Passiflore

La chasteté imposée par le dogme catholique est d'autant plus incompréhensible que Dieu laisse la liberté aux hommes de demeurer chastes ou de prendre une épouse.

Je ne pense pas mais alors pas du tout, que des hommes choisissent d'entrer au séminaire pour cette raison précise-là (la pratique de la pédophilie) et qu'ils aient dès le commencement en tête un tel immonde projet non, je pense que la chasteté imposée (mal vécue dans leur cas, ce qui n'est pas le cas de tous les prêtres) ayant engendré une frustration sexuelle associée au fait que leur soit confié des enfants les amène à la pratique de cet abject abus de pouvoir-là.

Swannie : n'oublie pas que le Christ a dit : "il y a beaucoup de demeures dans la maison de mon Père" (Jean 14 : 2) Ne jugeons pas afin de ne pas être jugés (Matthieu 7 : 1) car s'il nous est permis de remettre en question et de critiquer une doctrine (en l'occurrence, le catholicisme) n'oublions pas qu'au sein de cette Eglise, nombreux sont les coeurs sincères à la foi non moins sincère.

Que de vaines prières envolées sans avoir été entendues par des destinataires n'étant pas à même de les entendre !... "Il y a un seul Dieu et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, le Christ-Jésus" (1 Tim. 2 : 5) Pourtant, le Christ a donné des consignes très claires quant à LA prière que les chrétiens devaient adresser au Père...

Pourrais-tu expliciter ceci, s'il te plaît ?

Certes m'enfin quand même, Il devait être bel homme moi j'dis.

Dieu incarné, laid ?

C'est à moi la protestante, que tu poses cette question ? Rire ! Je te rappelle que conformément aux écrits bibliques, je désapprouve toutes les représentations de Dieu et du Christ et par conséquent les images d'Epinal.

Si car en fait, le chrétien ne se pose pas cette question, à savoir : Jésus était-Il bel homme ou pas ? Ce n'est vraiment pas ça qui importe m'enfin quand même, j'avoue avoir du mal à envisager la possibilité qu'Il ait pu être laid.

On a quand même le plus grand mal à imaginer Dieu incarné en son Fils... moche.

Ce qui est logique puisque c'est le peuple élu - en disgrâce du fait que les juifs n'ont pas reconnu le Christ en Jésus, né pauvre parmi les pauvres alors qu'ils attendaient (et attendent toujours) un Prince vêtu richement - mais le Salut pour ceux des nations viendra du peuple élu.

Pour les chrétiens cela est l'évidence même et relève de leur foi mais il est normal que pour les incroyants, cela ne soit pas concevable.

Contrairement aux divers témoignages lus ici, je ne me suis pas détournée de la religion de mon enfance (le catholicisme) parce que ma famille avait des comportements contraires à l'état d'esprit chrétien non, dans mon cas ça n'a pas été du tout à cause de cela. En fait, les choses se sont mises en place peu à peu dans mon esprit d'enfant ; la "confesse" tout d'abord où l'on m'obligeait à me rendre avant Noël et Pâques et où j'inventais des péchés car, fillette, à part m'être disputée avec ma soeur et autres "crimes" du même genre, je n'avais strictement rien à dire au curé. Me suis promis de ne plus jamais remettre les pieds dans un confessionnal ! La Bible est pourtant claire à ce sujet : "je suis le seul intercesseur" a dit le Christ. A 13 ans, je refusai catégoriquement de me rendre à la sacro-sainte messe dominicale où je m'ennuyais prodigieusement, n'attendant que le moment où je pourrais acheter mon "fripounet" hebdomadaire sur un présentoir au fond de l'église et où nous irions acheter une tarte pour le déjeuner dominical dans la pâtisserie de l'autre côté de la rue. Je fus très surprise que ma mère accepte si facilement. Un enchaînement de circonstances a fait que j'ai choisi le protestantisme, j'avais alors 23 ans. Les années ont passé, nombreuses et jamais je n'ai regretté d'avoir poussé, ce fameux dimanche matin, la porte du temple le plus proche de chez moi ; j'habitais alors à Lyon.

Rectification : le protestantisme n'a pas repris un point dogmatique du catholicisme, c'est juste que la foi en Dieu Père, fils et Saint-Esprit est le pilier de la foi chrétienne ; je te conseille de lire attentivement Jean 14, 15 et 16 dont voici des extraits : "Jésus dit à Thomas : moi je suis le chemin, la vérité et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père et dès maintenant vous le connaissez et vous l'avez vu. Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père et cela nous suffit. Jésus lui dit : il y a si longtemps que je suis avec vous et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père. Comment dis-tu : montre-nous le Père ? Ne crois-tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ? (...) Le Père vous donnera un autre Consolateur qui soit éternellement avec vous. L'Esprit de vérité que le monde ne peut pas recevoir car il ne le voit pas et ne le connait pas mais vous, vous le connaissez parce qu'il demeure près de vous et qu'il sera en vous. Je ne vous laisserai pas orphelins, je viens vers vous. Encore un peu de temps et le monde ne me verra plus mais vous vous me verrez parce que moi je vis et que vous aussi vous vivrez (...) je vous ai parlé de cela pendant que je demeure auprès de vous mais le Consolateur, le Saint-Esprit que le Père enverra en mon nom, c'est lui qui vous enseignera toutes choses et vous rappellera tout ce que moi je vous ai dit" (Jean 14) "Quand sera venu le Consolateur que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité qui provient du Père, il rendra témoignage de moi (...)" (Jean 15) Jésus dit : "il est avantageux pour vous que je parte car si je ne pars pas, le Consolateur ne viendra pas vers vous mais si je m'en vais, je vous l'enverrai. Et quand il sera venu, il convaincra le monde de péché, de justice et de jugement ; de péché parce qu'ils ne croient pas en moi (...) J'ai encore beaucoup de choses à vous dire mais vous ne pouvez pas les comprendre maintenant (...) Quand il sera venu, lui, l'Esprit de vérité (...) lui me glorifiera (...) le Père lui-même vous aime parce que vous m'avez aimé et que vous avez cru que je suis sorti d'auprès de Dieu. Je suis sorti du Père et je suis venu dans le monde (...) Ses disciples lui dirent : maintenant nous savons que tu sais toutes choses (...) c'est pourquoi nous croyons que tu es sorti de Dieu (...) Jean 16. Chère Swannie, nul besoin du mot "trinité" ni de le voir écrit (étant un mot latin, il ne peut être dans la Bible) pour croire en Dieu Père, Fils et Esprit-Saint ; Jésus l'Emmanuel ("Dieu avec nous") lorsque Dieu fait Homme fut parmi nous puis l'Esprit-Saint de Dieu, le Consolateur lorsque Jésus-Christ retourna vers le Père en nous laissant le Saint-Esprit de Dieu pour nous guider.

