Doïna

Mais, personne n'a été égorgé. Qu'est-ce qui te permet d'affirmer ça ? Tu es dans leur tête sans doute ? Décidemment c'est une vraie maladie en ce moment, d'être dans la tête des autres ! En ce qui me concerne je ne suis dans la tête de personne, mais je me base sur les messages tagués par ces manifestants surnommés casseurs. Il s'agit de réelles prises de position, sans compter l'organisation...

Je n'ai pas tout mélangé, j'ai parlé des manifestations de protestations contre les réformes prévues ou déjà engagées par Macron, puis j'ai enchaîné sur le pourquoi des violences, d'après les infos suivies peu avant. Il s'agissait donc d'une suite logique, mais comme tu es muré dans ton parti pris contre les casseurs... Libre à moi de ne pas leur jeter la pierre (oups).

Pourquoi tu me parles de Mélenchon ? Qu'est-ce que j'en ai à faire de Mélenchon ! Tout à l'heure il a joué au tennis avec Marine Le Pen : ils se renvoyaient mutuellement la balle. Et qu'est-ce que vous croyez tous ? La pollution, la pêche intensive, etc. tout ça c'est de la violence. Ce sont des violences encore pire que celles des casseurs, parce qu'à ce train-là nous allons démolir d'ici au siècle prochain une planète qui a mis des millions d'années à se former. Un magasin détruit, ça se répare en quelques semaines. En outre, les manifestants qui cèdent à la violence, le font-ils pour imposer leur vision du monde ou parce qu'on ne les écoute pas ? Macron s'est-il soucié de tous ces manifestants depuis le commencement des grèves et des marches de protestation ? Maintenant, il peut bien nous faire son numéro de télévangéliste, faire la leçon "c'est pas bien !" blabla, il s'en prend au service public et il reste sourd à ce qu'en pensent les premiers concernés.

Pourquoi tu dévoies mes propos ? Encore !

Aux infos la police a parlé de gens très organisés, qui n'ont pas déboulé du métro en masse avec des sacs, mais sont arrivés discrètement, en petits groupes ou seuls : c'était impossible de les repérer.

C'est toi qui mélange tout. D'abord il y a les mécontents à cause de Macron, de sa politique : les syndiqués, etc., et ensuite il y a ceux qui sont encore plus mécontents parce que Macron est favorable à ce capitalisme détestable, ce sont les casseurs. Ensuite, oui j'ai un ordinateur, qui génère moins de pollution comparé à la lettre papier (= à base d'arbres) transportable en automobile d'un endroit à l'autre (= gaz de pots d'échappement), mais je n'ai que ça, ayant pris la décision de ne pas avoir de téléphone mobile. Et j'ai pris bien d'autres mesures dans ma vie pour générer le moins de pollution possible. Je trouve par ailleurs hypocrites ces interdictions vis-à-vis de la cigarette à côté des publicités hyper-alléchantes pour l'automobile dont on connaît les répercussions sur l'environnement, sur nos organismes. Tout le monde est en train de parler plus ou moins des casseurs comme de sombres brutes. Vachement bien organisés pour de sombres brutes, hein ?! La police en est restée pantoise. La pollution, ça fait en principe moins de bruit que des casseurs, c'est discret, mais ça vous mine doucement et sûrement. Vous verrez un jour, quand vous aurez franchi le point critique et qu'il sera trop tard pour les regrets.

Il y a longtemps j'avais proposé la beauve. Le beauf, la beauve.

Le premier responsable, c'est Macron : la colère c'est lui qui l'a provoquée. Aussi, on peut constater que les tags des manifestants qualifiés de casseurs témoignent d'un anti-capitalisme sans concession, plus la signature d'écolos, d'antispécistes, de pro-végans et autres mécontents. Alors d'un côté on a des scientifiques qui ne cessent de tirer la sonnette d'alarme, qui nous disent que 95 % de la population mondiale respire de l'air pollué, etc. et puis d'un autre côté on condamne le cassage de machines à polluer. En définitive, on veut quoi ? Continuer à subir, à voir notre planète se dégrader, nos chances de survie avec, dans le calme et la soumission ? On critique les casseurs, mais il faudrait peut-être se poser la question : ces casseurs, c'est peut-être des gens qui voient clair et qui ne savent plus quoi faire pour qu'on ouvre les yeux. Les vrais casseurs, c'est les pollueurs.

