epmd71

tu es malade voir parano :gurp::gurp:

Je persiste et signe. C'est sans le moindre conteste l'un des précurseur du mouvement punk en france. Chante du Brassens à un concert punk le public connaîtra certainement les paroles. Les parents interdisait à leurs môme d'écouter du Brassens tout de même. Ses chansons raisonne encore aujourd'hui ce petit je-ne-sais-quoi qui ne fait pourtant du tord à personne. c'est pas parce que les textes de brassens était déconseiller a une époque que c'est du punk quand a brassens a l'avantage audible et compréhensible dans ces textes

salut miss on peut pas plaire a tout le monde

Pour ma part, je ne t'accuse de rien à part d'incohérence. Donc tu prônes le mariage désintéressé ? Tu peux m'expliquer le concept ? Et en quoi ça influe sur l'extension du mariage civil aux homos ? Et comment les gens trouvent leur intérêt en se mariant puis en divorçant ? Le mariage a toujours eu cette fonction de bâtir une communauté de vie, et d'intérêts. Se mettre en couple, c'est ça en partie (encore qu'il y a un régime de séparation des biens). Se marier pour fonder une famille et pouvoir se reposer sur les dispositions du mariage, c'est de l'intérêt aussi. Mais généralement, on est intéressé au bonheur de son conjoint, de son couple, de ses enfants et petits enfants... parce qu'on aime, ou par devoir quand il n'y a plus d'amour. C'est la fonction du mariage civil, et pour la donnée spirituelle ou Dieu il y a en plus les mariages religieux. Et les non religieux ne se privent pas non plus de doter le mariage de notions morales, de valeurs, de symbolisme. Sans dec', que demande le peuple ? :cool: Ah oui, le mariage civil pour les couples homos ! les gens pour la plus part ce marient par pur tradition sans penser que l'acte civil comme le pacs ou maritale (concubinage) suffit amplement vu surtout les divorce qu'il y a moi j'ai une question a quoi a servis le pacs si il n'est pas suffisant? " Lapin compris " C'est une des revendications de la part d'homosexuels et un de leur désir, parmi d'autres/ Le mariage, pour les homos, ouvre à des droits parentaux et familiaux qu'ils n'ont pas encore en tant que couples unisexes, sur cette simple différenciation. Qu'il s'agisse d'adoption d'un gamin tiers ou du gamin de leur conjoint. Or, rien n'empêche les hétérosexuels de jouir de ces droits sans aucune exigence spécifique. Ça semble tellement faire partie de nos droits naturels que des gens comme toi ne se rendent pas compte de ce que ça représente d'en être privé en tant que couple. oui je suis pas marié tu repasseras sur mes droits civils du mariage c'est pour ça je suis a l'aise pour en parler Scolo a tout à fait bien répondu et toi, tu viens d'étaler ta confusion intellectuelle sur le sujet. D'ailleurs, les couples hétérosexuels n'ont pas à faire de test de capacité génétique pour se marier ou pour adopter. Ni même les couples stériles. Le moyen d'avoir des enfants autrement que par la voie classique, il existe et ce n'est pas un luxe en ce qui concerne les abandons ou les retraits. être stérile n'est pas être homosexuel Et bien tu es un pro de la communication parce que tu ne fais que tourner autour du pot en débattant n'importe comment, en faisant des allusions maladroites, en essayant d'évacuer la question en la minimisant, en rebondissant sur chaque os à ronger pour essayer de porter le discrédit sur la décadence du mariage par les homos sans vraiment être clair sur ta position (qui est, je le devine, une conception proche de la position religieuse catholique), sans oser mettre des mots dessus. Tu as peur d'exprimer clairement tes idées ou quoi ? j'ai peur de quoi? et je me suis déjà prononcer sur ma religion ça me fait rire ces gens qu'il veule te faire un procès car y on décider que ......:dort:

Autant que les hétérosexuels, il n'y a pas de différences génétiques entre les deux. non il n'y a pas de différence humaines sauf que: si tu réfléchis tu verras qu'avec 2 pénis on ne peut génétiquement pas avoir d'enfant :gurp::gurp: c'est la différence tu veux comprendre ce que tu as envie ?