Inconcevable d'après mes convictions, partant du principe que Dieu a voulu que je naisse à telle époque, dans tel pays et que j'ai pour parents ceux que j'ai eus ; il n'aurait pu en être autrement.

Eh bien cher monsieur, c'est en tant que FEMME LIBRE ET PARFAITEMENT HEUREUSE DE L'ÊTRE que je m'exprime sur les divers sujets proposés dans la rubrique "religions" et si je me suis effectivement "libérée de l'emprise du catholicisme" pratiquée par la famille dont je suis issue, j'ai choisi en toute liberté une Eglise plus conforme au christianisme originel tel qu'il fut enseigné par Jésus-Christ. M'accorderez-vous quand même le droit à la parole sur ce sujet-ci ?

Les écrits bibliques sont clairs à ce sujet et d'ailleurs, il y est question des soeurs et des frères de Jésus : "comme Jésus parlait encore à la foule, sa mère et ses frères se tenaient dehors et cherchaient à lui parler. Quelqu'un lui dit : ta mère et tes frères se tiennent dehors et cherchent à te parler mais Jésus répondit à celui qui le lui disait : qui est ma mère et qui sont mes frères ? Puis il étendit sa main sur ses disciples et dit : voici ma mère et mes frères. En effet, quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère et ma soeur et ma mère" (Matthieu 12 : 46-50, Marc 3 : 31-35, Luc 8 : 19-21). Marc parlent des frères et des soeurs de Jésus. "n'est-ce pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s'appelle-t-elle pas Marie ? Et ses frères Jacques, Joses, Simon et Jude ? Et ses soeurs ne sont-elles pas toutes parmi nous ?" (Matthieu 13 : 53-58 et Marc 6 : 1-6) "Jésus descendit à Capernaüm avec sa mère, ses frères et ses disciples" (Jean 2 : 12) (ce qui prouve que lorsqu'il est question des frères de Jésus, il ne s'agit pas de ses disciples). "

J'ai rejeté le dogme catholique pratiqué par la famille dont je suis issue pour les mêmes raisons que tu évoques dans tes divers posts mais pourrais-tu s'il te plaît, être plus précise lorsque tu affirmes que les protestants (je te cite) "ont gardé trop de préceptes et dogmes directs issus du catholicisme" ?

De même que Jésus fut présenté au temple : "on l'amena (l'enfant Jésus) à Jérusalem pour le présenter au Seigneur (...) les parents apportaient le petit enfant Jésus pour accomplir à son égard ce qui était en usage d'après la loi (...)" (Luc 1 : 21-40) certains protestants font cette démarche de "présentation" au temple de leur nouveau-né ; la "présentation" n'a rien à voir avec le baptême.

La différence entre vous et moi, c'est que je ne me permettrais pas de vous dire que vous êtes dans l'erreur ni que je déplore votre aveuglement (votre athéisme forcené) car (contrairement à vous), acceptant que vous pensiez différemment de moi, ce qui est votre droit le plus strict et qui relève de votre propre liberté de pensée. Au vu de vos écrits, je vous respecte apparemment autrement plus que vous ne me respectez.

~~ Le coeur de mes enfants devenus grands exhale effectivement la joie bien que... ils n'aient pas été baptisés, le baptême étant un choix personnel que nous les parents n'avons pas voulu faire à leur place. Ayant la foi et ayant fait le choix d'une certaine Eglise, nous les avons placé à l'entrée d'un chemin en leur montrant une certaine direction ; chacun des quatre suit son propre chemin. ~~~ C'est à 23 ans que je me suis démarquée de la religion (catholique) pratiquée par la famille dont je suis issue et que j'ai choisi celle conforme à mes attentes.

Le chrétien se remet de son plein gré et avec immense joie et confiance non moins immense entre les mains de Dieu et son coeur exhale sa joie !

Pas d'accord non plus ! Ah bon ???

Ce n'est effectivement pas sans raison que l'homme est doté du sens du discernement entre ce qui est "bien" et ce qui est "mal", de la faculté de réflexion, de questionnement existentiel et de remise en question de soi ainsi que de la capacité à faire ses propres choix existentiels.