Disons que j'ai repris l'article mis en lien par l'auteure de ce topic. L'article parle de classe ouvrière, mais il est vrai que c'est un peu réducteur.

Voilà, on peut se tuer à expliquer notre conscience sociale, à chaque fois c'est ramené à un soi-disant esprit haineux dont on se situe pourtant à des années lumières. L'esprit haineux, voyez, ces temps-ci je le placerais plutôt entre gens du peuple : par exemple ceux qui ont leur boulot envers ceux qui sont au chômage parce que des gens du haut leur ont dit que les chômeurs étaient méchants, qu'ils étaient responsables de tous les maux, que c'était des profiteurs qui leur volaient leur argent. Ensuite viennent ceux qui ne font pas la grève envers ceux qui la font parce que, toujours, des gens du haut leur ont dit que ces grèves étaient injustifiées. Le pilonnage d'un service public ? Bah, ceux qui dépendent du train n'ont qu'à bosser pour se payer une voiture (ils n'ont plus que ce mot à la bouche, comme des veaux qui font meuh meuh et suivent le chemin tout tracé par ceux du haut, sans oublier la jalousie des avantages du cheminot). Bref, Macron a tout intérêt à finir le boulot commencé par Sarkozy, à savoir continuer à monter les Français les uns contre les autres, diviser pour mieux régner, alors qu'il s'apprête à ouvrir tout grand la porte au grand patronat et actionnaires de la haute : pour eux, c'est tout bénéf, ils vont enfin pouvoir faire main basse pour de bon ! Vraiment le casse du siècle !

Je doute que tu aies lu, vraiment, mon post. Moi j'ai dit que je ne les mettais pas tous dans le même panier. Il existe quand même des riches qui ne voient pas l'argent comme un dieu, et auxquels on peut réellement attribuer une réussite puisqu'ils ont fait des pieds et des mains en ce sens. Tu prends par exemple un patron artisan qui ne se ménage pas pour mettre la main à la pâte et travaille sans compter, c'est autre chose qu'un grand patron actionnaire dont les journées de travail c'est essentiellement du paroli et de la chasse au petit four. Heureusement qu'il leur reste du temps pour jouer au golf sinon ils prendraient trop de bedaine.

Jusqu'à présent j'ai goûté le sandwich au steak végétal de chez Subway ; ça se laisse manger mais, diantre, ça tient au corps !

Bonjour, Il a le goût et la texture de la viande, mais ce burger est 100 % végétal. Primel Gastronomie (Finistère) espère séduire les « flexitariens », ces mangeurs de viande voulant un peu lever le pied. (...) Depuis le mois d'août, ce burger végétarien est servi dans les restaurants de Disneyland Paris. Courtepaille l’a aussi mis à sa carte. « Et d’autres enseignes s’interrogent… », glisse Frédérick Bourget, directeur marketing, qui n’ignore pas que le hamburger a récemment supplanté le jambon-beurre dans le cœur des Français. « Ce n’est plus de la junk-food, on en trouve même à la table des grands chefs. » Article entier

Je tiens à préciser pour scrongneugneu, comme je le vois parti à s'accrocher sur l'argument on ne peut plus fallacieux de la jalousie envers les riches, que je suis pour ma part aisée, que je n'ai aucune raison d'éprouver une quelconque envie envers les plus riches que moi, n'étant pas d'une nature envieuse, n'étant surtout pas matérialiste, me trouvant parfaitement heureuse au milieu des personnes qui me sont chères et que j'aime de tout mon cœur, mon seul et vrai bonheur.