Epmd71, tes messages n'ont vraiment plus aucune cohérence. Je vais finir par croire que tu es contre le mariage, en fait. Le mariage, cet arrangement entre gens intéressés et cupides. Beurk, annulons tout, tiens. Pourtant, tu défends le mariage comme symbole, ce qui est tout à fait compatible avec l'intérêt. On se met ensemble par amour et on a envie de mettre toutes les chances de son côté (y compris donc des arrangements matériels et légaux) pour construire sa famille. C'est un peu le moteur général du mariage. Pour l'homophobie, il me semble qu'elle est hétérosexuelle puisque je vois mal un homo être homophobe. Mais ce n'est pas inhérent à l'hétérosexualité. C'est une question de regard, de connaissance, d'éducation, etc... Accepter le mariage civil pour les homo sera déjà un symbole : la société qui fait un pas, qui est prête à l'acceptation d'individus en mettant de côté l'orientation sexuelle. Ça peut certainement changer les regards à venir (en bien ou en mal, d'ailleurs). c'etait le moteur du mariage pour certains qui sont toujours attaché mais des autres savent très bien que c'est pas important ou qu'il y cherchent des intérêts vu le nombre de divorce etre contre quelque choses ne fait de moi un meprissant et un haineux des homosexuel a bon entendeur salut :bo: Ceux qui réclament le mariage se plaignent justement sur ce point. Le mariage concerne justement ce point. Tu crois quoi ? Parce que ce droit nous est donné d'office, on le minimise mais quand tu n'as pas ce droit, cela doit être beaucoup plus important, d'un coup. oui léguer ces biens c'est la motivation d'un mariage? yop stp :dort: Moi je sais. Toi tu ne sais pas et tu fantasmes. C'est la notre divergence. Tu veux savoir à quoi pensent les couples homos voulant un enfant ? Exactement aux mêmes choses que les couples hétéros. Avec quelques variantes : le moyen d'avoir des enfants et les difficultés du statut encore spécifique des homosexuels. :blush: les homosexuels sont ils ils génétiquement fait pour avoir des enfants?? tout simplement? Non, je maintiens : " On s'en fout du mariage à l'église ! ". Ce n'est pas ce qui est demandé par les homo (on parle bien de mariage civil) et l'Eglise et l'Etat sont séparés. Ça ne concerne pas la communauté religieuse qui continue à décider seule de ses rites (dans le cadre de la loi) et qui n'a plus le monopole du concept de mariage dans notre France laïque, puisqu'on a le mariage civil. La symbolique et morale, elle est plurielle et n'appartient pas qu'à la religion, qu'on entend bien assez sur le sujet. Niveau discrimination, oui il y a plus grave : il y a des pays ou on tue ou torture les homosexuels. Le mariage aux homos n'est pas essentiel pour toi, ni pour moi d'ailleurs puisque ça ne me concerne pas. Tiens, d'ailleurs, tes droits individuels ne me concernent pas non plus mais je serais offusqué si on t'en privais abusivement. Mais si tu t'en fous du mariage homo, tu n'es pas obligé de venir en discuter autant. Je soupçonne ta volonté de référendum comme moyen d'évacuer tout vrai débat de fond. arrête de parler aux non des homosexuel et de tout ceux qui ce marient :dort::dort: moi je te disais pour la discrimination en France qu'il y a des gens plus discriminer que les homosexuel non tes soupçons sont faux je veux que tout le monde est le droit de savoir ce que deviens le mariage en France et la communauté gay n'en n'est pas le garant jusqu’à maintenant :gurp::gurp: Oui. C'est bien une extension. Ça n'enlève rien à l'institution, ça l'enrichit même. Le mariage homosexuel n'influera en rien sur le mariage hétérosexuel. Ce n'est pas une menace pour la société. Il ne faut pas en avoir peur. Les homos souhaitant se marier se marieront, point final. L'adoption des enfants sera aussi un enrichissement. Les homos n'éduquent pas les enfants pour en faire eux-même des homos, c'est ridicule. Bien sûr que la question se posera pour l'enfant sur le couple qui l'élève. Et sa question aura une réponse. C'est de l'éducation pure et simple. Et ainsi, comme pour les couples mixtes, on aura dans l'avenir plus de tolérance. C'est une des richesses à venir, et pas des moindres. non pas d'accord les gens savent bien que tolérance ne veut pas dire méfiance :mef: donc l'engrenage du mariage je m'en mefis de plus les homos sont reconnus faut arrêter les cliché Si ta religion était capable de l'apporter, tout le monde y adhèrerait, or ce n'est pas le cas. Il n'y a aucune religion sur cette planète qui regroupe plus de la moitié des habitants de la terre, donc si l'on suit ton raisonnement, l'homme a besoin de croire en n'importe quoi à partir du moment où c'est spirituel, comme la religion qui perd le moins d'adeptes c'est l'islam, tu devrais essayer de t'y convertir. ta tolérance s'arretes des qu'on parles de l'islam :gurp::gurp: j'ai remarquer :smile2::smile2:

l'immigration n'est pas l'islam :mef: non ceux qui immigres ne sont plus les musulmans

Ils sont plus nombreux à en avoir marre des abrutis qui ne veulent pas qu'ils aient les mêmes droits qu'eux. oui c sa les gay sont pas les représentant des homos comme les ps et pas le représentants de la gauche l'ump n'est pas les représentant la droite laisser les gens faire un choix voir referendum Tu devrais essayer de t'en trouver un, ça t'aiderait peut être à être intellectuellement plus consistant et ça éviterait aux autres de subir constamment ton florilège de poncifs réacs et racistes. metal guru est un sage :gurp::gurp::gurp:??

oui c'est ça les gens ont toujours un parpaings dans la poche que des cliché :dort:

J’aimerais bien voir un concert de métal dans une cathédrale, ça aurait de la gueule. Ou dans d'autres lieux de culte pourquoi pas ... oui c'est ça et un curé dans une partouze :mef: ah bon c'est de la musique ça?? :smile2: Pas une bonne idée. Le métal envoie une bonne dose de basse et très fort. Tout ce qui est lustre et voûte suporterais pas des masse j'pense. Et en plus ces métalleux et leurs impression de provoquer les chrétiens c'est très marrant au hellfest ou le jeux consiste à montrer son cul au curé qui essaie d'éloigner ce rassemblement satanique ou pour les collegien voir lycéen attardé mais faut avouer c'est vite lourding Il font bien des concert dans certaine grotte qui on une acoustique magnifique mais c'est toujours du Jazz. Oui c'est qu'il existe encore des gens qui sortent du lots. Le punk tu n'as pas l'air de t'y connaitre je te laisse avec tes apriori et je retourne voir les premier punk Français à savoir celons moi Dutronc et Brasens brassens un punk :smile2::smile2::smile2: Je plusois. Moi aussi je prends mon pieds a l'idees que ces imbeciles vont etre en camp de travail pendant deux ans. C'est sur que ce genre de justice musclee et qui ne soit ni au ordre du gouvernement, ni aux ordres des "peoples", cela ne pourrait pas voir le jour en France. Le truc qui m'attriste c'est le faite que l'une de ces chanteuses est la maman d'une petite fille et que cette fille va devoir apprendre a vivre sans sa maman. Sa mere est conne mais c'est quand meme sa maman. Donc c'est domage pour cette gamine. Enfin bon, on ne choisit pas ses parents, n'est-ce pas? Tant qu'elle ne t'as pas comme père la gamine a encore une chance. Bon blague a part on peut trouver leur "prestation" de mauvais gout mais de là a cautionner la peine disproportionnée c'est soi être partisan d'une théocratie soit être un gentil petit toutou à son Poutine. Cela ne verrait jamais le jour en France et encore heureux quoi. Je peux blasphémer en toute impunité mais où va le monde ma bonne dame. y'a pleins d'endroit pour faire sa rebelle mais une église n'est surement pas le lieux

l'ouverture d'esprit est le fait de connaitre d'autre choses (de s’intéresser a d'autres religion, mentalité) on peu se dire que c'est une forme d’intelligence si on c'est rester lucide et avoir un esprit critique

