Doïna

11.768 euros annuels ? Nan mais tu rêves : même un bénéficiaire de l'AAH touche ça ! Tous les articles disent bien 700.000 euros net annuels ! On parle bien du roi qui a abdiqué, lequel passe beaucoup de temps à jouer au bridge et, de toute manière, pourrait être heureux en menant un train de vie plus modeste. C'est pareil pour Hollande, mais quelque chose me dit que Fillon président ferait pire que tous les autres. Il a de ces goûts de luxe, c'est bien connu... Par contre, qu'est-ce qu'il s'en foutrait des pauvres gens qui crèvent la gueule ouverte sous sa fenêtre, ces vilains d'assistés qui ont l'audace de ne pas avoir de travail ! Evidemment, c'est de leur faute, n'est-ce pas ? C'est de leur faute si les panneaux sont vides -ou presque- dans les agences pôle emploi ! Alors tu signales que la royauté en Belgique fait bosser des gens, c'est sûr qu'il en faut des larbins, pour s'occuper de toutes ces feignasses, les aider à s'habiller, à se coiffer, leur tenir la porte... (comme s'ils étaient paraplégiques, ma parole !) Mais dans ce cas, on peut en dire autant pour tous ceux que tu nommes "assistés", combien de gens font-ils bosser depuis l'agent de pôle emploi jusqu'à l'assistante sociale, en passant par les fonctionnaires de la caf, ceux des guichets, les inspecteurs, etc. ? S'il faut être pointilleux, autant l'être pour tous les cas, n'est-ce pas ?

Bon, je crois que tu en fais exprès, mais malgré tout je vais citer de nouveau un article parmi d'autres au sujet de ce trou de la Sécurité sociale qui a chuté de 3,4 milliards en 2016 et va continuer de chuter en 2017 si la même politique est poursuivie. Des restrictions sont déjà imposées pour venir à bout de ce problème, mais des restrictions que nous pouvons au moins supporter. Pourquoi en rajouter ? Cela justifie-t-il, qui plus est, l'intrusion permanente de la sécurité sociale, des mutuelles et de l'Etat dans nos vies privées comme y aspire monsieur Lugubre ? Evidemment, des individus formatés (comme certains pro-Fillon de ce forum je suppose) qui se contentent d'être des agents économiques dans leur existence, donc ne fument pas, ne boivent jamais d'alcool, n'ont jamais de sexe, se couchent et se lèvent aux mêmes heures que les poules et ne mangent que de la soupe de légumes se conformeront sans mal à cette loi : ils seront estampillés citoyens de premier choix ! Nous tous mettons la main au portefeuille dis-tu, eh bien oui, nous mettons tous la main au portefeuille pour qu'il y ait une sécurité sociale, des allocations chômages et des retraites, c'est le principe de notre société non ? Tu voudrais qu'on ne paye des impôts que pour entretenir le sieur Fillon, sa petite famille et son château de Beaucé ? Tu critiques ma façon de voir les choses, à moi de te rendre la pareille : toi tu vois les choses comme un poltron égoïste qui a peur de tout. Pour le reste, tiens, spécialement pour toi le belge d'adoption, voici un article pour voir quel genre d'assistés tu engraisses avec tes impôts : L'ancien roi des Belges se plaint : il doit "survivre" avec 700.000 euros net annuels (en plus de 10 collaborateurs à son service et d'un personnel de sécurité rémunérés par le contribuable) et il réclame davantage ! Au fait, on rémunère combien de CDI avec 700.000 euros ? Combien de RSA ? Combien de repas chauds pour ceux qui sont à la rue ? Ah mais, pourquoi poser des questions, tu n'y répondras pas ! (Rappel : les phrases qui se terminent par des points d'interrogation sont des questions).

Enfin, je ne vais pas tout citer, mais les autres par contre, quand ils te demandent quelles solutions autre que ce que tu appelles "l'assistanat", tu ne réponds pas. Tu es obnubilé par Fillon et le présente comme un sauveur, et nous à côté on est des cocos, des misérabilistes, et j'en passe.

Encore des peurs et une question à laquelle j'ai répondu. Encore des peurs !

Encore des peurs !

Je te cite : déjà la peur du trou de la sécu alors que précédemment j'avais expliqué, source à l'appui, que ce trou était en passe d'être comblé par des mesures restrictives déjà en cours.

Oui mais moi au moins, je réponds aux questions, je cite même des sources s'il faut. Nous on a été plusieurs à te poser des questions auxquelles tu n'as pas répondu, nous soumettant d'autres questions à la place. Donne-toi au moins la peine de relire tes posts.

Je ne reproche pas au patron de Renault de bien gagner sa vie, je sais qu'il paye beaucoup d'impôts (sans toutefois être séché de tout ce qu'il gagne), mais je ne vois pas au nom de qui ou de quoi les Français devraient faire une croix sur leurs droits. Parce que dans son programme, Fillon ne menace pas seulement les différentes aides de l'Etat, mais aussi certains droits fondamentaux comme le droit à la vie privée. Désolée mais moi j'ai pas envie que chaque fois que je vais au doc, tout soit détaillé à la sécu et que ce soit répété aux mutuelles. J'ai pas envie de ce contrat à signer avec la sécu et la mutuelle pour rendre compte régulièrement du sport que je fais ou pas, du moindre de mes petits écarts comme une vache chez le vétérinaire. Moi j'aime vivre, bien manger, boire une bière de temps en temps, faire du sport si je veux et ne pas en faire quand je n'en ai pas envie (ce qui peut durer plusieurs mois) et j'emmerde ce monsieur !

Tu crois vraiment qu'avec le RSA, c'est le club med ! 400 euros par mois, mais tu te moques de qui ? En plus tu as l'audace de parler des études : monsieur Lugubre compte laisser le libre choix aux universités de fixer les droits d'inscription pour recréer une "élite", ce qui signifie que des étudiants pourraient devoir du jour au lendemain passer ces droits à payer de 180 à 1000 euros ! Quel encouragement pour les étudiants ! Au passage, je rappelle qu'il compte également laisser le libre choix aux hôpitaux de fixer leurs tarifs, pour se créer une élite de malades aussi, sans doute ! Et puisque certains se focalisent sur l'assistanat, comme ils l'appellent bassement, il y aurait d'autres manières parfaitement humaines d'encourager les bénéficiaires à ne pas sombrer, comme par exemple en créant une prime d'activité en faveur de ceux d'entre eux qui consacreraient un peu de leur temps en milieu associatif, etc. Ils pourraient le faire librement, cela apporterait un plus à leur cv et leur éviterait trop d'isolement. Des solutions humaines, on peut en trouver plein si on se donne la peine d'en chercher. C'est déjà humiliant de n'avoir plus que le RSA pour vivre, pas la peine de rajouter des humiliations du genre : obliger un bénéficiaire à travailler chez un opérateur non pas pour un salaire, mais pour pouvoir continuer à toucher le rsa ! Donner du boulot, c'est bien, mais à condition de garder à l'esprit que ce sont des humains qu'on emploie.

Attention de ne pas tomber dans ce cliché du bénéficiaire du RSA alcoolique et fainéant (je le dis à l'attention des fans de Fillon qui a volontiers recours à cette image dégradante pour détourner les regards des vrais parasites, dont il fait partie). Tiens, Anatole, si c'est vrai que tu vis en Belgique, si tu commençais par t'occuper des assistés portant couronne dans ton pays ?

Ne fais donc pas celui qui ne comprends rien (à moins que tu ne comprennes vraiment rien ?) : en réponse à tes critiques perpétuelles de la gauche, du communisme, etc. (comme si c'était ça que j'étais en train de défendre) j'ai critiqué le capitalisme pur et dur parce qu'il engendre la richesse pour une minorité au détriment d'une majorité (et gravement !). Le capitalisme, pour être vivable et profiter a tous, doit aller de pair avec des droits qui protègent les gens des abus. Ah mais non de non, t'en fais exprès ! Je parle de son programme cela va de soi ! Depuis le début, tu ne fais que reprendre en critiques ceux qui ne sont pas d'accord avec toi, tu ressasses qu'il faut craindre la dette et respecter les caprices des patrons, mais tu ne réponds pas aux questions qu'on te pose. Relis mes posts et d'autres et tu verras. Moi je me donne au moins la peine de te répondre.

Je n'aime pas ce mot -assistanat- inconvenant à mon sens. Cela dit je ne vois pas comment passer à côté quand la population augmente mais que les emplois se raréfient du fait de la robotisation et de la numérisation. L'assistanat, pour reprendre ton terme, permet au moins à des gens non seulement de vivre (puisque quand on n'a plus rien pour s'acheter au moins à manger, on meurt, c'est une triste logique !) mais de consommer : eh oui, tout ce qui est perçu est réinjecté dans l'économie parce que les assistés, comme tu les appelles sans honte, ne peuvent se permettre d'économiser. Je ne vois pas non plus l'intérêt d'humilier ces personnes au prétexte qu'elles soient aidées par la société ! Qu'est-ce que ces humiliations vont apporter à Fillon ? Une couille de plus peut-être ?

1) Je ne suis pas communiste. 2) Le capitalisme pur et dur n'engendre que de la misère et de l'injustice partout où il règne (voir ce qu'était le taylorisme, le travail des enfants, la condition des ouvriers par rapport à celles de la haute bourgeoisie pendant la révolution industrielle). 3) Je comprends : pour toi, il faut voter Fillon pour céder aux caprices de quelques milliardaires ? Il faut céder non pas seulement à la peur de la dette que cet escroc agite devant nous comme un épouvantail, mais également aux caprices de ces 120 gros bonnets ! Moi je pense que ces gens-là -bien qu'ils aient le droit d'exister et d'être riches- ne méritent pas qu'on leur sacrifie nos vies et nos droits. Comme dit précédemment, faire prospérer un pays exige du talent et des idées. Evidemment, pour monsieur Lugubre, ce serait trop demander : ça le fatiguerait de respecter l'humanité des gens, de ne pas gâcher leur vie ! La saignée c'est tellement plus simple ! Et si le malade clamse eh bien, ma foi, cela fera des bouches en moins à nourrir, cela fera de la place sur le marché de l'emploi ! C'est comme ça qu'on voit les choses quand on n'a pas de tripes. Si c'est vrai, c'est un motif de fierté !

Hollande s'en va les mains propres, outre qu'on lui doit le parquet financier pour s'attaquer à la corruption. Hamon a les mains propres aussi. Fillon n'a pas les mains propres, et c'est peu de le dire ! Mitterrand ne valait peut-être pas mieux mais il n'a plus son mot à dire en politique, et ne sera plus jamais élu, alors à quoi bon en parler ?

A tes yeux, Fillon a "des couilles" parce qu'il veut s'en prendre à ce qu'il appelle (et toi aussi) des "assistés". Et puis il faudrait changer les mentalités, mais dans quelle but ? Apprendre à se coucher par terre ? Faire une croix sur ses droits avec le sourire ? Et puis parce que dans certains pays la retraite est à 67 ans il faudrait que la France copie ? Hum hum. Alors pendant qu'on y est, et bien faisons de la France une autre Chine, avec des gens qui travaillent quinze heures par jours dans des conditions exécrables pour avaler une soupe le midi et récupérer quelques heures sur une paillasse la nuit, et puis des patrons qui punissent les ouvriers en les enfermant dans une cage, et puis que ces travailleurs travaillent ainsi jusqu'à ce que la mort les emporte ! C'est le progrès, il faut être de son temps ! Quand il n'y a pas assez de boulot pour tous les demandeurs d'emploi, que doit-on faire : laisser ces personnes mourir de faim ou bien leur accorder un petit revenu pour les aider ? Oh, ne me réponds pas, je sens que je vais avoir la nausée...

La gauche ne veut pas éradiquer les riches, elle veut une société de partage. Le partage n'empêche pas la richesse, les impôts ne prennent pas tout, non plus !

Je ne déteste pas les entrepreneurs, je te parle des gros bonnets du cac 40 (un noyau dur de 120 têtes) et des politiques qui se mettent bassement à leur service, prêts à envoyer nos droits et nos couvertures sociales à la broyeuse. C'est plutôt en élisant un type de ce genre que la France va prendre des allures de tiers-monde ! Je ne fais pas de misérabilisme mais de l'humanisme ! Voyagez, je l'a déjà fait : je sais à quoi ressemble un pays où le partage n'existe pas, où on ne se renvoie l'ascenseur qu'entre pairs d'une même élite, où la corruption est banalisée, où faire des études est l'apanage de ceux qui ont les moyens d'en faire, où ceux qui sont en haut de l'échelle ne se soucient pas de ceux qui tombent tout en bas, où c'est normal de laisser crever son prochain... C'est de ça que tu veux pour la France ? ça ferait plus américain, plus compétitif, c'est ça ? Et ceux qui ne s'en relèvent pas ne sont que des faibles qui ne méritent que la chute, c'est ça ? Tu trouves normal que ce salopard veuille augmenter la tva, les droits d'inscription universitaires, les mutuelles, la santé, qu'il fasse bosser gratuitement des gens au prétexte qu'ils n'ont plus que le rsa pour survivre, que nous n'ayons plus de vie privée vis-à-vis de la sécurité sociale et des mutuelles de notre choix ? Que ces organismes aient un droit de regard sur nos vies privées ?

Tu racontes n'importe quoi : les grands patrons ne se sont jamais aussi bien portés. Leurs revenus n'ont cessé d'augmenter depuis la crise : doublés en cinq ans, avec un sursaut de 20 % en 2015*, et de nouveau en 2016. Je ne te parle pas des patrons des PME/TPE, mais bien de ces gouffres que sont les grands patrons et actionnaires du cac 40, au nombre de 120 ! Ce sont des malades : malades d'une cupidité qui ne peut tenir que de la pathologie ! Ils sont milliardaires, mais cela ne leur suffit pas : il faudrait en plus qu'on serre la ceinture encore d'un cran, et puis encore d'un cran, d'une année à l'autre (cela fait depuis 2012 qu'on exige de nous des sacrifices), et qu'on soit toujours plus soumis, toujours plus malléables. C'est à croire qu'ils veulent nous déposséder totalement de notre humanité. En ce sens, monsieur Lugubre se met pleinement à leur service : il fera un parfait croque-mort ! Une vidéo en témoigne...

En l'occurrence, Hamon n'est pas dans le mensonge puisqu'il reconnaît publiquement trouver utile de revoir sa propre copie. Maintenant, c'est bien connu que les politiques mentent plus ou moins pendant une campagne, mais concernant monsieur Lugubre cela devient trop grave : "Qui imaginerait le général De Gaulle mis en examen", "Si je suis mis en examen je me retire", "200.000 personnes au Trocadéro"... Ce qui déplaît surtout, c'est cette totale absence d'honneur affichée, cette morale permanente envers les autres alors que lui n'en a pas une once, ce mépris quand il parle des Français au médef, cette dureté dans son programme... Cela fait beaucoup !

Tu es au courant comme tout le monde que monsieur Lugubre s'est bel et bien embrouillé dans ses mensonges (ou, si ce n'est pas le cas, c'est vraiment de la mauvaise volonté) et tu as pris connaissance, je pense, de la vidéo postée dans ce topic où on peut l'entendre parler des Français devant un parterre de grands patrons ? Si après tout ça, tu n'as pas compris qu'il nous prenait pour des billes... Alors d'accord, la France ne peut se laisser aller, quel pays au monde le peut ? Cependant, on peut lui donner du regain, à la France, intelligemment et sans brutalités ! Monsieur Lugubre, si tu lis son programme, ne veut pas tant le regain de la France que donner raison à une caste dorée qui n'en a jamais assez de tous ses milliards.

Merci

Supprimer le social pour que les Français se déshabituent du partage et de ces droits qui les protègent, pour qu'ils s'habituent à une société injuste et dure où l'humain passe après le profit, pour que la belle vie devienne un bien en quantité limitée dont seule l'élite pourra profiter ! Quand on voit le nombre qui veut voter Fillon, on se dit que trop de Français se sont déjà accoutumés à la malhonnêteté, alors que dans d'autres pays il aurait dû quitter le monde politique les oreilles basses et la queue entre les jambes ! Alors aujourd'hui, on s'accommode des fraudes et du mensonge, demain on trouvera normal qu'ils en viennent à la tuerie ?

C'est marrant l'impact du discours de monsieur Lugubre sur certains esprits...

Je n'ai justement pas envie que monsieur Lugubre s'occupe de ma "petite vie" comme tu dis, une petite vie dont j'estime, puisqu'elle ne durera pas et qu'il n'y en aura pas de rechange, que l'autel du profit tout puissant ne mérite pas qu'on la lui sacrifie, et je ne crois pas que c'est en sonnant le glas du social au profit d'une élite que cela va arranger les choses. Alors, oui, les grèves, ça existe déjà, on le sait, mais avec un président de cet acabit ça risque d'être un peu plus pire que d'habitude. Au sujet des Français montés les uns contre les autres, c'est bizarre : c'est devenu très flagrant sous Sarkozy, du même parti : les ripoublicains...

Mouai, "beaucoup" de jeunes voudraient bien éradiquer les vieux sur ce forum, à part ça c'est moi qui devient parano et "aussi hystérique que Macron" (je le prends pour un compliment : Macron a bien réussi sa vie, après tout, pour un hystérique !). Cela dit, on connaît la tranche d'âge des supporters de monsieur Funeste au Trocadéro. Ils doivent être au courant du contenu de son programme, que ce type veut une vie plus chère, des études plus chères, des lois du travail durcies, le recul de l'âge de la retraite... Ils savent bien que les jeunes vont être les premiers à en pâtir, alors s'ils ne leur veulent pas du mal, qu'est-ce qu'ils veulent tous ces retraités, au juste ?