Des gens "qui passent sans cesse dans tous les médias, qui traitent les dirigeants et responsables de tous les noms", euh je ne sais pas sur quelle chaîne ou sur quelle radio, mais moi dans ce que je lis et écoute, je ne constate que des remises en cause, des critiques, et sur les méthodes, les bilans, les projets. Des insultes sur les personnes jamais. Jusqu'à présent, ce sont surtout les pauvres et les chômeurs qui se sont fait insulter : "cancer", "ceux qui réussissent et ceux qui ne sont rien", "quand on n'a pas sa rollex à cinquante ans c'est qu'on a raté sa vie", et caetera. Au sujet des héritiers : eh bien oui, des héritiers, rien que ça ! Tu me parles de réussite, en vrai ces gens n'ont rien réussi, ils n'ont fait qu'hériter, et je suis sûre que bien souvent, l'ancêtre, le vrai, le seul qui a réussi dans l'histoire, rougirait de voir à quel point leur descendant est devenu dédaigneux, prétentieux, égocentrique, mauvais patriote... Nous ne sommes effectivement plus au temps de la bête humaine et, pourtant, des gens qui gagnent leur vie à la sueur de leur front, cela existe encore. Il n'y a pas que des cols blancs et des ronds-de-cuir, il y a aussi des salariés qui triment ! Même les chômeurs peuvent trimer beaucoup d'ailleurs. Dans un post précédent je t'ai expliqué que les gens comme moi n'avaient pas la haine de la réussite et n'étaient pas jaloux de la richesse de ces ploutocrates, alors pourquoi tu m'accuses de lorgner sur leur pognon ? T'es en manque d'arguments ou quoi ? Eh bien sûr qu'il faut une redistribution ! Ce n'est pas de la jalousie c'est du bon sens. De quel droit ces possédants multimilliardaires percevraient tout ? Dans quel but qui plus est puisqu'il ne leur manque rien, qui ne savent même plus quoi faire de leur fric quand on les observe ? Tu voudrais peut-être que ça se passe comme en Chine, que des salariés asphyxiés par la pollution, qui commencent leur journée de travail aux aurores et finissent la nuit venue soient contents de n'avoir qu'un bouillon à bouffer pendant que le boss consacre des fortunes à des caprices puérils ? En vérité, à l'heure qu'il est, ce ne sont même plus les pauvres qui lorgnent les biens des riches, ce sont les riches qui lorgnent ce qu'il reste aux pauvres, d'où ces baisses d'apl, ce durcissement de la chasse aux chômeurs, ces hausses de prix, ces idées de rajouter une journée de labeur non rémunérée, etc. Question environnement, tu me dis que ce ne sont pas les riches qui jettent leurs détritus par les fenêtres. C'est réglementé de toute façon et quiconque est surpris en train de faire une telle abomination est passible d'une amende. Les riches, de toute façon, n'échappent pas aux lois : ils sont contraints de respecter les règlementations visant à préserver l'environnement. Par contre, si on écoute des libéraux décomplexés comme Fillon ou Sarkozy, on apprend par exemple qu'il faudrait autoriser l'exploitation du gaz de schiste, et tout leur public de s'empresser d'applaudir. C'est nul parce qu'on connaît les risques de la fracturation hydraulique. Beaucoup de ruraux américains ont dû faire une croix sur leur puits et leur jolie rivière à cause de cette cochonnerie. Mais qui vote pour ces politiques libéraux ? Gattaz était pleinement du côté de Fillon pendant la dernière campagne... Pour finir, quand tu parles des riches... Les riches, c'est vague. C'est un discours qui se décale du mien parce que, tu vois, moi, je ne place pas les petits et moyens patrons dans le même sac que cette centaine qui constitue le patronat du cac 40. Je suis personnellement très favorable à ce qu'on aide au maximum les petites et moyennes entreprises. Le gros patronat, des types comme Gattaz, Arnault, Bolloré... pour moi ce sont des individus qui n'ont de patrie que l'argent. Une belle bande de cyniques égocentriques.

Cite-moi des sources pour me prouver que Sarkozy aurait fait moins de mal que Hollande. Hollande qui n'a fait qu'hériter de son bilan désastreux, après tout. Voici quelques sources de ma part : lien lien lien Des sources qui te contredisent en tout cas, concernant ton point de vue sur les bilans de Sarkozy et de Hollande.

