Constantinople

La différence est que cela ne compare pas fallacieusement quelqu'un à un concept nazi ou à Hitler, mais fait reference à un evenement qui a vraiment eu lieu. Le pen a flingué toutes ses chances d'un jour devenir présidente ce jour là. Au lieu de passer h24 votre temps à marmonner sur macron, au FN, vous auriez mieux fait de forcer M Le Pen à démissionner.

Je ne sais pas. Vous avez conscience que le mec qui fait ça vous crache à la gueule que vous soyez athée, pacifiste, de gauche, Ou que vous pratiquiez des fellations à toutes les racailles de France, vous restez éternellement la cible sur laquelle le crachat est lancé ?

Rien, sinon que Marine le pen s'est parfaitement ridiculise devant lui dans le grand débat.

C'est un technocrate français pur sucre, la séduction des réseaux en plus. On est dans le pur hollandisme, le cadre PS moyen des années Jospin. Le genre de mec qui engage uyne reforme des retraites pour économiser des sous et qui en arrive au point ou elle va couter plus cher que si elle n'avait pas été faite. LE techno français quoi.

A mon avis vous pouvez mettre dans cette catégorie tous les présidents de la V eme république.

Ce qui est marrant c'est que ce mec était le chouchou de la classe politique parce qu'il était opposant à poutine. Si il commencer à utiliser les mêmes méthodes contre eux, le ton risque de rapidement changer... C'est marrant, son avocat c'est Juan Branco, marxiste d'operette de la france insoumise, s'étant déja fait connaitre pour le devoielement d'infos concernant la vie privée de certaines ministes de Macron.

Macron vous le mettez dans la catégorie reagan et tatcher ??????? Vous délirez plein tube.

@Panem&Circenses je crois que c'est le genre de profils pour qui une bande de racailles pourrait uriner sur lui sans qu'il n'y trouve rien à redire sinon une bonne vanne sur charles martel, et ferai un point d'honneur à ce que la fachosphére ne manipule pas son histoire à des fins politiques. Il ne se sent pas concerné en pensant que lui n'a pas de couleur de peau, d'identité, pas de terres et que ses proches sont juste des individus qu'il ne faut pas préférer aux gens vivant dans le zimbabwe. Ils n'auront pas sa haine.

Rien n'est grave. Sinon dire des choses racistes. Du moins envers les non blancs je veux dire, sinon c'est cool. On peut faire des vannes.

Remboursé par la sécu ?

Vous croyez que tous ceux qui font circoncire leurs enfants, font le shabbat, sont des croyants au sens spirituel du terme ? Savez vous quelles sont les espérances d'un croyant juif d'ailleurs ? Comme tout le monde. Ca a changé alors, je me souviens trés bien de lui se réclamant d'un islam soufi lors d'un débat. Ou plutot il a reconnu la vérité : il n'est ni croyant, ni versé dans la religion, il ne parle donc pour aucun croyant. Ok, c'est noté, mais pour moi juif au sens spirituel du terme et libéral n'est pas possible. Ou alors il faut s'entendre sur la définition de libéral. Ouais, ou plutot il reconnait avoir baratiné tout le monde. Ce que je pensais.

Girard ! Girard ! Girard !

Penthée ne supportent pas que les femmes "fassent les bacchantes". On fait ça en famille en l'occurence parce que c'est le summum de la cruauté. Cette tragédie particulièrement joue sur le coté spectaculaire. Cela n'a rien avoir avec le point de vue girardien. L'ordre social reprends car une faute a été commise par le roi envers un dieu, une démesure. Penthée n'a absolument rien d'un bouc émissaire. Il est coupable et est mis à mort par un Dieu. En mode dionysos, c'est à dire inversion. Non pas forcément. Dans la tradition archaique il est trés valorisé. Dans l'époque des tragédies démocratiques, cela dépend du sacrifié : les rois sont maudits, victimes de leur destin ou d'une faute. Cela dépend du tragédien. Il essaie de parler du passé et du présent : les rois ont chuté par démesure, regardez ne commettons pas les memes erreurs, par exemple. Qu'en savez vous que dionysos à bon dos ? On a miT à mort Socrate pour SOUPCON d'atheisme. Cette tête ne masque rien du tout, la signification du récit est trés claire : le Dieu est outré par le comportement démesuré d'un roi, il inflige un fléau que ce dernier paiera de sa vie. Je vous ai expliqué les différents niveaux de signification d'un sacrifice mythique. 1) Rites agraires liés aux solstices (demeter/coré) 2) rites de passages archaiquesinitiatiques enfant/adultes (thésée) 3) fléau/expiation collective : corrélation entre attitude individuelle et destin collectif 4) Vertu et patriotisme (l'iphigénie d’Euripide.) 5) sacrifice dans la tragédie : interrogation sur le destin, la moralité, les dieux : pourquoi les meilleurs sont ils sacrifiés aux plus mauvais ? Y'a t'il une justice divine ? etc etc. IL EST MAUDIT. Il est maudit parce que sa lignée royale est maudite suite a une faute. La déchéance des lignées royales est un canevas assez fréquent dans les tragédies démocratiques. Pourquoi Buffy a elle été choisie comme tueuse dans cette ville de sunnydale ? N'est ce pas abracadabantesque ? Ne faut il pas y voir plutot là un récit girardien ! N O N. Les données archéologiques sont claires.

Ils sont autant judaisant que vous êtes catholique, ou que bidar est musulman. Ils sont juifs certes, mais pas au sens religieux du terme, plus au sens culturel et ethnique. Bien sur que si, on est dans l'idéologie de l'islam républicain, un truc complétement abscond, dingue. Quand un soit disant musulman se réclame du soufisme, cela fleure déja bon l'arnaque.

Dionysos n'est pas un dieu d'ordre social bien au contraire. Penthée commet l'erreur classique de démesure en prétendant interdire un Dieu, et en subi le châtiment. Ainsi seulement l'ordre social peut il reprendre son court, quand le roi paie de son sacrifice sa démesure. Pire il est ridiculisé, déshonoré et mis à mort de la maniére la plus cruelle et humiliante imaginable. C'est un châtiment. Ce n'est jamais bon pour les rois car les tragédies de l'époque démocratique racontent généralement la chute des lignées royales maudites soit par volonté des dieux, soit par démesure. Les vieux mythes archaïques valorisant leur sacrifices sont là réinterprétés. Oedipe paie le fait d'être membre d'une famille royale ayant commis une faute qui maudit la lignée elle même, d'oedipe jusqu'à antigone. De la même maniére euripide dépeindra agamemnon et achille de façon bien peu glorieuse, et au contraire le sacrifice de l'humble iphygénie sauvant la gréce par son sacrifice sera là par contre glorifié. C'est bien en cela que la lecture de girard n'a pas de sens, en decontextualisant tout et n'importe quoi pour y mettre sa lorgnette on fait dire n'importe quoi aux récits mélant éros et thanatos. Perso je peux vous faire un récit girardien d'un film teenager quand vous voulez, comme Scream. Non, les Grecs le pensaient et ont multiplié les hypothéses sur le pourquoi, mais jamais on ne sacrifia des hommes sinon exceptions extrêmement rares, et ponctuelles. Alors qu'en réalité, les sacrifices n'ont jamais cessé d'être animaliers.

le probléme es tqu'ils prefereront que le dernier des blancs de classe moyennes créve de faim avant de couper les vivres aux extra européens subventionnés. Parce qu'ils en ont peur.

Ce n'est pas de l'obscurantisme, c'est juste un "toi le blanc tu me parles mal des arabes ou de l'islam, je te nique ta mére". Et le blanc de répondre "oh ils mettent des drapeaux algériens sur des églises ? Je ne suis pas croyant, pas de quoi ressuciter charles martel ha ha". " des victimes de viol majotirairement blanches et des agresseurs majoritairement extra européens ? Auriez vous des statistiques pour prouver cette fantaisie mon cher ? Le probléme c'est le machisme patriarcal catholique voyons !" Soit on les vire de ce pays une bonne fois pour toute soit on se mets à leur niveau misérable en leur niquant leur mère une bonne fois pour toute. C'est aussi simple que ça le dilemme, tout autre choix est dans leur tête l'équivalent d'un geste de soumission.

Êtes vous plus plus soumis que lui ?

C'est sur que n'importe quel clampin peut se faire éditer par des grandes maisons d'éditions comme Grasset dés qu'une lubie lui traverse le cerveau quand à une interprétation religio psychologique abscode qui n'est acceptée par personne... Juif "libéral" cela signifie juif athée, c'est à dire juif d'identité mais pas de foi. Bidar un bon exemple de gars qui ne représente rien ni personne mais sur représenté médiatiquement parce que son discours est politiquement correct.

Alors dis nous quel est le rapport entre la tragédie d'euripide (de mémoire) nous narrant les horreurs de la mise à mort sacrificielle de penthée, et un sacrifice à vocation sociale, je suis curieux. La Grèce n'a aucun rites sacrificiels liés à une pseudo violence sociale masquée par le mythe. Je crois d'ailleurs que pour 95 %, cela n'existe tout simplement pas y compris dans la bible. Le rite du bouc émissaire était judaique seul pourrait correspondre à cette définition, et encore, cela est ouvert a udébat et de toute façon il s'agit d'un animal. Pour rappel, les sacrifices humains n'ont, sauf exceptions, jamais existé concrétement même si les Grecs ont pu penser que si, les sacrifices animaliers ou de substitutions les ayant adouci..

Pas du tout. Mais cela nous entraine vers un HS.

Les rituels religieux/ceremoniaux/civils et les mythes liés aux sacrifices dans le cas Grec au moins ne sont pas en rapport avec des stratégies sociales pour contenir la violence. 1) Rites agraires liés aux solstices (demeter/coré) 2) rites de passages archaiquesinitiatiques enfant/adultes (thésée minautore) 3) fléau/expiation collective : corrélation entre attitude individuelle et destin collectif 4) Vertu et patriotisme (l'iphigénie d’Euripide.) 5) sacrifice dans la tragédie : interrogation sur le destin, la moralité, les dieux : pourquoi les meilleurs sont ils sacrifiés aux plus mauvais ? Y'a t'il une justice divine ? etc etc. De maniére général, qu'éros et thanatos soient au coeur des récits mythiques/religieux n'a en soit rien d'étonnant. Un personnage monté en épingle médiatiquement, et par les éditeurs comme Grasset, parce qu'elle à un discours feministo vivrensemblo compatible, alors qu'en fait elle ne représente rien ni personne religieusement, sociologiquement, et spirituellement. Ca pousse comme les champignons, aprés l'imam d'evry il en fallait un autre, une femme en plus, parfait.

C'est comme le vin rouge, à force de le mettre à toutes les sauces, vous finissez bien un jour par faire un bourguignon...