Zarathoustra2

J'adore cet argument. Il devient évident que la grenouille blasphème.

Ne voyez-vous pas Une autorité légitime ?

Le commentaire fait beaucoup plus que l'image. Une image positive avec quelques sous-entendu dans le commentaire peut descendre un album.

Parce que votre phrase est fausse.

Qui a parlé de se soustraire ? Nous parlons ici de tribunaux-conseil religieux qui proposent des accord à l'amiable aux musulmans en accord avec leurs croyances. Ces accords sont 100% légaux.

Dogme.

La lapidation pourrait être réalisée par des boureaux professionnels ou même par une machine automatique.

Et dans quelle branche classez-vous les anglicans ?

J'ai beau relire les textes de lois, nulle part il n'est écrit que l'avortement ne tue pas un embryon. Jamais le législateur n'est allé jusqu'à nier les conséquences physiques de l'avortement.

Chapitre VIII de l'Evangile selon Saint Jean <br class="Apple-interchange-newline">Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m'a envoyé est avec moi.8.17 Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai;8.18 je rends témoignage de moi-même, et le Père qui m'a envoyé rend témoignage de moi.8.19Ils lui dirent donc: Où est ton Père? Jésus répondit: Vous ne connaissez ni moi, ni mon Père. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.8.20Jésus dit ces paroles, enseignant dans le temple, au lieu où était le trésor; et personne ne le saisit, parce que son heure n'était pas encore venue.8.21Jésus leur dit encore: Je m'en vais, et vous me chercherez, et vous mourrez dans votre péché; vous ne pouvez venir où je vais.8.22Sur quoi les Juifs dirent: Se tuera-t-il lui-même, puisqu'il dit: Vous ne pouvez venir où je vais?8.23Et il leur dit: Vous êtes d'en bas; moi, je suis d'en haut. Vous êtes de ce monde; moi, je ne suis pas de ce monde.8.24 C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés.8.25Qui es-tu? lui dirent-ils. Jésus leur répondit: Ce que je vous dis dès le commencement.8.26 J'ai beaucoup de choses à dire de vous et à juger en vous; mais celui qui m'a envoyé est vrai, et ce que j'ai entendu de lui, je le dis au monde.8.27Ils ne comprirent point qu'il leur parlait du Père.8.28Jésus donc leur dit: Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m'a enseigné.8.29 Celui qui m'a envoyé est avec moi; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui est agréable.8.30Comme Jésus parlait ainsi, plusieurs crurent en lui.8.31Et il dit aux Juifs qui avaient cru en lui: Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples;8.32 vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.8.33Ils lui répondirent: Nous sommes la postérité d'Abraham, et nous ne fûmes jamais esclaves de personne; comment dis-tu: Vous deviendrez libres?8.34 En vérité, en vérité, je vous le dis, leur répliqua Jésus, quiconque se livre au péché est esclave du péché.8.35 Or, l'esclave ne demeure pas toujours dans la maison; le fils y demeure toujours.8.36 Si donc le Fils vous affranchit, vous serez réellement libres.8.37 Je sais que vous êtes la postérité d'Abraham; mais vous cherchez à me faire mourir, parce que ma parole ne pénètre pas en vous.8.38 Je dis ce que j'ai vu chez mon Père; et vous, vous faites ce que vous avez entendu de la part de votre père.8.39Ils lui répondirent: Notre père, c'est Abraham. Jésus leur dit: Si vous étiez enfants d'Abraham, vous feriez les oeuvres d'Abraham.8.40 Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait.8.41 Vous faites les oeuvres de votre père. Ils lui dirent: Nous ne sommes pas des enfants illégitimes; nous avons un seul Père, Dieu.8.42Jésus leur dit: Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens; je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé.8.43 Pourquoi ne comprenez-vous pas mon langage? Parce que vous ne pouvez écouter ma parole.8.44 Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge.8.45 Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas.8.46 Qui de vous me convaincra de péché? Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas?8.47 Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu; vous n'écoutez pas, parce que vous n'êtes pas de Dieu.8.48Les Juifs lui répondirent: N'avons-nous pas raison de dire que tu es un Samaritain, et que tu as un démon?8.49Jésus répliqua: Je n'ai point de démon; mais j'honore mon Père, et vous m'outragez.8.50 Je ne cherche point ma gloire; il en est un qui la cherche et qui juge.8.51 En vérité, en vérité, je vous le dis, si quelqu'un garde ma parole, il ne verra jamais la mort.8.52Maintenant, lui dirent les Juifs, nous connaissons que tu as un démon. Abraham est mort, les prophètes aussi, et tu dis: Si quelqu'un garde ma parole, il ne verra jamais la mort.8.53Es-tu plus grand que notre père Abraham, qui est mort? Les prophètes aussi sont morts. Qui prétends-tu être?8.54Jésus répondit: Si je me glorifie moi-même, ma gloire n'est rien. C'est mon père qui me glorifie, lui que vous dites être votre Dieu,8.55 et que vous ne connaissez pas. Pour moi, je le connais; et, si je disais que je ne le connais pas, je serais semblable à vous, un menteur. Mais je le connais, et je garde sa parole.8.56 Abraham, votre père, a tressailli de joie de ce qu'il verrait mon jour: il l'a vu, et il s'est réjoui.8.57Les Juifs lui dirent: Tu n'as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham!8.58Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.8.59Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais Jésus se cacha, et il sortit du temple Cela me semble assez explicite comme filiation divine. Explicite ? La nature du lien de filiation est très peu claire, et les exégètes chrétiens se sont entredéchirés sur ce thème pendant des siècles. Je ne qualifierait donc pas ces verset d'explicites. De plus, Dieu peut être considéré comme le "Père" de tous les hommes, puisqu'il créa Adam. De la même manière, la déesse-mère fut considérée comme "mère" de tous les hommes. Dans cette interprétation, Jésus n'est pas plus le "fils de Dieu" que n'importe quel autre homme.

Quand on voit ce genre de phrase tu m'étonnes qu'il y a beaucoup de féministe ! Pourquoi ? Que comprenez-vous ?

L'immense majorité des règles de la sharia sont compatibles avec le droit français. la vérité est que vous vous facalisez sur quelques exceptions particulières, pour faire oublier le cas général. Les règles des divorces, dont il est ici question, sont compatibles avec le droit anglais et le droit français. Il en va de même de toutes les règles civiles et de la plupart des règles économiques de la sharia. Seules certaines règles pénales ne sont pas compatibles, mais c'est normal : les systèmes pénaux sont rarement compatibles entre eux, de par les peines qu'ils prononcent.

J'ai déjà répondu. Je ne pense pas qu'elle mentirait éhontément en affirmant le contraire alors que tout le monde peut remonter dans l'historique des messages. Mais ceci dit, vous faites diversion et ne répondez pas au sujet du débat : Faut-il appliquer la sharia aux pédophiles ? Dans la sharia, le viol pédophile est puni de lapidation.

J'ai pu croiser ici quelques ennemis acharnés du féminisme. Pensez-vous que le féminisme, i.e., la lutte pour que les femmes atteigne un jour un statut égal à celui de l'homme est mauvais ? Les féministes occidentales devraient-elles cesser de vouloir s'élever jusqu'à l'égalité sous prétexte qu'il y a bien pire dans d'autres contrées ?

Je trouve assez choquant de voir tous ces messages qui associent le féminisme à Satan. Le féminisme serait-il l'ncarnation du mal et du démon ? La vraie question est : Le féminisme est-il intrinsèquement mauvais ? Je crois que non.

C'est aux policiers d'en apporter la preuve.

Mais la religion propose d'intégrer un groupe qui a certaines valeurs. Chacun est libre d'adhérer au groupe ou pas. Un club d'oenologie n'impose rien, pourtant il n'acceptera pas les membres abstènes.

Ce racisme serait très certainement contesté, mais pas avec les mêmes arguments qu'aujourd'hui, donc, potentiellement, pas par les mêmes personnes qu'aujourd'hui. La plus grosse différence est qu'il ne sera plus possible d'invoquer la science pour dire "nous sommes tous pareil", puisque nous serions scientifiquement différents.

La question du sunnisme se pose, car la foi des musulmans et musulmanes actuelle s'éloigne de plus en plus du crédo sunnite. La tradition apparaît de plus en plus comme un aspect secondaire du message divin, tandis que le Coran reprend de l'ampleur. Le coranisme, qui consiste à donner au Coran la primauté et à rejeter la Sunnah, se répend de plus en plus dans les populations arabes.

Sur ce point précis, je ne saurais vous confirmer ni vous infirmer l'information. Le chiisme est plus semblable au catholicisme -- voilà qui devrait vous plaire ! -- tandis que le sunnisme est plus l'équivalent du protestantisme. Le chiisme repose sur un clergé qui guide l'interprétation. En Iran, le ouvernement dispose d'un pouvoir d'interpréter et même de contredire la parole divine. Le guide suprême qui fonda la république islamique donna plusieurs exemples dans lesquels le gouvernement pouvait édicter de nouvelles règles contraire aux anciennes. Ceci est possible, car le chiisme admet que les gouvernants puissent être divinement inspirés -- ce qui est l'optique de Hobbes : le prince décide de la religion -- et puissent donc réinterpréter le texte. XX - XXIe siècle. L'interprétation souffi repose plus sur le mysticisme que sur le littéralisme.Le souffisme se caractérise aussi par son côté élitiste : tout le monde ne peut pas forcément comprendre le sens profond de la parole de Dieu (e.g. Florent52 ). Jésus a-t-il le pouvoir de se renier ? S'il est omnipotent, oui. Mais il ne se renie pas, il édicte une nouvelle règle : ne plus boire, valable à partir d'un point précis dans le temps.

La religion n'oblige pas, elle propose de venir partager sa foi avec d'autres.

Jésus a bu, mais il ne boira plus dans ce monde. N'est-ce pas une manière d'interdire l'alcool ? L'alcool est réservé à l'au delà ! Vous n'avez jamais parlé de son point de vue, comment auriez-vous pu démontrer quelque chose ?En vérité, vous ne compreniez pas comment s'interprête le Coran. Et que pensez-vous de l'interprétation souffi ? La chiisme converge vers le sunnisme. Le haddith a commencé à être introduit dans le chiisme et l'interprétation des juristes sunnites fini souvent, avec quelques années de décalage, par influencer les "prêtres" chiites.

@grenouille : J'apporte un élément supplémentaire. Dans mon sujet, intitulé Etre musulmane et féministe n'est pas incompatible, Florent52 a pourri le débat car il ne comprenait pas le concept d'Ethos, servant à une musulmane pour interpréter le Coran. Il a montré sur tout le sujet, qu'il confondait foi et interprétation à la lettre. PS : J'attends toujours que, dans ledit sujet, il nous montre qu'il a compris de quoi nous parlions.