Le capitalisme a ses vertus quand il admet une part de socialisme par la redistribution de richesses en faveur du progrès, de la protection sociale et quand les salariés, les défavorisés sont protégés. Là nous avons une caste de ploutocrates qui n'ont jamais aussi bien gagné alors que c'est soi-disant la crise et que, d'un quinquennat présidentiel à l'autre, on demande au restant de la société de serrer la ceinture d'un cran supplémentaire. Les ultra-libéraux comme Fillon, Wauquiez, Gattaz et tutti quanti affichent un cynisme et un mépris sans bornes, ont même des velléités sur les droits individuels : l'un n'a pas honte de déclarer que les "assistés" sont un cancer, un autre enverrait délibérément les chômeurs bénéficiaires du rsa bosser gratuitement, un rêve d'une école publique réorganisée par le grand patronat, etc. Sans oublier les pleurnicheries pour payer toujours moins d'impôts, comme si le fait d'en payer risquait de les foutre à la rue alors qu'ils sont multimilliardaires, non mais on va où là ? Je te rappelle au passage que les aides sociales existaient avant l'internet et les portables, et que le peuple n'est pas responsable du chômage. Qui n'a d'ailleurs pas compris que le chômage était un fléau voulu par le grand patronat ? La peur du chômage, c'est ce qui maintient le salarié dans la soumission, c'est ce qui l'oblige à fermer sa gueule et à subir. Le mépris du grand patronat, des gens comme moi en seraient responsables dis-tu ? Sache que ce qui choque des gens comme moi, c'est le mépris affiché d'individus cyniques comme Gattaz (le badge, etc.), Bernard Arnault, et puis tous ces autres qui planquent des fortunes à l'étranger, qui délocalisent pour faire plaisir à des actionnaires croulant déjà sous les richesses, etc. Alors n'inverse pas les responsabilités, s'il te plaît. Les gens comme moi n'ont pas la haine de la réussite, ils ne sont pas jaloux des richesses de ces types-là (bien que ce ne soient pas des richesses gagnées à la sueur du front vu qu'ils sont pratiquement tous héritiers, s'auto-protégeant dans leur sphère dorée), les gens comme moi ne veulent simplement pas que cette caste devienne toute puissante au point de pouvoir décider à notre place, de nous déshumaniser, nous réduire à des agents économiques bons qu'à produire et à consommer, la mort pour ceux qui ne trouvent pas d'emplois parce que ce serait injuste de partager des richesses avec eux, et puis, en plus de nous pourrir l'existence, de pouvoir foutre librement l'environnement en l'air pour toujours plus de profits en faveur de ces quelques-uns.

Dans la Déclaration universelle des Droits de l'homme à laquelle les pays d'Europe adhèrent, on peut lire : (Article 23) : 1. Toute personne a droit au travail, au libre choix de son travail, à des conditions équitables et satisfaisantes de travail et à la protection contre le chômage. La Constitution varie un peu sur ce point puisqu'elle ne parle pas de libre choix de travail, mais le fait que la France adhère à la DUDH signifie que quand on impose un travail à un demandeur on viole ses droits fondamentaux.

Je ne comprends pas où tu veux en venir mais il serait bon de t'informer sur les réels enjeux des capitalistes actuellement. Leur but à eux n'est nullement d'améliorer le sort de leurs concitoyens (ceux qu'ils perçoivent comme des inférieurs, s'entend), de sacrifier à la cause environnementale, de protéger les défavorisés. Leur but c'est l'argent au mépris du reste. Là, leur rêve, je parle des gros du cac40 ultra-capitalistes, qui sont malades de leur cupidité, c'est de faire tomber ces bastions qui protègent les salariés, les défavorisés, l'environnement, pour pouvoir exploiter pleinement, pour que les individus soient réduits à des agents économiques dont ils peuvent faire ce qu'ils veulent.

L'article précise : «Le beauf est agressif et vote plutôt à l’extrême droite. Il est raciste, a des idées arrêtées. Il est aussi très obtus et misogyne». En ajoutant par la suite que le terme beauf est le diminutif de beau-frère, soit quelqu'un dont la présence nous est pénible. Voilà des raisons qui pourraient faire que nous détestons les beaufs. Pour quelqu'un de courtois et modéré, c'est évidemment désagréable d'avoir affaire à quelqu'un d'agressif, tout comme c'est désagréable pour un Antillais par exemple, de se faire insulter ou rabaisser à tout bout de champ à cause de sa couleur de peau par un type comme ça, tout comme c'est désagréable pour une femme de subir les réflexions misogynes du beauf. Jusque-là, on pourrait se dire que ce n'est pas grand chose, sauf que cela peut aller loin : le beauf, avec sa sottise, sa vulgarité, ses idées arrêtées, son agressivité, son racisme, sa misogynie, sa haine affichée de ce qui n'est pas comme lui, peut se révéler profondément blessant. Enfin, si l'article classe plutôt le beauf parmi les ouvriers qui ont vu leur train de vie s'améliorer avec l'essor économique d'après guerre, pouvant se permettre du coup l'achat d'électro-ménager, de prendre du poids à cause de toutes les merdes qu'il ingurgite à longueur de temps, il se peut aussi que d'autres gens de la classe ouvrière aient fini par comprendre que c'était les puissants qui, en fin de compte, cherchaient à les enfermer dans cette peau de beauf parce que ça les arrangeait. En effet, le beauf ne réfléchit pas, il consomme bêtement ce qu'on lui recommande de consommer à travers la pub ou des feuilletons à la noix, il est soumis parce qu'il a besoin de gagner sa vie pour consommer, et ça c'est tout bon pour le patron. En revanche, quand des ouvriers commencent à réfléchir sur leur sort, à se poser des questions sur ce qu'ils seraient en droit d'avoir et qu'on ne leur donne pas, à se désintéresser du foot, des conneries de la télé, des barquettes de merguez-frites et de la bière, ça ça fait bien chier les puissants.

Et alors, c'est pourquoi que Ducros y se décarcasse

Tu ne manques pas de toupet tout de même ! Des sources, il en existe beaucoup, tu n'as qu'à écrire "profanation-croix gammées-cimetière juif" dans ta barre de recherche ! Mais bon, allez, retroussons nos manches pour les paresseux : une source Encore une source avec des extraits types : 9 août 2004: Une soixantaine de tombes du cimetière juif de Lyon sont recouvertes de croix gammées et de croix celtiques. Cinq jours plus tard, Michael Tronchon alias "Phineas", 24 ans, affirme être le responsable de la profanation et de deux agressions à la hachette contre des individus d'origine maghrébine ou de confession musulmane. Il est mis en examen et écroué. 28 juillet 2004: Des tags de croix gammées, de croix celtiques, d'étoiles de David et un "666" (inscription satanique) sont découverts sur une trentaine de tombes du cimetière juif de Saverne, dans le Bas-Rhin. 30 avril 2004: 127 tombes du cimetière israélite de Herrlisheim-Hattstatt sont recouvertes d'inscriptions nazies et antisémites, près de Colmar, dans le Haut-Rhin. En septembre 2007, Emmanuel Rist, 37 ans, considéré comme l'organisateur de la profanation est condamné à 30 mois de prison ferme. 10 mai 1990: 34 sépultures du cimetière juif de Carpentras sont profanées. Le cadavre de Félix Germon, 81 ans, décédé 15 jours plus tôt, a été exhumé et son empalement simulé avec un manche de parasol. En avril 1997, quatre skinheads sont condamnés à des peines allant de 20 mois à deux ans d'emprisonnement ferme. Bon, je pense que ça suffira, si tu en veux encore Pinocchio tu peux allonger le bras pour taper sur ton clavier je pense ? Bon et puis ton hypothèse de gauchos qui vont profaner les cimetières juifs la nuit pour faire porter le chapeau à l'extrême droite, pas tout le temps quand même ? Tu dois savoir aussi que les skins heads, ça existe, que pour eux le troisième reich c'est un peu plus que de la musique et du folklore... Ils le gravent sans honte dans leur chair à coups de tatouages monstrueux... Alors arrête un peu l'angélisme, tu veux bien ?

Quand un cimetière juif est profané de cette façon, c'est signé :

Eux, leur truc, à l'extrême droite actuelle, c'est surtout taguer et casser des tombeaux, ce qui est quand même de la violence.

Ah ça, moi je laisse toujours ma place aux hommes enceints