Conscient55

ça 'à été déjà fait par les nazis en 1940. Avec mesure des dimensions du visage et autres joyeusetés de ce genre. Le problème avec ce mot "race" c'est qu'il rappelle irrésistiblement le mot "pure" à sa traîne. Et ces deux mots accolés font penser furieusement au nazisme. Ils en ont fait une industrie. On se base sur quoi pour définir une race? La couleur de la peau? L'intelligence? La taille? La couleur des yeux? La consistance des cheveux? Quelle communauté de "race" entre un français du Sud, buriné par le soleil, les yeux et cheveux noirs, la peau rendue mate à cause du climat, et un français du Nord, pâle, blond, les yeux bleus. La langue et une communauté de valeurs peut-être, que devient le mot race là-dedans? Et pour tous les métissages qui se font aujourd'hui en France et en Europe, il va falloir inventer de nouvelles races? Quand on dit un chien de race, on fait allusion à un chien non mélangé avec d'autres "races". Faut-il appliquer cela aux humains? ET quoi qu'en disent certains, quand on se réfère à la "race", il est sous-entendu un classement des races (tiens faudra prévenir Guéant qu'il y a encore un filon inexploité) Et entre les africains, les asiatiques, les européens du sud, les européens du nord, les indiens d'Amérique, les esquimaux, les inuits, les aborigènes, les métis de toutes combinaisons,...quelle est "la" race dominante? On voit toute de suite où mène le débat; vers le classement des races, bon gré, mal gré, et donc vers le nazisme et ses dérivés. Il y a une race humaine : os blancs, sang rouge, cerveau mollet, colonne vertébrale, deux yeux, deux oreilles placées latéralement (pour les angles morts), deux mains, deux pieds, une vingtaine de doigts longs ou courts, le tout enveloppé dans une hausse faite en peau, un zizi et une zigounette pour en fabriquer d'autres, des phares de recul et des radars de proximité. De plus, ils respirent le même air, mangent la même chose (pour ceux qui peuvent), vivent à peu près le même nombre d'années, et ils vont aux toilettes le même nombre de fois environ par jour. Il n' y a pas plus de différence entre un noir et un blanc, qu'entre un petit (:p, non je ne pense à personne !) et un grand Voici la preuve que l'humanité est une seule race et seules différent ses oripeaux ::gurp::):(:cool::mef2::p:blush::bad::bad::D:alien:........................................

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Tu traiites Mhomet de raconteur de boniments. Que dire de ta religion où une vierge est engrossée par le st Esprit, de ton Dieu qui envoie son fils se faire crucifier sur une croix romaine destinée à tous les droits communs? Que dire de ton fils de Dieu (dissident juif qui est à l'origine de ta religion? M^me un fuilm de série B n'acceptera ce genre de scénario. Jésus comme Mahomet ont laissé une trace immense qui a détourné le cours de l'Histoire de l'Humanité. Tu crois qu'il l'ont fait parceque c'était des gens ordinaires comme toi. Non, leur capacité à convaincre, à créer, à détourner par leur simple personnalité l'Histoire de l'humanité, est une capacité hors du commun. Parti d'une tribu anonyme de l'Arabie, les idées de Mahomet ont été portées aux confins du monde connu à cette époque. Des continenetns entiers, de l'est à l'ouest ont connu l'étendard vert frappé de l'étoile et du croissant. Alors arrête avec ton petit égo anonymes de te la jouer canalisateur de l'Histoire de l'Humanité. Y en a marre des anonymes qui se prennent pour des géants de l'Histoire. A côté de Moïse, de Mahomet, de Jésus, tu n'es rien, du point de vus de l'Histoire. Alors la moindre des choses c'est d'arrêter d'insulter des géants de l'Histoire de l'Homme. D'accord, rien n'est parfait sur cette terre, mais certains ont essayé, de par la seule force de leur esprit, d'éviter aux hommes de s'entredéchirer en édictant des commandements fondamentaux de la vie en société des êtres humains. Ils savaient, pour les avoir observés, que les hommes se conduisaient comme des meutes de loups, il leur a semblé nécessaire de les canaliser apr des commandements qui étaient la condition sinéq Figure-toi qu'ils étaient bien placés pour savoir que c’était ni un Dieu, ni ses Anges qui leur ont dicté leur message. Ils y étaient, vu que c'est eux qui sont l'épicentre de ces mouvements énormes dans l'esprit humain et dans la canalisation de l'Histoire. Quant au fait que dans les pays musulmans interdisent tout autre religion que l'Islam, tu es complètement à côté de la plaque. Pour parler de l'Histoire, il faut en connaître au moins les balbutiements. Les premiers chrétiens sont apparus au moyen-Orient, les Premiers juifs aussi. Dans tous les pays musulmnas, m^me après les guerres de colonisation menés par les pays chrétiens, il y a des minorités juives et chrétiennes fortes et qui n'ont jamais été persécutées dans leur chair, elles ont peut-être payé un imlpôt supplémentaire, ce qui concerne surtout les communautés juives qui pouvaient pratiquer l'usure, contrairement aux deux autres religions monothéistes. Sais-tu qu'au Liban, les musulmans et les chrétiens vivent en paix, et se fréquentent sans problème? Sais-tu qu'en Egypte les plus anciens chrétiens, les Coptes, vivent en paix depuis des siècles? Sais qu'en Irak, avant les massacres perpétrés par ton ami Busch, le 1er Ministre était chrétien, Tarik Aziz? sais-tu que dabns tous les pays musulmans (Irak, Syrie, Liban, Maroc, Algérie, Egypte, etc..), les juifs dits séfarades ont vécu en paix pendant des générations avant les guerres Israélo-arabes, c'est-à-dire depuis un quelques secondes si on les compare à l'Histoire de 1500 ans? Le problème avec vous, certains occidentaux, c'est que vous croyez que l'Histoire de l'Humanité et des religions a commencé avec votre arrivée naissance. Ben non, l'Histoire n'a pas attendu votre naissance pour exister, elle existe depuis la nuit des temps. Il y a des mosquées au Vatican? Non, je ne pense pas. Il y a des églises au Liban, en Syrie, en Irak,( ou ce qu'il en reste), au Maroc, en Jordannie, en Turquie? Oui, il y en a, et même des cathédrales, dont celle de Ste Sophie à Istamboul, adossée à la Mosquée Bleue. Vous avez l'impression de tout savoir mais votre culture et votre connaissance de l'Histoire s'arrête aux émissions de télé-réalité de TF1. C'est un peu court. Que les juifs s'attaquent à l'Islam, vu la situation inconfortable dans laquelle ils sont, oui, inconfortable, ça se comprend. Mais que les chrétiens les suivent dans leur stratégie et parfois les précédent, c'est moins compréhensible. Un dernier mot, le nazisme n'est pas d'origine islamique, la barbarie Serbe dans les Balkans non plus, la barbarie américaine au Vietnam, en Irak et en Afghanistan, sans compter les dictatures sanglantes d'Amérique du Sud, non plus. Alors si vous voulez trouver un bouc émissaire pour vous dédouaner de votre Histoire, allez chercher ailleurs que dans les pays musulmans. PS : l'argument bateau des femmes opprimées dans les pays musulmans a fait long feu, vous vous en tapez de ces femmes, vous en tapez des 50 000 (source : le HCR) enfants morts de faim et de maladie en Irak à cause du blocus américain, oui, cet argument est usé jusqu'à la corde. Trouvez autre chose. ê Tu traiites Mhomet de raconteur de boniments. Que dire de ta religion où une vierge est engrossée par le st Esprit, de ton Dieu qui envoie son fils se faire crucifier sur une croix romaine destinée à tous les droits communs? Que dire de ton fils de Dieu (dissident juif qui est à l'origine de ta religion? Même un fuilm de série B n'acceptera ce genre de scénario. Jésus comme Mahomet ont laissé une trace immense qui a détourné le cours de l'Histoire de l'Humanité. Tu crois qu'il l'ont fait ça parce que c'était des gens ordinaires comme toi. Non, leur capacité à convaincre, à créer, à détourner, de par leur seule personnalité l'Histoire de l'humanité, est une capacité hors du commun, qui dépasse ton imagination. Parti d'une tribu anonyme de l'Arabie, les idées de Mahomet ont été portées aux confins du monde connu à cette époque. Des continents entiers, de l'est à l'ouest de la planète ont connu l'étendard vert frappé de l'étoile et du croissant. Alors arrête, avec ton petit égo anonyme, de te la jouer canalisateur de l'Histoire de l'Humanité. Y en a marre des anonymes qui se prennent pour des géants de l'Histoire. A côté de Moïse, de Mahomet, de Jésus, tu n'es rien, du point de vus de l'Histoire. Alors la moindre des choses c'est d'arrêter d'insulter ces géants de l'Histoire de l'Homme. D'accord, rien n'est parfait sur cette terre, mais certains ont essayé, de par la seule force de leur esprit, d'éviter aux hommes de s'entredéchirer en édictant des commandements fondamentaux de la vie en société des êtres humains. Ils savaient, pour les avoir observés, que les hommes se conduisaient comme des meutes de loups, il leur a semblé nécessaire de les canaliser par des commandements. Figure-toi qu'ils étaient bien placés pour savoir que c’était ni un Dieu, ni ses Anges qui leur ont dicté leur message. Ils y étaient, vu que c'est eux qui sont l'épicentre de ces mouvements énormes dans l'esprit humain et dans la canalisation de l'Histoire. Quant au fait que dans les pays musulmans interdisent tout autre religion que l'Islam, tu es complètement à côté de la plaque. Pour parler de l'Histoire, il faut en connaître au moins les balbutiements. Les premiers chrétiens sont apparus au moyen-Orient, les Premiers juifs aussi. Dans tous les pays musulmans, même après les guerres de colonisation menés par les pays chrétiens, il y a des minorités juives et chrétiennes fortes et qui n'ont jamais été persécutées dans leur chair, elles ont peut-être payé un imlpôt supplémentaire, ce qui concerne surtout les communautés juives qui pouvaient pratiquer l'usure, contrairement aux deux autres religions monothéistes. Sais-tu qu'au Liban, les musulmans et les chrétiens vivent en paix, et se fréquentent sans problème? Sais-tu qu'en Egypte les plus anciens chrétiens, les Coptes, vivent en paix depuis des siècles? Sais qu'en Irak, avant les massacres perpétrés par ton ami Busch, le 1er Ministre était chrétien, Tarik Aziz? sais-tu que dfans tous les pays musulmans (Irak, Syrie, Liban, Maroc, Algérie, Egypte, etc..), les juifs dits séfarades ont vécu en paix pendant des générations avant les guerres Israélo-arabes, c'est-à-dire depuis quelques secondes si on les compare à l'Histoire Humaine? Le problème avec vous, certains occidentaux, c'est que vous croyez que l'Histoire de l'Humanité et des religions a commencé avec votre naissance. Ben non, l'Histoire n'a pas attendu votre naissance pour exister, elle existe depuis la nuit des temps. Il y a des mosquées au Vatican? Non, je ne pense pas. Il y a des églises au Liban, en Syrie, en Irak,( ou ce qu'il en reste), au Maroc, en Jordanne, en Turquie? Oui, il y en a, et même des cathédrales, dont celle de Ste Sophie à Istamboul, adossée à la Mosquée Bleue. Vous avez l'impression de tout savoir mais votre culture et votre connaissance de l'Histoire s'arrête aux émissions de télé-réalité de TF1. C'est un peu court. Que les juifs s'attaquent à l'Islam, vu la situation inconfortable dans laquelle ils sont, oui, inconfortable, ça se comprend. Mais que les chrétiens les suivent dans leur stratégie et parfois les précédent, c'est moins compréhensible. Un dernier mot, le nazisme n'est pas d'origine islamique, la barbarie Serbe dans les Balkans non plus, la barbarie américaine au Vietnam, en Irak et en Afghanistan, sans compter les dictatures sanglantes d'Amérique du Sud, non plus. Alors si vous voulez trouver un bouc émissaire pour vous dédouaner de votre Histoire, allez chercher ailleurs que dans les pays musulmans. PS : l'argument bateau des femmes opprimées dans les pays musulmans a fait long feu, vous vous en tapez de ces femmes, vous en tapez des 50 000 (source : le HCR) enfants morts de faim et de maladie en Irak à cause du blocus américain, oui, cet argument est usé jusqu'à la corde. Trouvez autre chose.

Juste un article de Télérama.fr pour ne pas te laisser nous quitter idiot et te dire qu'il y a des gens qui paient de leur personne nuit et jour au lieu de rester à ricaner. "1. En Seine-Saint-Denis, le Secours islamique tend la main aux SDF Sale temps pour une maraude. Il pleut à verse ce soir-là à Saint-Denis, de rares passants se hâtent, le vent rabat la pluie glaciale sur l'enseigne du SIF, le Secours islamique France, installé ici depuis 1991 : un logo rond avec, au milieu, une petite mosquée et ses deux minarets. Arrivés directement du travail, Hamza, Ridwane et Haytam achèvent de remplir le coffre d'une fourgonnette blanche : soupe et café chauds, mais aussi kits grand froid, kits hygiène, kits alimentaires – et même des boîtes d'escargots en chocolat, histoire de prolonger un peu les fêtes de fin d'année… Sûr, les trois jeunes hommes – l'un est commercial, l'autre projectionniste, le troisième informaticien – ne rentreront pas chez eux avant minuit. Mais ils auront sillonné le « 9-3 », de Saint-Ouen à Epinay ou La Courneuve, à la recherche de Tahar, Fred, Pascal ou Moussa – dans le secteur, on compte une centaine de sans-abri. « Le but, c'est de créer du lien, pas juste de distribuer des kits. C'est l'une des spécificités du SIF : on passe quarante minutes avec chacun des bénéficiaires, musulman ou non », explique Hamza, le chef des « maraudeurs », dont les équipes de bénévoles ont pris la relève de celles de la Croix-Rouge en Seine-Saint-Denis, il y a trois ans. « Ils n'avaient plus assez de volontaires. Alors que chez nous, ça cartonne. C'est une forme de sadaqa, la charité recommandée par le Coran. L'entraide musulmane, si vous voulez. » “Certains ne veulent être secourus que par nous. Pour d'autres, il faut y aller avec diplomatie, leur expliquer que nous ne sommes pas des prosélytes et qu'il n'est pas question ici de religion.” Hamza, volontaire C'est donc au nom de la sadaqa que les équipes du SIF parcourent le terrain durant toute l'année – là où le Secours populaire, le Secours catholique ou la Croix-Rouge se concentrent surtout sur les mois d'hiver. Outre le temps dont ils ne sont guère avares, les bénévoles à la parka noire sont les seuls à offrir des kits hygiène ou des duvets. « Quand je ne vois pas les gens du SIF de la semaine, quelque chose ne va pas », confie Tahar en enfilant le bonnet dont Hamza vient de lui faire cadeau. « Il est même certains bénéficiaires qui ne veulent être secourus que par nous ! ajoute ce dernier, qui nuance toutefois : Pour d'autres, il faut y aller avec diplomatie, leur expliquer que nous ne sommes pas des prosélytes et qu'il n'est pas question ici de religion. » Sa générosité, le Secours islamique France la doit à ses donateurs (plus de 70 000, estimés musulmans pour 90 % d'entre eux), dont la moyenne annuelle des dons – 80 euros – se révèle une fois et demie plus élevée que celle des autres associations du même type. Plus fortunés, ces donateurs ? Ou plus enclins à aider leur prochain ? Plus pieux, peut-être : en période de ramadan, les fidèles n'ont-ils pas l'obligation de souscrire à la zakât, l'aumône destinée « aux pauvres et aux nécessiteux » ? « Il est vrai que nous recueillons la moitié de nos dons pendant le ramadan. Mais ce sont surtout les valeurs de l'islam qui correspondent à celles de l'humanitaire : respect de la dignité humaine et solidarité », assure Rachid Lahlou, le président et fondateur du SIF, un ancien prof de marketing d'origine marocaine qui a pris les rênes de l'ONG en 1991. « Le petit dernier, dérangeant et basané » – tel que Lahlou définit son « bébé », au sein de la grande famille de l'humanitaire français – ne connaît pas la crise. Depuis qu'il a pris, en 2006, son indépendance vis-à-vis de sa maison mère, Islamic Relief Worldwide (ONG internationale sise à Londres, dont le SIF ne fut longtemps que la branche française), le Secours islamique France connaît même une ascension spectaculaire. Qui l'amène chaque année, avec un budget de 20 millions d'euros, à lancer de nouveaux chantiers : après l'épicerie sociale et les maraudes, un restaurant solidaire (Les Tables du ramadan), des dispositifs de microcrédit et un centre d'accueil de jour ont suivi – des antennes vont ouvrir à Lyon, puis Marseille, Lille et Strasbourg. Des actions d'urgence à l'étranger (Haïti, Pakistan, Somalie, Libye), ont achevé de faire du SIF une ONG à la pointe, un acteur reconnu pour son professionnalisme par ses pairs de l'humanitaire. “Evidemment, nous aurions pu changer de nom, et nous appeler ‘Secours musulman de France’. Nous y avons songé. Mais cela serait revenu à abdiquer, à renoncer à notre identité.” Rachid Lahlou, président et fondateur du SIF « Le SIF a un bel avenir. De par la situation sociale de la France, il a toute sa légitimité et doit s'intégrer davantage pour agir et témoigner », affirme André Hochberg, le président de France générosités (collectif des associations faisant appel à la générosité publique), que l'ONG musulmane a rejoint en 2007. Et pourtant, elle souffre toujours, auprès du grand public comme des institutions ou des autorités, à la fois d'un sévère déficit de notoriété et d'une suspicion tenace : « islamique » et « islamiste » ne sont-ils pas presque les mêmes mots ? « Evidemment, nous aurions pu changer de nom, et nous appeler “Secours musulman de France”. Nous y avons songé. Mais cela serait revenu à abdiquer, à renoncer à notre identité », poursuit Rachid Lahlou, qui, alors que le SIF fête cette année ses 20 ans, évoque la « résistance » de son ONG, « toutes ces occasions de disparaître » surmontées, au fil des années. De fait, les attentats du RER B à la station Saint-Michel, en 1995, puis du 11 Septembre, à New York, faillirent bien lui être fatals… Dès le lendemain de l'attaque du World Trade Center, l'ONG la condamnait : « Une mise au clair qui nous a fait perdre quelques donateurs, mais a surtout libéré la générosité de tous ceux qui s'interrogeaient, se demandant si le SIF versait ou non du côté de l'islamisme », poursuit l'intarissable président. Qui conclut, déterminé : « Nous avons pleinement conscience du rôle positif que nous pouvons jouer dans la société française. Notre valeur ajoutée, c'est l'apaisement. Nous voulons l'apporter. » Si tu as la dalle un jour, tu sauras où aller, on ne sait jamais. Je pense que beaucoup de gens ici devraient prendre un abonnement à cet hebdo au lieu de pérorer des inepties surgies de leurs fantasmes médiatiques. ça leur ferait beaucoup de bien. Pour en revenir à l'international, la cause première de tous les manquements aux droits de l'homme, allant de la simple interdiction à la torture ou l'exécution pour délit d'opinion, est le système dictatorial, et n'a rien à voir avec une religion, car il a fleuri sous toutes les religions (Europe, Amérique du Sud, Afrique, Moyen-Orient, Chine, ex-URSS, Espagne de Franco, etc...). Ces manquements n'ont rien à voir avec une orientation politique, les dictatures communistes ou capitalistes ont été aussi sanglantes et meutrières. C'est vrai, en ce moment, le dictateur de service est Bachar El Assad. Mais il partira avec l'eau du bain, les mains pleines de sang. Mais avouez qu'à côté de Staline (17 millions de russes effacés de la carte), d'Hitler (30 millions de victimes), de Pinochet et ses escadrons de la mort etc... Assad fait piètre figure dans le musée des horreurs. Posez-vous une question, si en France un régime dictatorial s'installait , vous iriez affronter les balles la poitrine nue pour défendre les libertés et la démocratie? Comme le font les Syriens aujourd'hui? Pour la plupart des gens, je connais la réponse. On a déjà joué le film en quarante. Ce serait juste la saison 2. Un petit conseil, si je peux me permettre: Gaetch, tu peux refermer la bouche, et un autre petit, un abonnement à Télérama, ce n'est pas cher. Pour résumer, ce n'est pas l'Islam qui est attentatoire aux droits de l'homme, mais les systèmes politiques dictatoriaux qui se sont mis en place dans ces pays, dont les peuples ont été colonisés pendant des générations pour la plupart, et dont la conscience politique commence juste à émerger. Tout cela ne se fait pas en un seul jour. Les interdits existent dans toutes les religions et concernent majoritairement des actes ou des comportements considérés autrefois comme dangereux pour la société (certains le sont restés d'ailleurs). Je suis personnellement athée, mais je n'ai rien contre les religions, la liberté de croyance est inscrite dans la Constitution française ou américaine, mais voir des individus taper comme des sourds sur une religion en particulier, avec pour tous arguments ceux qu'utilisent des médias plus orientés vers une propagande simpliste et planifiée que vers une information objective, ça me les brise un peu. Qui a cotisé 80 € pour le secours catholique ou le secours populaire cette année? Qui s'est porté bénévole au Secours Catholique qui manque de personnel?

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Ouais, ils sont sympas. Dans mon patelin, leur gourou a été condamné pour abus sexuel sur mineurs. Le problème c'est qu'il embarquent leurs gosses dans leur trip. Pas de vaccins, pas de transfusion, une grosse partie du budget familial avalé par leurs secte.. Sinon, en tant qu'adultes, ils ont le droit de se soumettre à un gourou, de refuser une transfusion ou de s'endimancher les jours de semaine pour aller écouter la bonne parole du gourou. Non, moi ce que je leur reproche, c'est qu'ils sont coupables de faux témoignage. Ils sont venus un jour me tenir la jambe avec leurs idioties, et je leur ai demandé à quoi ressemblait Jéhovah. Eh ben, vous ne me croirez jamais, ils ne savaient pas, ils ne l'ont jamais vu, l'ami Jeho. Des faux témoins en quelque sorte.

Contrairement à toi, je ne fais pas dans l'idéologie, mais de l'Histoire. Et je vois pas pourquoi tu me balance des faits qui sont connu par tous les Français durant leur scolarité. Donc sinon, au niveau de la civilisation islamique, il est clairement connue que la réduction en esclavage des peuples qui refusaient de se convertir était soit massacrer soit réduit en esclavage, notamment les Berbères. Ensuite, il y a les Razzias soit pour se ravitailler ou piller. Chez les omeyyades les arabes chrétiens sont des "citoyens" de seconde zone. Tu ne dois pas savoir lire ou bien ton cerveau est aveugle. Excuse-moi, mais on n'est pas dans une cour de récré, il ne suffit pas de dire "il est connu que ...", pour qu'on se prosterne devant ta science infuse : cite tes sources, les dates et lieux des évènements, et des sites sérieux qui traitent vraiment de l'Histoire dans un registre objectif, à l'aide de vrais historiens. Il y a des sites où ils affirment que Jérusalem n'a jamais été reprise par Saladin, qu'il n'a jamais existé, comme d'ailleurs la civilisation issue de l'Islam, etc... Excuse-moi, tout ça c'est des zéros (issu du mot arabe "sifr"), comme sites. De la propagande d'illuminés. Quant au fait que les citoyens chrétiens aient été des citoyens de seconde zone en terre d'islam, je ne pourrais te répondre que si tu définis ce que tu entends par "seconde zone". Comme les immigrés et les musulmans français sont traités en France de nos jours (contrôles incessants, des lieux de culte largement insuffisants, discrimination à l'emploi et au logement, etc..?) Mais si on reste dans à l'époque de laquelle tu parles, les musulmans en terre chrétienne reconquise en Espagne, ne sont pas des citoyens de seconde zone, ils sont des citoyens carbonisés, puisque l'Inquisition, ordonnée par l'Eglise les envoyait systématiquement au bûcher pour y être brûles vifs. Les juifs aussi ont subi cette barbarie. Finalement, tu vois, être de seconde zone vaut mieux que ne pas être du tout. Je sais, la longue litanie des crimes commis au nom de Jésus sont durs à entendre pour certains, mais l'Histoire est têtue. Elle ne se ré-écrit pas facilement.

Contrairement à toi, je ne fais pas dans l'idéologie, mais de l'Histoire. Et je vois pas pourquoi tu me balance des faits qui sont connu par tous les Français durant leur scolarité. Donc sinon, au niveau de la civilisation islamique, il est clairement connue que la réduction en esclavage des peuples qui refusaient de se convertir était soit massacrer soit réduit en esclavage, notamment les Berbères. Ensuite, il y a les Razzias soit pour se ravitailler ou piller. Chez les omeyyades les arabes chrétiens sont des "citoyens" de seconde zone. C'est de la culture "Détective" et "Journal du Diamanche" ou je ne m'y connais pas !:D quid des mongols, des turcs, des huns, des japonais ( cf post pécédent lors de la 2eme guerre mondiale) ? et pour les mayas et les azteques ca se révèle faux aussi, 2 peuples en guerre permanente avec leurs voisins je passe meme pas sur la négation de l'esclavage dans la civilisation arabo musulman qui est un autre sujet On parle de l'Histoire connue et pas trop perdue dans la nuit des temps, c'est vrai que les Aztèques et les Mayas, c'est un argument massue.:D Quant à l'esclavage, le seul qui ait été mené de façon industrielle et abominable, c'est celui commis par les européens au profit des colons américains. Le piste c'est de la bibine pour les chats.

Il suffit de rajouter que ces polémiques voulues et planifiées,ont non seulement pour but de draguer les électeurs du FN (et tant pis pour certaines catégories de français stigmatisés à outrance), mais elles sont utilisées comme un rideau de fumée permanent pour que le bilan calamiteux de M Sarkozy ne soit pas mis sur la table lors de ces élections. Son histoire de parler des "valeurs" de la France (la France, pays millénaire, n'attend en effet qu'un descendant de première génération d'un immigré hongrois, pour lui dicter ses valeurs). C'est petit, j'en conviens, mais ça n'en est pas moins vrai. Et se situer sur le domaine des "valeurs" (celles du FN rabibochées), c'est une tentative désespérée pour éviter de parler du monde réel : le chômage, la dette, le déficit, l'exportation en déroute, la mise à sec de l'Education Nationale, la politique des copains et des coquins, la manipulation des français par des médias mis au pas (de l'oie). Mais cette stratégie, comme les "sommets sur l'emploi" après 5 ans de gouvernance, la stigmatisation des chômeurs, l'appel au secours humiliant à Mme Angela Merkel (elle a des PIP? :D ) qui met la France en position soumise à l'Allemagne, ne servira à rien. Un président est jugé sur son bilan, gesticulation ou pas, sur son comportement et son aptitude à rassembler la nation. Sur ces "valeurs", c'est 0/20 à tous les étages. Oui, il peut traverser la Manche à la nage avec un fer à repasser dans chaque poche, en guise de repentance, que cela ne changerait rien à cette vérité toute simple : la majorité des français l'ont déjà casé dans le passé, lui, sa Rollex, son Airbus Obamien, ses sourires qui transpirent la franchise d'un troupeau d'ânes qui reculent, ses bons mots présidentiels "casse-toi pauv'con", "des crocs de boucher pour un ancien 1er Ministre de la République". Il s'imagine quoi? Que la France est peuplé de gens amnésiques, qui déambulent à la recherche de l'homme providentiel. La chute sera dure.

A mon avis ce n'est pas le site qui est partial. Ce qui serait intéressant, c'est de mettre en face de ces agressions, le nombre de victimes civiles (et ceux qui les passent pour pertes et profits, doivent aussi accepter les victimes civiles française sous l'occupation et les bombardements alliés). Une autre chose serait intéressante, c'est de mettre en évidence les pollutions abominables causées par ces agressions. Au Vietnam, la dioxine, le poison le plus mortel de la planète, transporté dans le défoliant orange du temps où la folie américaine voulait effecer de la surface de la terre toutes les forêts de l'Asie du Sud-Est. En Irak, c'est la variante criminelle de l'uranium appauvri, d'une demi-vie de 20 000 ans, qui a pollué les nappes, entre autres, phréatiques. Et pour compléter ce tableau, rajouter ce qu'Amnesty International a publié, le nombre estimé de milliers d'enfants monstrueux morts-nés à cause de ces pollutions. Une autre information intéressante, ce serait les mensonges et les magouilles américaines qui ont conduit à ces agressions de petits pays par ce mastodonte cynique et criminel. Le livre de Pierre Sallinger "La guerre secrète du Golfe" est assez édifiant sur les magouilles infâmes utilisés par les yankees pour faire tomber l'Irak dans le piège Koweïtien (Saddam Hussein, ils s'en foutaient, en 30 minutes ils auraient pu l'éliminer), non, il fallait une "vraie guerre" pour siphonner le pétrole Irakien pendant 20 ans (1991 - 20011), et avoir le culot de dire que cette guerre leur a coûté de l'argent. Ils se sont gavés du pétrole Irakien, tant pis pour les 50 000 enfants qui sont morts de faim et de maladies pendant le blocus décidé par l'ONU, sur ordre des USA. C'est un pays qui vit par la guerre et pour la guerre, tant que ça ne met pas en danger sa propre sécurité. Donc, il faut s'attaquer à des petits pays, utiles pendant la guerre froide ou pleins de richesse minières. Pour eux, le monde est entièrement peuplé d'indiens. Ils peuvent prendre leurs richesses et les massacrer comme bon leur semble. Beuuuurrrrkhhh.

Personne ne pose problème, il ne faut pas avoir une mentalité d'assiégé. Mais l'Histoire ne se limite pas aux trois ou quatre dernières générations ou avec le nouvel ordre mondial de M.Busch. Elle a commencé beaucoup plus tôt et on y trouve des constantes, malheureusement. La civilisation Occidentale a de bons côtés, mais elle aussi commis des abominations (nazisme, Bosnie, Irak, Vietnam, deux guerres mondiales, des guerres de cent ans, des guerres et encore des guerres). C'est comme ça. Comme toutes les civilisations, elle est née, elle grandit, et le déclin est déjà commencé. Qu'aura fait l'Asie dans 50 ans? Que sera devenue l'Amérique dans cent ans? Cent ans, c'est à peine plus long qu'une vie humaine. Regarde les changements immenses entre 1900 et 2000 et les évènements qui se sont produits entre les deux (la 1ère guerre mondiale, le nazisme, la deuxième guerre mondiale, le communisme et le bloc soviétique, la guerre froide, la chute de l'URSS, l'émergence de la Chine,...)

Et à titre de comparaison, tu trouveras sur le site : http://www.templiers.net/saladin/index.php?page=16-la-chute-de-jerusalem "Le partage du butin et de Jérusalem Saladin ne voulut rien garder pour lui des richesses qui lui furent remises, et il les fit partager entre les émirs, les soldats et les juristes qui l'avaient accompagné à Jérusalem. En maintes occasions, il fit preuve de mansuétude à l'égard des chrétiens les plus humbles, cherchant à leur épargner les rigueurs de leur nouvel état. Il ordonna que les malades fussent laissés dans les hôpitaux où ils étaient soignés par les frères Hospitaliers. Il laissa l'église du Saint-Sépulcre aux Grecs et aux Syriens. Sur son ordre et sur celui de son frère Adel, quinze cents chrétiens pauvres furent dispensés de payer leur rançon. Lorsque les chrétiens quittèrent Jérusalem, il fit placer des corps de garde dans la ville afin qu'aucune violence ne se produisît. Il voulait ainsi interdire toute vengeance, et imposer aux siens la clémence après la victoire, la loyauté dans la guerre. Les chrétiens furent accompagnés par les musulmans jusque sur les terres de Bohémond d'Antioche. On raconta que les chrétiens d'Antioche et les chevaliers du comte de Tripoli accueillirent sans enthousiasme leurs frères de Jérusalem; certains chroniqueurs prétendent qu'ils les firent occire à l'occasion, qu'ils les dépouillèrent autant qu'ils le purent, et leur interdirent de pénétrer dans leurs villes. Existèrent-ils vraiment, ces misérables qui accablèrent de maux ceux que le plus grand ennemi de leur race et de leur religion traita avec tant d'humanité ? " Bon, c'est loin, mais le plus barbare n'est pas celui qu'on pense, suprématie ou pas.

À un moment, il va falloir arrêter de raconter des conneries et fournir des sources. L'expansion de l'Islam s'est faites dans le sang , dans la terreur des peuples forcés de se convertir, dans la réduction de l'esclavage et dans les massacres. Maintenant prouve-moi le contraire par des sources. De mon côté, toutes mes sources parlent bien d'expansion par la terreur et la guerre, la preuve, leprincipal général musulman à commander plus de 100 batailles, se qui signifie beaucoup de campagne sur plusieurs années. Tu trouveras sur le site : http://historel2.chez.com/moyenage/11e/premcroisade.html 1099 - le 15 Juillet vers midi Godefroi et son frère aîné le comte Eustache furent parmi les premiers croisés à se hisser en haut des remparts pendant que la muraille Nord était envahie à son tour. A toute vitesse les défenseurs se replièrent vers le temple et Iftikhar al-Dawla gouverneur de Jérusalem, cerné par les provençaux se rendit avec son entourage au comte de Toulouse qui en toute loyauté respecta sa promesse de vie sauve, formulée avant la prise des remparts. Toutes les autres promesses données par les autres commandants ne furent pas respectées. La ville sombra dans un sinistre carnage et ruissela de sang. Pendant deux jours les croisés se livrèrent à un des plus abominables massacre de l'Histoire. Les portes furent enfoncées, les civils, hommes, femmes, enfants, vieillards furent exécutés sans distinction, ni pitié. Toute la communauté juive fut enfermée dans une synagogue où l'on mit le feu, il n'y eu aucun survivant. En deux jours environ 60.000 personnes furent exterminées, or il n'y avait dans la ville sainte que dix pour cent de juifs!... Rapport de Raimondo d'Aquilérec concernant la prise de Jérusalem Des musulmans étaient décapités, d'autres tombaient des remparts criblés de flèches, d'autres enfin brûlaient dans les flammes ! A travers les rues et les place publiques de la ville sainte on voyait des amoncellements de pieds, de mains et de têtes coupées imprégnées de sang coagulé... Dans l'ancien temple de Salomon où les musulmans avaient l'habitude de célébrer leur fêtes religieuses on avançait avec du sang jusqu'à la hauteur des genoux... " Lis bien ce qui est en rouge, et regarde la hauteur de tes genoux. Tu trouveras des livres écrits par des historiens français orientalistes connus et reconnus. Ils disent tous la même chose sur ce massacre à Jérusalem. Tu ne nies pas l'Inquisition et sa barbarie sans nom? Tu ne nies pas le massacre de dizaines de millions d'indiens par des colons chrétiens sans que l'Eglise y trouve à redire? Si, elle a a dit que ces sauvages n'étaient pas des êtres humains, car non-chrétiens. Tu ne nies pas le massacre des protestants à st Barthélémy? Tu devrais lire c'est édifiant. Je ne dis pas qu'il n'y a pas eu de crimes commis par les musulmans, mais il y en eu beaucoup moins. En tous cas tes affirmations comme quoi les peuples des pays conquis subissaient des massacres et une persécution sanglante, c'est du n'importe quoi. Donne un lieu, une date (je ne parle pas des batailles, mais de persécutions), un auteur, autre chose que des inepties piquées à TF1 ou Détective.

Déjà d'une, je ne fais la promotion de que dale, je tente, au mieux de la documentation à ma disposition (notamment l'histoire de la colonisation et l'histoire de l'esclavage) de faire de l'Histoire. Et je me réfaire à un historien spécialiste de la traite négrière qui se nomme Olivier Pétré-Grenouilleau. De plus, mêlée la religion à l'Histoire n'a jamais été une bonne méthode : les Musulmans ont bien réduis en esclavage des milliers de personne durant les guerre de l'expansion de l'Islam. Tout à fait. Les Croisades ne sont rien d'autres que des guerres de Religion (avec évidemment une certaine convoitise des richesses). Encore faux et archi-faux désolé. L'expansionisme musulman a utilisé une stratégie vieille comme le monde : conquérir un pays, laisser les élites de ce pays en place, essayer d'en convertir un maximum, mais régner par leur intermédiaire. Le temps a fait le reste. Cette stratégie, utilisée par d'autres expansionnismes, a l'avantage d'éviter toute rébellion brutale de la population d'un pays conquis, car si celle-ci était mise en esclavage, comme tu dis, elle n'aurait jamais adhéré à la religion qui guidait les envahisseurs. Or, la quasi-totalité, à part l'Espagne (grâce à une autre barbarie, l'Inquisition), des populations mises sous tutelle sont devenues musulmanes (le Moyen-Orient, la Perse, l'Afrique du Nord, une partie de l'Europe, la sphère turque, une partie de l'Asie du Sud-Est, etc..) Donc là aussi, c'est des idées reçues, sans aucune véracité historique. Pourquoi toutes les colonisations ont échoué (sauf celles qui ont exterminé tous les indigènes, comme l'Amérique)? Parce qu'elle ont mis les populations conquises dans un quasi-état d'esclavage. Et ça, ça ne marche pas, quelles que soient les répressions, aussi féroces soient-elles. Regarde ce qui se passe dans les dictatures arabo-musulmanes en ce moment. Et pourtant il n'y a pas d'envahisseur étranger. En Syrie, une ligne a été franchie qui ne permet aucun retour en arrière, les semaines ou les mois du régime sont comptées, avec ou sans une aide extérieure. Regarde ce qui s'est passé pour les dictatures d'Amérique du Sud, parmi les plus brutales qui aient existé (et soit dit en passant, elles ont été établies et tenues à bout de bras par les USA, au profit de leur guerre froide contre le bloc soviétique)), elles se sont toutes effondrées. Regarde la révolution française, les opprimés ont changé le cours de l'Histoire dans le sang et la souffrance. Donc, l'Histoire prouve que la stratégie qui consiste à opprimer son peuple ou un peuple conquis, a toujours échoué, les conquérants arabes avaient bien retenu la leçon. Ce n'est pas du HS, car qui dit suprématie, dit expansionnisme et très souvent oppression des peuples dits"inférieurs". Et par un curieux raccourci de l'Histoire, on retombe dans les inepties louches et électorales de notre ami Guéant. Mais lui ne s'appelle ni César, ni Jésus, ni Moïse, ni Mahomet, il n'a dévié le cours d'aucune Histoire, sauf celui, infime, de son histoire personnelle, celle de Guéant, Claude de son prénom.

Ce concept de supériorité de la race Blanche arrivera bien plus tard il me semble ... Le Moyen Âge peut-être ? Je sais pas. Peut-être au début du commerce triangulaire. Peut-être au début de la traite des noirs par les blancs aux 15e siècle... mais je rajouterai que déjà, la civilisation islamique faisait commerce des esclaves noirs depuis le 7e siècle. Pas "racialement" des berbères ou des espagnols pouvaient finir empereur. Les romains n'étaient pas très fixistes. Même si avec la crise de la fin de l'empire qui marque la fin de l'antiquité, il y a eu une tendance au repli identitaire sur l'Italie. Mais "civilisationnellement" oui, on voyait bien peu de gouverneurs apprendre la langue de la province qu'ils avaient conquis, ou épouser leurs moeurs, c'était aux barbares de se civiliser. Merci de la précision. Il est certain que du point de vue culturel et militaire, les Romains se sentaient certainement supérieur. La civilisation islamique (ça m'aurait étonné qu'elle ne soit encore une fois le centre de tout et de rien) a interdit l'esclavage que pratiquaient les tribus païennes pré-islamiques. Dixit Wikipédia : "L'islam prend naissance dans un monde dont l'esclavage est une composante, et Mahomet accorde un statut aux esclaves différent de celui accordé aux esclaves chez les Grecs et les Romains avant lui3,4. Seul livre religieux établissant un plan d'état et privé d'affranchissement systématique et progressif des esclaves5, comme le fait de séparer une part du budget de l'État pour l'émancipation systématique des esclaves" Mais il n' a pas su l'interdire formellement. Ceci dit même si cette affirmation complètement fausse, aurait pu être vraie, elle n'aurait pas dédouané la traite des noirs commise au profit des colons européens de l'Amérique du nord. Alors juste pour remettre les pendules à l'heure, car promouvoir la supériorité de la race blanche ça consiste aussi à la "blanchir" de tous ses crimes, voici quelques extraits des travaux de Frédérique Thenaers "...Venaient ensuite le marquage au fer rouge et l'embarquement des captifs sur des canots jusqu'aux navires. Ceux-ci étaient transformés à cet effet : l'entrepont était aménagé en parc à " nègres ". Commençait alors la seconde étape du voyage triangulaire (Europe-Afrique, Afrique-Amérique, Amérique-Europe) appelé le " Middle Passage ". Durant ce voyage, les nourrissons, peu importe leur âge, étaient séparés de leur mère. Les hommes, séparés des femmes, étaient enchaînés deux par deux et alignés, couchés sur un espace de cinquante centimètres de large. L'entassement déjà insupportable se transformait en une promiscuité humide et nauséeuse quand le mal de mer et le mauvais temps s'en mêlaient : l'eau s'engouffrait dans l'entrepont, les vomissures, les déjections qui débordaient des baquets souillaient tout, faisant prospérer les maladies que les carences alimentaires, le manque d'hygiène ou la claustration engendraient déjà. Le jour, on faisait monter les noirs sur le pont pour qu'ils prennent l'air et se délassent. Le taux de mortalité s'élevait de 10 à 20%.Les maîtres enseignaient leur religion aux esclaves mais cachaient une partie du message de l'Évangile, celle qui concerne la grâce et l'accès au paradis. En effet, pour les maîtres, les esclaves étaient exclus de la miséricorde divine. Notons toutefois à ce sujet, qu'un Code Noir fut édité au XVIIes, servant de règlement aux maîtres pour la discipline et le commerce des esclaves. Au 21ème siècle, l'esclavage est officiellement aboli dans tous les pays mais il existerait encore environ 100 millions d'esclaves dans le monde, ce qui représente probablement le plus haut chiffre jamais atteint (source: rapport del' Anti Slavery International). On le trouve en Afrique (Bénin, Togo, Ghana, Mauritanie...), en Amérique Centrale (Haïti, République Dominicaine...), Amérique du Sud (Brésil et Pérou), Asie (Thaïlande, Inde, Philippines...). Les modalités et les raisons sont variées : en épurement d'une dette, en travail forcé suite à un délit ou pour mettre en valeur des terrains en friche, comme main d'oeuvre sans salaire pour les enfants pauvres, comme résultat de guerres tribales ou encore comme outil privilégié de conversion idéologique. Pratiquement chaque semaine, les journaux parlent d'êtres humains, issus du Sud, victimes d'un trafic odieux. Leur carte d'identité retirée, sans autorisation de séjour, ces gens n'existent plus. Ils sont donc taillables et corvéables à merci et ne peuvent sortir de l'enfer qui est devenu leur quotidien" Je pense que c'est la première fois dans l'histoire humaine, qu'une civilisation se base sur la simple couleur de la peau pour enraciner sa supériorité. Elle en a fait un étendard, adossée à une religion qui poussait à la roue. Il faut bien savoir que dans cette "civilisation", il y a le blanc chrétien et exclusivement d'origine européenne, confronté au reste du monde (asiatiques, arabes, noirs, Hindis, indiens d'Amérique, etc...). La supériorité militaire n'est pas à mon avis la cause, mais la conséquence de cette idéologie. L'obsession de développer des armes, y compris aujourd'hui, toujours plus meurtrières, est une nécessité qu'exige cette idéologie, donc un moyen impératif pour pouvoir la mettre en pratique. Il faut d'ailleurs remarquer que pratiquement tous les envahisseurs barbares sont issus de cette civilisation blanche : les Vikings, les colons d'Amérique et d'ailleurs, et le summum, les nazis. Le prochain épicentre civilisationnel sera probablement asiatique, alors qu'adviendra-t-il de la civilisation "blanche"? Vu les arsenaux en jeu, il faut arrêter de "rêver" à la toute-puissance américaine éternelle. Je parle d'arsenaux, car il me semble qu'à part certaines civilisations antiques qui se sont développées localement sans recourir à un expansionnisme forcené (les civilisations Maya, Aztèque, Égyptienne...), toutes les autres se sont imposées par la force et la brutalité (Romaine, Grecque, Américaine,..) Donc, wait and see.

Il y a une autre débat sur le même sujet, et curieusement il n'a pas été fermé par les modérateurs de ce forum. Passons. M. Guéant, dans ces propos sur la minorité des femmes et sur l'acceptation de la tyrannie, vise bien sûr le cœur de cible du FN , l'Islam, les pays musulmans et l'immigration associée. Il semble oublier les quelques millions d'électeurs français d'origine maghrébine, mais bon, c'est son affaire, mais pas pour très longtemps. En qui concerne l'acceptation de la tyrannie, M. Guéant, qui au titre de sa licence de droit, de son ancien statut de sous-préfet et de sa tête pitoyable, est bien placé pour philosopher sur les civilisations. Il devrait aller voir comment la jeunesse syrienne accepte la tyrannie avec son sang. Les jeunes femmes y compris. Comment la jeunesse égyptienne et tunisienne a explosé ses vingt ans devant la tyrannie. Ses propos ne sont pas racistes ou fascistes, non, ils sont tout pitoyablement indécents et indignes d'un homme qui devrait simplement commencer par se respecter, en tant qu'homme et en tant que serviteur de la République. Voilà la réponse que j'ai posté sur le même débat, sur ce même forum. "Voilà, on y est. Je me disais aussi. Si latin-boy n'écrit pas le mot Musulman, islam, ou arabe, au bout de 5 minutes, c'est qu'il n'est pas connecté. Pour répondre à ta question, il faudrait embrasser une civilisation dans son ensemble et ne pas passer le facteur temps par pertes et profits. Toutes les civilisations obéissent au même principe fondamental : la naissance, l'évolution et la mort. Je comparerais les civilisations successives à des bâtisseurs.....d'escaliers. Enlève une marche et l’œuvre s'écroule. Qui peut soutenir que la civilisation égyptienne, qui a initialisé la constructions des pyramides, la science de la momification, et par cette connaissance précise du corps humain, la science de la chirurgie. Au musée du Caire, on peut voir des scalpels en or et des instruments de chirurgie cervicale. Qui peut affirmer que si cette civilisation n'avait pas existé, l'Histoire de l'humanité n'en aurait pas été déviée. De même pour la civilisation grecque qui a établi la première les bases de la démocratie, mot qui vient des mots grecs demos (peuple) et Kratos (pouvoir). De même pour la civilisation romaine qui a défriché les domaines de l'architecture, de la sculpture, de la numération, de l'art de la guerre. De même pour la civilisation arabo-musulmane qui a compilé les sciences des civilisations antérieures et les a fait progresser dans le domaine des mathématiques, de la chimie, de la philosophie, des arts et de la musique. M. Guéant, si on néglige le côté trivialement électoral, n'a aucune formation pour embrasser l'Histoire de LA civilisation humaine, depuis la maîtrise du feu à celle de l'arme nucléaire. Il ressemble à une chenille qui rampe sur une feuille et qui pontifie sur les nervures de cette feuille car elle constitue son univers dans sa totalité. Mais il ne sait pas que la feuille est sur une branche, que la branche est sur arbre, qu'un arbre est dans une forêt, que la forêt est sur un continent, que ce continent est sur la terre, que la terre est dans le système solaire, que le système solaire est dans une galaxie, etc.... Alors, je vais te dire : l'avis d'une chenille sur l'univers cosmique ne m’intéresse que modérément. Il faut se méfier des apparences, le crack et autres drogues, les armes à feu, les fascismes sectaires, l'inégalité sociale portée à des sommets jamais atteints depuis l'aube de l'Humanité, une barbarie militaire qu'aucun être humain n'a eu le loisir d'imaginer même dans ses cauchemars les plus fous, ne font pas d'une civilisation connue et reconnue, une civilisation modèle pour l'Humanité. Alors les gros sabots d'un guéant au cerveau myope, dont l'honneur de toute une vie est d'être la voix de son maître, d'être un serviteur prêt à se suicider pour lui au sens propre comme au sens figuré, avec des sabots qui sentent l'urine et la merde, des sabots minables pointés en direction du FN qui n'en a rien foutre, ces sabots-là, me donnent envie de vomir. Oui, un débat sur les civilisations est un grand débat, un immense débat, mais pas sur la base d'un vomis verbal électoral. Sur la base des écrits d'historiens, de philosophes, de scientifiques, de personnes qui réfléchissent pour éclaircir le connu et défricher l'inconnu. Pas pour de pitoyables chasseurs d'électeurs, pas pour l'élection d'un homme qui est fini, qui a montré ses limites incertaines et inquiétantes, pas pour un homme qui peur de la fin du chemin, et qui s'accroche à toutes les branches pourries. Je pense que M. Guéant est l'une de ces branches, et je ne perdrais pas mon temps et les quelques neurones qui me restent à pontifier sur les civilisations vues par le bout de la lorgnette d'une ancien sous-préfet".

Pas besoin, suffit de voir comment les pays à majorité musulman fonctionne pour se rendre bien compte comment l'Islam traite certaines communautés. Ah oui, lesquelles, tu pourrais donner des exemples précis. Les juifs séfarades ont vécu en terre d'Islam pendant des générations, je n'ai jamais entendu parler de génocide, du type de celui perpétré par l'Allemagne nazie, pays chrétien et fier de l'être. J'aime bien le côté tolérant des allemands d'aujourd'hui, et je ne généralise en aucune façon. Les chrétiens d'origine, la version 1.0, sont nés et ont vécu, et vivent encore au Moyen-Orient, en particulier en Palestine, des siècles avant que la première église ne voit le jour en Europe. Ben ouais, la moitié des palestiniens est de religion chrétienne, et elle considère l'autre moitié, musulmane celle-là, comme une moitié-soeur. Malgré les efforts louables d’Israël pour les monter l'une contre l'autre, comme au Liban, où les deux communautés vivent en harmonie depuis des siècles, malgré une guerre sanglante programmée pour les diviser et les monter l'une contre l'autre. Les Coptes sont probablement les chrétiens les plus anciens sur la planète, ils vivent en Égypte depuis deux mille ans. Vous avez entendu parler de génocide de chrétiens en Egypte? Moi j'ai entendu parler de l'Inquisition, supervisée par les papes, qui a provoqué la mort de milliers d'êtres humains, brûlés vifs sur des bûchers (essayez avec un briquet et un bout de doigt, vous verrez, ça décoiffe). J'ai entendu parler de la prise de Jérusalem par les croisés, en trois ou quatre jours, ils ont massacré TOUS les habitants de la ville, juifs et musulmans, des nourrissons aux grands-pères. D'après les historiens orientalistes français, les ruelles charriaient tellement de sang, que certains croisés, une fois dégrisés, ont quitté la ville pour ne plus voir ce cauchemar. Je ne sais avec quoi on les a croisé, mais le résultat n'est pas terrible. Quand Saladin a repris la ville, les armées croisées sont parties en abandonnant une partie de leurs familles. Saladin n'a pas touché un cheveu des femmes et des enfants chrétiens abandonnés sur place. Googlez, vous verrez. Ou achetez des livres d'histoire écrits par des historiens de la Sorbonne. Voyez-vous, l'Histoire des hommes et des religions n'a pas commencé avec la privatisation de TF1, ni avec votre naissance dans ce bas monde, quel que soit votre mérite, mais il y a des milliers d'année. Vous me direz, ça c'est du passé lointain, maintenant ça n'a plus rien à voir. Vous en êtes sûr(e)? La barbarie Serbe, jalonnée de massacres, de charniers et de viols massifs, ce n'est pas si loin. Je crois que les Serbes ne sont pas musulmans, sauf erreur. La destruction et la pollution irréversible à l'uranium d'un petit pays de 14 millions d'habitants, l'Irak, par la grande Amérique, pour des prétextes futils et un attentat qui a porté la manipulation et l'imposture à des niveaux effrayants (je vous conseille de regarder "Loose change", sur Google, une enquête de journalistes américains), ça ne vous parle pas? Les motifs profonds de ce génocide humain et écologique sont le pétrole, sucés gratuitement par les USA depuis vingt ans, et surtout l'eau, les seuls fleuves de la région sont le Tigre et l'Euphrate irakiens. Tirez-en les conclusions vous-même, en vous demandant qui peut bien être intéressé par l'eau au Moyen-Orient. Le Nil s'assèche tous les ans un peu plus, jusqu'au jour où il ne sera plus qu'un souvenir. L’Amérique n'est pas musulmane, à ma connaissance, les évangélistes déjantés y hurlent leur amour du Christ jour et nuit, sur tous les écrans du pays. Ils ont expérimenté sur la population Irakienne leurs armes les plus récentes et les plus abominables. Il y a des villages et des villes en Irak, où il ne naît qu'un enfant normal sur cinq, et où on enterre les nouveaux-nés monstrueux à raison de d'une dizaine toutes les nuits. Et de cette barbarie aux allures de jeux vidéo, je pourrais en rajouter des tonnes. Alors de grâce, les clichés de Mme Ferrari ou ceux de M. Pujadas, ne reflètent en rien la vérité du monde, mais relèvent de la plus minable des manipulations de l'opinion publique française. Mais apparemment vous y êtes sensible. Grand bien vous fasse !

Pas besoin, le cornichon, c'est le Client..

Martin Graf est vice-Président du parlement autrichien, il est élu du peuple autrichien ... tu es contre la démocratie? ... On change de peuple lorsque le résultat des urnes ne convient pas? Bah y a qu à cloner Hitler avec une goutte de son ADN. Comme ça, on clonera aussi la seconde guerre mondiale, avec 30 millions de morts, des villes entières rasées, des millions de femmes, d'enfants et d'hommes massacrés pour rien, pour un malade mental qui carburait à la coke, pour un débris humain qui s'est pris pour un Dieu. Les jeunes appelés allemands ont aussi payé de leur sang et de leur chair la démence d'un seul type qu'on aurait dû enfermer dans un asile à perpétuité. Des jeunes de tous pays qu'on a envoyé ouvrir leurs vingt ans dans des champs de la mort, de par la seule existence d'un homme au cerveau malade. Son cerveau malade a ouvert la porte des horreurs et hypnotisé un peuple entier pour l'amener à précipiter le monde dans un abattoir géant. Moi, personnellement, ça me donne une envie furieuse de vomir rien qu à l'écrire. Et une fois Hitler cloné, on clonera du même coup une seconde guerre mondiale qui fera encore plus de millions de morts, et tous les micro-adeptes silencieux de la croix gammée, pourront à nouveau avaler de grands bols de sang et donner libre cours à leurs fantasmes les plus morbides. Si le fascisme qui a fait plus de 30 millions de morts en Europe et ailleurs, ne fait pas réfléchir certains fondus, c'est à désespérer de la nature humaine. Pourtant il suffit de s'asseoir, de regarder ses enfants, et d'imaginer une poignée de psychopathes, habillés de cuir noir et de galons gris métal, qui viennent les prendre et ... Le problème c'est que tous les allumés de la couleur brune ne s'imaginent jamais dans le rôle de la victime, mais dans celui de l'uniforme gris noir, avec la visière en prime. Que voulez-vous, ça les fait triquer, c'est comme ça.

L'Islam interdit : La consommation de porc La consommation d'alcool Les jeux d'argent et de hasard L'adultère L'homosexualité A part l'homosexualité, qui est également condamné par les cathos fondamentalistes et par le Pape, le porc on s'en tape (à l'époque il filait le ténia armé à tous les gosses), l'interdiction de l'alcool est bien moins stupide que l'interdiction du cannabis, vu les ravages qu'il provoque dans tous les domaines (santé, psychopathies, accidents, agressions, drames familiaux, etc...), mais comme disait Coluche en parlant à un fils virtuel " Gérard !! au lieu de fumer du hakik pas de chez nous, tu ferais mieux de boire du pinard, comme moi !" ! Les jeux d'argent et de hasard ont ruiné et brisé des familles depuis toujours, quant au loto et autres conneries, pour 1 gagnant sur 14 millions, une grande partie de pauvres gens y engouffre des sommes énormes, qui vont dans la poche de l'Etat (des impôts divins et réguliers), pendant que les gosses n'ont pas de quoi s'habiller ou bouffer. L'adultère est la cause , en France de tellement de drames (divorces avec les gosses qui trinquent, crimes "passionnels", chantages etc...) que ça ne paraît pas stupide de le condamner, surtout à l'époque où les religions sont apparues, où ce genre de trucs se réglaient dans le sang. L'Eglise ne condamne pas l'adultère et les relations sexuelles avant mariage? Relisez la bible, ça vous rafraîchira la mémoire. Moi, je suis athée, mais voir des petits coqs monter sur leurs petits ergots et ironiser sur la même religion encore et toujours, ça me les brise un peu. Bon la condition de la femme dans les pays msusulmans est un problème, c'est vrai. Mais le même problème se posent dans un pays comme la France, mais il est plus difficile à détecter. Quelle est la plus odieuse agression envers la femme, l'amener par une éducation orientée à sur-respecter son mari et sa famille, ou la cantonner dans un rôle d'objet sexuel, pour la majorité d'entre elles. Je ne sais pas. Mais une chose est sûre, c'est qu'avant de loucher sur la porte du voisin, il vaut balayer devant la sienne avant. Quant à ce sujet proposé par notre humaniste en chef, le nommé Wisdom, aussi franc qu'un troupeau d'ânes qui recule, il a déjà été traité moult fois. Et si on changeait pour voir? Les dizaines de milliers de gosses violés par des curés & Co, depuis des siècles, et passés par l'Eglise par pertes et profits, ça vous dit? L'Eglise qui condamne la capote, malgré les risques du Sida, ça vous dit? L'Eglise qui condamne les homosexuels, ça vous ne dit rien? Les cathos fondamentalistes qui font des carnages en Norvège et aux USA, ça ne vous dit rien non plus? Les fondamentalistes juifs qui exigent des trottoirs pour les femmes et des trottoirs pour les hommes, vous connaissez? Des bus pour les femmes et de bus pour les hommes, et ainsi de suite pour les bains publics, les ascenseurs, etc.. Essayez de manger casher, vous verrez que ce n'est pas du gâteau, le halal à côté, c'est de la petite bibine. La viande de porc y est également impérativement interdite. Dommage. Il y aurait beaucoup de terres à défricher et des yeux à ouvrir. Ah, les mignons petits enfants de chœur !! J'ai vu dernièrement un film : "la soutane en chaleur", je vous le conseille, ça vaut le détour. L'auteur du topic, qui croit faire prendre sa vessie pour une lanterne, ne se rend même pas compte, comme ses ouailles déjantées, qu'en se foutant de la gueule de l'Islam, ils ridiculisent leur propre Eglise, les différences entre la Thora, la Bible et le Coran sont assez infimes, ces bouquins ont été écrits à partir du même original, qui lui-même est une copie de livres polythéistes infiniment plus anciens. Il y a eu un topic, beaucoup plus intéressant, qui montrait qu'à l'origine, des versets de l'Ancien Testament interdisaient de consommer la viande de porc, comme celles de tous les animaux qui mangeait de la chair humaine. Si, si, Googlez, vous verrez. Marrant, non? Mais ça, c'est un autre débat, à avoir avec des gens un peu moins primaires.

Certes une bonne partie de la police fait honnêtement son métier, mais il faut reconnaître qu certaines brebis galeuses qui bavent et rebavent, salissent l'honneur de cette police. Quand au cliché, usé jusqu'à la corde, de la racaille qui insulte les policiers et les poussent à bout, c'est de l'angélisme ou de la perversion que de le remettre sur la table. Je ne sais si tu le sais, mais une loi existe et s'appelle "outrage à un agent de la force publique". Cela veut dire en clair, que si un jeune a le malheur de tousser pendant qu'on le contrôle pour la 5ème fois, les flics, si ça leur chante, peuvent l'embarquer, le planter devant un juge et le faire condamner pour outrage à la force publique. Alors, s'il éternue.... Si tu avais la gueule de l'emploi, et que tu te fais contrôler trois, quatre ou cinq fois dans la même journée par des flics armés jusqu'aux dents avec des armes à feu, des tasers, des matraques, qui sont en groupe et te tutoient et t'insultent , tu aurais moins d'adoration pour ces flics-là. Car les critiques ne s'adressent pas à la police en général, elles s'adressent à ces flics pervers, qui usent et abusent de leur pouvoir pour humilier des gamins en culotte courte qui s'amusent sur des mobylettes. Le grand banditisme tu n'y connais rien et moi non plus, alors laisse tomber. La racaille de banlieue, comme tu les appelles, sont des gamins à côté des mafias corses, françaises, arabes, chinoises, roumaines, italiennes qui sévissent en France et sont à l'origine de la majorité des morts violentes par armes à feu. Si tu avais à affaire à eux, tu oublierais la banlieue. Un jour, toi, ou ton frère, vous pourriez porter une simple boucle d'oreille, vous habiller cool, avec les cheveux longs (oui, je sais, autant demander à un âne son avis sur la physique quantique), mais c'est une supposition gratuite. Et tu tombes sur un groupe de néo-nazis, alors pour eux ce sera toi la racaille, et ils te débiteront en tranches avant même que tu aies eu le temps de faire dans ton froc. Alors les insultes racistes genre racaille, garde-les, tu éviteras le ridicule, car moi je pense que la vraie racaille, raciste et fasciste, mais qui ne se l'avoue pas encore et qui joue les moralisateurs, raide comme un salut hitlérien, oui cette vraie racaille, tu en es le symbole parfait. Une question : juste un chiffre, combien de personnes assassinées par cette "racaille" de banlieue que tu vomis? Une autre question : encore un chiffre, combien d'immigrés, pères de famille, avec un travail et une vie tranquille et modeste, sont morts assassinées par des petits fachos à deux balles ou se sont vus transformés en bavures policières pour l'éternité? Regarde les chiffres sur Internet, alors tu réfléchiras un peu la prochaine fois avant de l'ouvrir. Tu as été agressé par une bande de jeunes, la belle affaire ! Des milliers de jeunes femmes se font violer et dans 80 % des cas, c'est le fait d'un parent proche ou d'un ami, l'inceste industriel fait des dizaines de milliers de victimes chaque année et ta chère banlieue n'y est pour rien, l'alcool et la misère, si. Et je ne te parle pas de la pédophilie de masse chez les curés, des centaines de milliers de gosses laissés sur le carreau comme de simples objets de plaisir, brisés à vie. Et ta chère banlieue n'y est pour rien, la pire des perversions, si. Mais ceux-là ne sont pas de la racaille à tes yeux. Moi je pense que si, car ils te ressemblent comme deux gouttes d'eau. Et c'est la pire des racailles.

1)tu n'acquiesces pas à mon constat:tu le trouves faux (ou excessif 2)donc, je ne vois pas la réalité comme elle est . 3)donc c'est moi qui suis malade et tu me proposes ton remède"restes chez toi " C'est certes logique ....mais comment vivre et travailler ? faire reconnaître ma maladie et toucher une pension? Excuse-moi, mais ça fait un peu école maternelle tes raisonnements. Un peu scabreux ce truc. Bon tu reconnais que tu es malade, je pense que ça clôt le débat. On te souhaite une bonne guérison.

Il faut enlever un "s" à "millier", en ce qui concerne l'Islam (2012 -632), et mettre "deux" au lieu des "des" pour le christianisme (2012-0, :D).