique dans un accident de la route comme ça m'est personnellement arrivé ,et je ne suis pas le seul.

Bonjour , On ne peut dire" libre aux hommes de se détruire ." 1) c'est un devoir de les sauver d'eux -mêmes et d'interdire certaines substances 2)quelqu'un qui est pris par la drogue ou l'alcool n'est plus LIBRE ,c'est un esclave de ses vices . 3)l'alcool et la drogue provoquent des comportements dangereux pour autrui :on ne peut les autoriser comme ça ...

C'est exact ...je n'avais pas pris conscience de cette ambiguité de l'auteur -narrateur héros du livre.Oui c'est génial comme procédé ; Plus qu'une réflexion ,une méditation ,une descente en apnée dans sa profondeur mystérieuse et splendide (comme seul un malade en a tout le temps peut être),et la remontée à la surface de merveilleux coraux...; oui :"sa sensibilité exacerbé "...j'enchéris :pathologique ?(il affiche la couleur dès la première page avec l'inquiétude de sa maman pour l'enfant qu'il fut .) oui :"bercer " c'est le mot ,c'est bien l'état dans lequel il faut être pour que le charme opère ....Proust hypnotiseur ..;Se laisser bercer par cet océan de paroles ,cet océan tout court ,le véritable ,celui qu'on perçoit des fenêtres du grand hôtel... Miam=D ?.......je ne comprends pas le mot...;

Il semble que la volonté de la convention ait été l'extermination de la population de la Vendée. (Des femmes et des enfants des vieillards....) Il s'agirait donc (au moins) de crimes de guerre. Personnellement le terme génocide me parait approprié car la volonté de faire une terre déserte était la .Mais c'est une question de définition de mot ... Il y avait une véritable haine raciale envers les vendéens de la part des révolutionnaires ,c'est pour quoi "génocide"( qui vient de genus ,generis ,la race ,le peuple en latin ,) n'est pas exagéré .

Jésus-Christ

Et une femme imam aurait-elle droit à 4 hommes ? Mais là n'est pas le sujet... Non ! et puis c'est tellement plus agréable de critiquer l'Eglise Catholique (surtout si on est baptisé ,c'est à dire tenu par l'engagement de notre baptème à croire en son infaillibilité ) De plus contrairement aux critiques contre l'Islam ,on ne risque rien!

1)c'est aussi à partir de ce moment la que les divorces ont commencé leur courbe ascendante ... 2)ne t'en fais pas!................... ,c'est maintenant l'homme qui veut être considéré comme une femme et qui se fait des implants mammaires .................... .........................;patience......patience.....................................

Que cela soit une manifestation de congolais ,de FN ,de collectionneur de timbres ou d'amis des chats ,il s'agissait d'une manifestation NON AUTORISEE. Alors on ne doit pas se moquer impunément de l'autorité ! la seule question pour moi c'est combien d'interpellations ,d'amendes ,voire d'emprisonnement pour les plus agressifs envers les forces de l'ordre.

oui .... après avoir tout simplement muri personnellement... ou bien... ,après avoir muri la pensée de Proust l'avoir portée en gestation à son insu de longues années et devenir apte un jour à rentrer dans son univers magnifique ?

pour moi Proust n'est pas ironique . Son observation est trés subtile ,spirituelle mais il n'est jamais aigre ,moqueur ., ni sarcastique. Idem pour cynique :s'il peut décrire les scènes les plus crues,les plus scabreuses ,il ne tombera pas à ma connaissance dans le cynisme .Même s'il décrit une scène ou en tant qu'acteur il est cynique .En tant qu'écrivain il ne le sera pas . tes remarques sont vraies ,mais il serait interessant de comprendre pourquoi personnellement tu ne l'aimes pas ,si tu arrives à le définir ?

moi aussi ,je suis passé par une démarche semblable ! C'est un livre que je t'encourage à reprendre en main pour voir si cette fois tu ne seras pas pris par quelque chose ...ineffable étymologiquement; Il a des dehors barbant au possible qu'il faut pouvoir dépasser comme la première vague pour les pêcheurs à la rame du pacifique (voila que je fais du Proust)

MERCI A FEUILLE.... ZARATOUSTRA2 ,....et ESHELIA d'apporter de la sagesse ,de la politesse ,de la bonne foi ,de l'humour délicat à un débat qui tournait aux jets d'insultes.. Enfin un peu d'air frais des montagnes ,qui dilate les poumons et nous fait aimer la vie et nous donne force et joie pour la défendre. De plus nous allons pouvoir discuter aussi entre nous qui sommes respectueux du plus petit des enfants des hommes si vous le voulez bien car nous ne sommes pas tout à fait d'accord ce qui est une richesse sinon on ne pourrait plus discuter entre nous ? Chère Eshélia (,un peu d'affection ne messied pas dans la défense de la vie de la grande fraternité humaine,) Ce cas du viol que tu évoques( et auquel Feuille a très bien répondu.) est devant toi comme un mur ,et constitue comme un blocage de ton esprit Cela est un cas trop douloureux pour ta sensibilité!. .et ta raison, plutôt que de déployer sa rigueur ,se refuse ,et protège ta conscience par un "clash" local .Exactement comme en cas de douleur extrême l'être humain est protégé par l'évanouissement . J'avance cela au vu de la rigueur que tu déploies par ailleurs:.Cela devrait être un jeu d'enfant de lever les difficultés de ce cas du viol par toi même ,sans notre aide !

Mon cher Canonas ! Vous êtes chagrin mon ami ,... allez ,allez.... détendez vous ,respirez !..... et après revenez nous voir quand ça ira mieux..... ça me fait de la peine cette ire ... mais je me tais... vous allez m'accuser encore d'hypocrisie( en restant courtois )

plutôt que de te parler du hasard et du destin je t'explique schématiquement la pensée chrétienne Dieu est Tout Puissant et omniscient et surtout le temps est créé en quelque sorte par lui ,ce n'est pas quelque chose dont Il est tributaire quand on dit qu'Il est l'Eternel on manifeste que le temps est en dehors de Lui (Cela est évidemment incompréhensible à notre intelligence) Ainsi Dieu par sa divine Providence a fait en sorte que tu vives en 2011 ,que tu puisses poster tes messages et que je sois là à te répondre.Il le savait dans les moindres détails du temps de tes premiers ancêtres préhistoriques , et avant la création du monde . Pour le croyant rien n'échappe à Dieu et sa puissance est infinie. Mais alors tout est bloqué ? il n' y a pas place a notre liberté ? Au contraire c'est pour ménager le plus grand espace à notre liberté que Dieu fait qu'il n'y ait pas vraiment de hasard Un peu comme une mère met les meubles ,les coussins de telle façon que son enfant puisse le plus faclement faire ses premiers pas. mais les pas de l'enfant sont libres quoique Dieu sache tout ce qu'il fera d'avance puisqu'Il voit en" dehors" du temps.

J'ai eu du mal à saisir ton idée.. Je pense que tu veux dire que je n'avais pas à me positionner d'emblée comme pro vie que c'est sans jeu de mot un mauvais choix? c'est pas une "idiotie" ta remarque... cependant sache que mon positionnement affiché en m'isolant de ceux qui pourraient me soutenir permet de ne pas embrouiller le débat (il suffirait que j'envoie un mail à des amis pro vie pour qu'ils interviennent ,si je voulais) mais non! ce qui m'interesse c'est l'échange honnête d'argument avec quelqu'un qui N'EST PAS de mon avis (et qui ait assez d'honneur pour respecter sa condition d'inscription au forum sur la courtoisie) et cette démarche n'intéresse pas beaucoup de monde...

Ou as tu trouvé cette définition de pro-vie? (sinon en utilisant malicieusement la formulation abrégeant comme évidente la précision vie" humaine",de même que pour pro choix on oublie "de la mère") et est ce le sens qu'on donne habituellement à ce mot? fausser le sens habituel des mots comme argumentation........ je te laisse toi même le soin de qualifier ce procédé.. Comprends au moins que je cherche d'autres interlocuteurs

Je cherche un adversaire chevaleresque qui veuille bien élever le débat en s'interdisant toute agression à la personne comme un vrai gentleman qui a donné sa parole à cela en s'inscrivant sur ce forum un adversaire qui argumente loyalement non en traitant son interlocuteur de "gros hypocrite"... parce qu'il bouffe du beefteck!!! (ça devient lassant à la fin ) Vous serez le ou la BIENVENU(E)!

non une insulte ?? tu ne serais pas toi aussi un petit peu hypocrite en me disant ...ça attention je ne t'insulte pas (nous sommes des gens courtois ) je pose simplement non une constatation mais une interrogation

La virginité est un noble choix et un témoignage dérangeant dans un monde dans l'addiction aux plaisirs de la chair du matérialisme et de la consommation Mais il doit être choisi non dans un but égoîste mais au contraire dans un don généreux aux autres (et selon sa foi un don plénier à Dieu) sinon ce n'est plus un noble choix.

Sylareen cela s'appelle l'UNION SACRE"on ne partage pas l'avis de l'autre (canonas) mais on lui dit fait comprendre" on se serre les coudes" car nous avons un adversaire commun :les "PRO-VIES" et pour que ça fasse plus joli on ajoute HYPOCRITES de pro vie vois si c'est fair play ? .. .surtout qu'il me semble que j'ai demandé dès le départ du post un entretien respectueux... et constructif.....

c'est pas très chaleureux ton entrée en discussion... formulation ambigue .On est d'accord de l'emerveillement que doit susciter en nous toute forme de vie et de la bétise à détruire( pour le plaisir de détruire) une vie même végétale mais ta formulation suggère une égalité de respect avec la vie humaine ...ce qui est irrecevable et bien les japonais le font! et ça fait de merveilleux bonsaï...Mais peut être tu es animiste et crois tu en un esprit caché dans l'arbre?.... c'est pas très chaleureux ton entrée en discussion... formulation ambigue .On est d'accord de l'emerveillement que doit susciter en nous toute forme de vie et de la bétise à détruire( pour le plaisir de détruire) une vie même végétale mais ta formulation suggère une égalité de respect avec la vie humaine ...ce qui est irrecevable et bien les japonais le font! et ça fait de merveilleux bonsaï...Mais peut être tu es animiste et crois tu en un esprit caché dans l'arbre?....

HUMMMMM..... Comment penses tu avec des arguments si "ad hominem" ètablir une discussion digne de ce nom avec ton interlocuteur... Je te rappelle que l'on traite justement de "la DIGNITE de TOUT être humain...

Bien sûr Nonobonobo qu'il y a la une nette différence et une cruauté qui nous fait tous frémir dans cet infanticide est ce que ce n'est pas évident? mais ce que j'ai voulu exprimer c'est le fait que l'on s'est tellement habitué à la pratique de l'avortement qu'on ne frémit plus pour les foetus qu'on avorte par centaines de millions dans le monde comme si on s'était endurci une partie du coeur et du cerveau à leur égard et c'est ce silence pour eux qui me fait mal parce qu'ils sont tout petits et qu'on ne les voit pas on les traite comme des riens du tout et pire on s'insurge contre ceux qui exprime leur douleur de cette injustice.... légale sans vouloir critiquer ou diminuer votre juste indignation pour la barbare souffrance qu'a subi cet enfant de 3 ans

C'est hallucinant en effet c'est le sommet de l'horreur Mais de supprimer un foetus au nom du droit à l'avortement ,du respect du choix de la mère... cela ne nous fait étrangement plus rien ... Ne serions nous pas...un peu .... dans le déni?... et si cette reflexion suscite en nous un mouvement de colère a cause qu' elle ose être formulée Cela même (le mouvement de colère) est signe profond d'ordre psychologique qu'il y a une reflexion d'urgence à mener en nous même... que nous pouvons éviter( ,court circuiter ) en nous scandalisant hypocritement d'avoir "de telles pensées" nous dérobant à nous même... l et manquant un rendez vous particulièrement urgent avec nous même.... quel mystère!...... n'est ce pas ?