Non c'est la faute d'adultes intolérants. Perso mes enfants s'en tapent de savoir que Jocelyne et Maria se sont embrassées sur la bouche, ou bien que Joachim "il a deux papas, mais pas de maman" ('fin ils savent qu'il a un géniteur et une génitrice, mais que deux hommes l'élèvent). Il y a quelques années en arrière, il ne fallait pas cotoyer les noirs, c'était pas bien. La faute à qui? Aux adultes qui s'entêtaient avec leurs idées dépassées. Et oui des lois (en plus) ont été établies à ce moment là pour arrêter de prendre les noirs pour des sous hommes. tes enfants c'est pas la france et tu leurs parles souvent de l'homosexualité?? :dort: pourquoi est ce tu de défendre le mariage homosexuel avec autres choses comme la couleur de peau :gurp::gurp:

tu adors ou pas c pas a toi que je m'adresses et c pas avec du mépris que tu obtiens de la tolérance :mef: et y'a des gens plus discriminer que les homos dont ont se fiches royalement c'est la nuance que je tiens a dire toi qui arranges mes phrases et les sors de leurs contextes :mef:

c'est pas le soucis majeur des homosexuel c'est d’être accepter par la société d'une façon indépendante sans forcer par des lois beaucoup d'homos en marre que ces assocs gay parles pour eux y pour ta tendance statistique tu t faits ton film :smile2:j'ai jamais parler d'enfants de couple homos qui deviennent homos :gurp::gurp::gurp: J'aime ma femme et nous avons deux enfants qui ont un certain âge à présent et que nous aimons plus que tout. Je peux t'assurer que lorsque nous avons fait nos enfants, je n'ai pas pensé une seconde à mes désirs d'enfants. Oh, j'aurai bien voulu le maillot de l'AS saint Etienne en 1976 ou encore la cape de Superman dans ces années là je me souviens bien... Bin là, ça m'a pas traversé l'esprit une seconde. Non, j'ai pensé aux courbes de mon épouse, à l'embrasser passionnément, à faire toute une série de pratiques avec elle que la bienséance m'oblige de ne pas mentionner et nous nous sommes aimés puis affalés, épuisés. Je pense sincèrement que les homo, eux non plus, ne pensent pas non plus au maillot de l'AS Saint Etienne 76 quand ils font l'amour. ah oui tu fait des enfants pour t'amuser??

oui totalement : quand on refuse un principe d'égalité devant la loi en interdisant le mariage parce que sa sexualité est différente de la sienne alors cela s'appelle une régression sociale au pire, un conservatisme ultra au mieux...faites votre choix! une régression sociale :smile2::smile2: parce qu'on ne veut pas le mariage homosexuel tu n'es pas le seul en France et si tu dis blanc les gens peuvent dire noir? c'est possible? et ça vient me parler de tolérance tu ne veux même pas l'avis contraire t pathétique oui les gens accepterons tout pour autant car les homos se marie? ta vision d'un monde ou les homos sont les plus mal traité me fait rire :smile2::smile2:

Non, non, non. Ouvre un dictionnaire ! Hériter et léguer sont deux mots différents. L'héritier peut être intéressé mais le légataire est celui qui fait don, il est intéressé au bonheur de ses héritiers. Comme tout parent normalement aimant. Là, on est d'accord : tout le monde pareil. Ce ne sont pas les enfants des couples homos qui sont en train de réclamer le mariage, pour pouvoir hériter. Ce sont bien les couples qui veulent pouvoir être légataires, en cas de malheur. Du coup, ton argument calomniateur "ils sont intéressés" est totalement inepte et gratuit (ha ha !). oui comme si que le fait de léguer ces biens était la préoccupations des homos :gurp::gurp: La majorité des parents a la prétention narcissique de bien élever ses enfants. Or, ce n'est pas le cas. Egoïstement, ils se sont pensés assez intelligents pour ça et personne ne leur a demandé de comptes. Que ce soit sur un sujet ou un autre, les enfants poseront des questions et je pense que les couples homos connaissent assez bien la question pour y répondre. Nos propres parents n'ont pensé qu'à leur désir d'enfant quand ils nous ont eu. les couple hétéro font des enfants sans avoir ce soucis que les homos ont c'est le déséquilibre éventuelle de leurs enfants sur le sexualité (des égoïstes) ah oui les homos pensent a quoi quand ils veulent des enfants??:dort: On s'en fout du mariage à l'église, c'est un rite qui ne concerne que les familles croyantes ou ayant gardé des réflexes de bonnes ouailles ! Chacun est libre de faire la cérémonie qu'il veut mais la seule reconnue par la société est le mariage civil. Augmenter le PACS de toutes les demandes reviendrait à faire un autre texte identique à celui du mariage. Il serait alors idiot de les séparer. Et apparemment, ça en préoccupe certains vu le nombre de pages sur le sujet. Y'a aussi la guerre en Syrie, la course au gaz de schiste aux USA, l'effondrement de pays d'Europe, etc... Tu es en train de faire un chantage du genre " y'a plus grave alors fermons la question ! ". C'est une mesure facile à prendre... tu t'en fous du mariage a l'eglise nuance :gurp::gurp: oui y'a plus grave surtout au niveau de la discrimination les homos sont loin d’être les plus discriminer c'est pas une chose essentiel ce mariage homosexuel Et bien si tu es passé par un curé, c'est bien une cérémonie religieuse. :gurp: Que tu lui donnes du sens ou pas, c'en est une. Ta famille a surement fait un don au culte pour l'office. Mais si tu estimes que rien n'a de sens. En fait, tu défends tous les réflexes traditionnels liés à la religion sans en être. C'est rigolo : ta position n'a ni sens spirituel, ni émancipation idéologique. bon le bapteme n'a plus d'importance dans le sens propre du terme c'est a dire religieux tu voudrais qu'il en est pour donner raison a ta vision :dort: oui ma position est lucide de ce que peut engendrer des excès de ce que tu appelles émancipation Ce sont les bornes de nos sociétés et je trouve qu'on en manque. Bien sûr, il y a aussi les valeurs morales ou autres que chacun suit, mais les lois sont censées nous fédérer. y manques des lois en France bordel j'aurais tout entendus :smile2::smile2: on fait partis des pays avec le plus de lois on nous en pond une quasi tout les jours

moi je disais ça avec ironie pour le pacs car je sais au fond que le mariage homos seras comme celui hétéro une question de pognon derrière surtout quand c'est les motivations ah c'est la faute des hétéros maintenant si les enfants sont choqué par les homos :gurp::gurp: et changé les mentalité avec un mariage tu te fous le doigt dans l'oeil :mef:

oui c pourtant ça un cou de buzz

Non je ne suis pas Xénophobe,celui qui l'est à une abjection envers toutes autres culture que la sienne,ors,ce n'est pas mon cas mais effectivement ,je n'apprécie pas la culture arabo maghrébine et j'en ai parfaitement le droit sans être traiter de je ne sais quoi ,pour moi,la culture c'est comme la nourriture,il y a des choses que l'ont aime et d'autre que l'ont aime pas ,dit,tu es nourriturophobe ? Effectivement,tu dis "certains policiers" c'est encore bien pire puisque ton premier raisonnement c'est de mettre en cause la police ,alors que moi ,pour être franche,je n'en sais rien,je n'était pas là bas,tu parler de nuance,c'est pour cela que je précise .. L'insulte est bien plus subtile qu'il n'y parait,et vous ne la laisser certes pas dans "le caniveau" puisqu'en me parlant de Xénophobie tu essais de me faire culpabilisé parce que pour toi,ne pas aimer une culture est forcement quelques chose de mal ,alors que je ne t' apprendrais en rien que les notions de bien ou de mal n'existe pas dans l'univers mais là aussi,ça dépasse ta compréhension linéaire d'ou ce que tu as pris pour une insulte tout à l'heure concernant ton lobe frontal limité .. non tu es pour la couleur blanche de la peau humaine :dev:? non?

colonisé par qui??

c'est quoi ces barges :gurp::gurp::gurp: ce monde décadent qui se dit respectueux et tolérant :dort: ne respectes pas un lieu culte pour les orthodoxe le punk c'est horrible je savais que cette musique existait encore

oui s'en prendre a une autre couleurs ou origine et faire des amalgames les gens en france sont les champions tu doutes pas d'une chose mais d'une autre :gurp::gurp: Je doute des deux versions, qui sont cumulables. Un ou des policiers a/ont pu dire certaines choses (y'a toujours des glands pour sortir ce genre de provocations, surtout à la BAC), mais les gens sont forts pour suréagir quitte à grossir le trait et inventer des paroles qui colportées vont faire le buzz anti-flic. C'est un classique, c'est comme ça qu'on fait monter la mayonnaise et qu'on se retrouve avec des situations d'encerclement avec des hommes qui s'énervent et crient, plein de gamins, des femmes qui font "hulululuululuulu" (hululement de panique). Pour ceux qui ont déjà assisté à ce genre de scènes. Bientôt, on va insinuer que les flics ont tabassé gratuitement des mères de famille, et il doit se dire qu'ils ont manqué de respect à une famille en deuil qui était à proximité et que ça doit être vengé par le feu. Et de toute façon, le but est de nourrir une vendetta sans fin, des prétextes à tout casser (brûler des voitures et incendier une école maternelle, quel rapport à part l'imbécilité ?). Chaque débordement policier (qui interviennent dans un contexte hautement difficile) est pris au centuple et il y a une solidarité populaire contre les flics, quand bien même une personne serait en tort. Un contrôle routier qui dégénère, c'est avant tout parce que le mec se débat, fait de l'esclandre et que ça rameute tout le monde. Le pression, elle n'est pas que policière. on a compris que détériorer une école est grave je penses que personne en doute ce que je doutes c'est que sous entendus que ça se passes en banlieue y faut pas prendre les choses a la lettre dans le milieu de la police les gens ne sont pas tous des lumières et peuvent dire ce genre de chose j'en suis persuadé

Où as-tu lu qu'ils étaient responsables des problèmes du chômage, de la crise du logement, du déficit budgétaire ou de la canicule ? Pas sur ce sujet en tout cas. En partie oui, c'est pas pour rien qu'il y a une DEROGATION pour le hallal, ce n'est pas une pratique en phase avec la société française. oui c'est ça depuis quand les français sont pas libre en france? Non, dérogation ne veut pas dire interdiction. C'est une dérogation, ça signifie que ça ne devrait pas être possible normalement. La liberté de culte comme toute liberté a des limites. Il manquerait plus que ça. La présence de l'islam en France est liée à une immigration extrêmement massive en provenance essentiellement du Maghreb. Sans ça tous ces problèmes n'existeraient pas, et c'est ce que les Français réalisent et rejettent. Non, ce n'est pas du fantasme, absolument pas. mélanger l'islam avec l'immigration non on peut plus te prendre aux sérieux :dort::gurp:

http://www.youtube.com/watch?v=uvjd9Fow1ZU :smile2::smile2::smile2::smile2: http://www.youtube.com/watch?v=Xt_TsBoPPDQ&feature=related :smile2::smile2::smile2: