Aroun Tazief

Non balancer des listes d'attentats n'a aucun sens, sinon on pourrait dire la même chose avec les Américain en balancant le nombre de guerre qu'ils ont lancer, le nombre de dictature qu'ils ont soutenu ou carrement mis en place etc etc......dans ce cas on peut trouver des raisons de se méfier de tout le monde. Je n'ai jamais dit cela, les mensonges et les procès d'intention ne te flattent pas je t'assures. Tu es vraiment trop marrant toi, allez fait comme on te demande et lâche moi la grappe, tu n'a pas besoin de moi pour poster en boucle les mêmes articles et wikipédia, donc continue sans moi tu t'en tire très bien. cela n'a rien à voir avec ce méfier des attentats sinon la procédure classique aurait largement suffit, et au niveau procédure anti terroriste t'inquiète pas que S.Perez s'y connait donc pas besoin de la sncf pour cela, de plus si des Musulmans voulaient attquer Perez t'inquiète qu'ils n'enverrait pas de noir ou d'arabe mais un blanc, tout ce dispositif est la pour éviter que des Musulmans viennent cracher à la geule de perez par rapport aux agissement d'Israel, cela lui ferait de la mauvaise pub donc il s'en protège. Et si pour toi mettre de coté de Noir et des Arabes ne pose pas de problème grand bien te fasse. Tiens pour eviter les attentats terroristes je te propose que toutes les compagnie aérienne interdisent leur vol à des noirs et des arabes, bah c'est vrai quoi on sait jamais. Tes process d'intention à deux euros tu peux te les garder Je ne prouve rien de tout cela et tu prouve bien que tu mens par tes propos. Je suis au contraire pour une forte amitié entre ces trois religion, si tu étais depuis plus longtemps sur ce forum tu le saurais, et sinon tu peux me dire quel genre de colloque pour la paix commence par exclure une partie des participants de ce colloque ? Par ce que quelqu'un me propose de faire quelque chose ensemble ici ? moi je vois plutot un colloque ou il ne faut ni noirs ni arabes. Et si tu étais cohérent tu verrait le soucis d'exclure les noirs et les arabes.....tu ne le vois pas ...tanpis. SI tu étais un peu plus attentif tu aurais ta réponse Et quand le roi du quatar vient faire ses achats de club de foot en France on interdit aux Juifs d'être présent par mesure de sécurité ? et ce qu'on empêche tout blanc avec les cheveux noir d'être présent de peur qu'il soit peut être Juif ? posez vous la question comme ça et vous verrez ou est le problème dans cette histoire. La vous êtes de mauvaise foi, mettre des enfants en prison, construire le mur de la honte, continuer la colonisation etc etc.... Normal personne ne leur à demander leur avis, c'est le colonisateur Anglais qui à donner ce terrain qui ne lui appartenait même pas, normal que les réactions soient houleuses....Maintenant ce qui est fait est fait, il faut trouver assez de bonne âmes pour mettre tout le monde d'accord, le problème c'est que dans les deux camps la haine à déjà gagner beaucoup de terrain cela ressemble donc à une mission impossible même si la paix est plus que souhaitable.

Ce que voulait dire l'auteur du topic n'est pas qu'il n'y a pas de Musulmans terroristes mais que dans les textes de l'Islam le terrorisme est interdit

On ne fait pas un colloque de dialogue inter religion si d'emblé on exclue une des religions car on se méfie d'eux, cela n'a aucun sens Lache moi la grappe Darius ca me fera des vacances

C'est marrant mais c'est exactement ce qu'on ressent quand on te lit comme quoi tout le monde fait pareil

Cites moi donc les insultes que j'aurais émise

Vas y cite moi

de mon cerveau

Cela n'a rien à voir, je corrige un verset poster par Hussard noir, rien d'autre. Ce que post Darius ensuite n'a rien à voir avec ce que je disais. Ecoute, si un acte est interdit par l'Islam et qu'un Musulman le fait quand même, je ne peux pas dire que c'est un mauvais Islam je dis que ce qu'il à fait est interdit par l'Islam point. Je ne parle pas de la traduction mais de ton petit commentaire Alor Mais de quoi parles tu la ? Vas y utilise ce ton avec moi cela va vachement marché..... Je t'ai insulter Tu veux pas répondre sur le début de mon message stp, donc explique moi quel est le rapport entre ce que tu post et ce que j'ai corrigé ? Mais c'est quoi ton problème, encore une fois quel est le rapport entre une interprétation foireuse et ce que tu post ? tu crois que des Musulmans ne sont pas capable d'avoir eux aussi des interprétation foireuse. Bon de toute façon pas de dialogue avec toi, tu post les même articles en boucle sans répondre aux questions, ce n'est pas un dialogue ça mais un monologue, ouvre un blog plutot que d'alller sur des forums cela te conviendra mieux je pense. Ce qui est lourd c'est que tu post des trucs sans rapport avec ce que je dis

God bless Usa ? and no country else ! (Dave Chapelle)

Donc selon toi ce n'est tout simplement pas la faute de ceux qui ont tagué et mis des têtes de porcs ? ce que tu dis sur nos dirigeant me fait penser que ce genre de vandalisme est selon toi une réaction normale ? peux tu préciser ta pensé ? Oui je sais il y a une Eglise Scientologue juste à coté de mon bureau à Paris et ils sont super lourd en plus d'être des escrocs.

La construction de Mosquée n'est pas une attaque il n'y a pas à se défendre de cela, commencez déjà par lutter contre l'implémentation des Eglise de Scientologie ce sera un bon début. Sinon si ca ne vous plait pas essayer de faire changer les lois et d'interdire la construction de Mosquée, par contre je vous prévient que vous rencontrerez une opposition qui vous combattras politiquement et j'en ferais parti.

Mais je ne suis pas hors sujet, j'utilise un argument concret pour vous montrer que ce n'est pas le nombre qui fait l'importance, on voit bien que la burqa était un problème de principe et non par ce qu'il y avait plein de femme la portant. Dans ce sujet vous avez l'air de dire que comme ils ne sont pas nombreux on ne doit pas s'en préoccuper, et mon exemple était la pour vous démontrer le contraire, ce n'est pas le nombre qui pose problème mais le principe. C'est un groupe de jeune facho manipulateur et violent dirigé par des anciens neo-nazi, à partir de la on voit bien qu'il est nécessaire de faire quelque chose, au moins de les surveiller de prêt.

Ca me rappel un épisode de South Park su le complot du 11/09

C'est quoi ton problème Darius à la fin ? quel est le rapport entre Khomenei et ce que je viens de dire ? entre l’assassinat du consul et ce que je viens de dire, et même des sourates que tu poses (d'ailleurs tes interprétations foireuse on peut s'en abstenir) et ce que je viens de dire ? j'ai menti ? le verset cité par Hussard est complet et bien traduit ? tu deviens lourd à la fin.

je comprend pas ta question, mais je trouve ce colloque est une très bonne idée, par contre si Perez vient pour ce colloque mais que d’emblée il se méfie des Noir et des Arabes par ce qu'ils pourraient être Musulmans et pourraient en vouloir à sa vie ne va pas dans le bon sens, on ne va pas faire la paix avec un couteau entre les dents. Sinon il fallait dire colloque sur le dialogue Juif/Chrétien et ne pas mettre les Musulmans la dedans si c'est pour les en rejeter direct. Ca te va bien de dire cela alors que pour toi c'est normal de rejeter des noir ou des arabes car ils pourraient peut être être Musulman et que du coup il pourraient peut être detesté perez et que donc ils pourraient peut être vouloir l'agressé ? quand perez et Israel fait cela on ne t'entend pas dire que c'est amalgamant, déformant, déviant du sujet, victimisé, désordonné, agressif, conflictuel, inamical, antipathique et désagréable, au contraire même vu que tu as soutenu cette initiative

Hadith faible Ce n'est pas lui qui à prit cette décision mais un chef Juif qui avait respecéter le pacte de non agression et dont la décision serait respecté par toutes les tribus Juive, Muhammad lui à dit de juger en fonction de la Thora, ce qu'il à fait, dans la Thora la sanction pour trahison d'un pacte est la mort. Pour les ranconner ou les libérer gratuitement ensuite, merci de raconter l'histoire dans son intégralité. Encore une fois hadith faible, et oui la torture est bien interdite par le Coran. Faux il est en communication avec l'Archange Gabriel qui lui est en relation directe avec Dieu, nuance Je ne les met pas sur le même plan, quand je parlais de cela c'était en référence aux Monuments et du 11/09 rien à voir. Faux sinon on ne palerait pas des religions du livre et la Jizaya n'aurait jamais été mise en place. Si ce que tu disais était vrai Muhammad ne se serait pas arrêter à l'Arabie. Tu à lu l'exégèse avant de parler de ce verset ? Ce n'est pas ce qu'il à dit, ce qu'il à dit c'est que ceux qui avaient tuer des Femmes et enfants sans le faire exprès car ils étaient dans l'obscurité (raid nocturne) seraient pardonné s'ils regrettaient. Ce n'est pas du tout la même chose, et d'ailleurs si ce que tu disais était vrai Muhammad n'aurait pas interdit de tuer Femmes, enfants, veillard, Moine ou Homme sans arme. Il n'y a qu'un hadith contesté qui déclare cet age et sache que la tradition rapporte que les Femmes jouaient à la poupé avec les enfants même quand elles étaient devenu mère donc ce n'est pas un indicateur d'age à cette époque. Hadith constesté par des recoupement de hadith Par ce que Boumedinne représente l'Islam ?

Oui Muhammad était le seul protéger car son clan à décider de le protéger, pendant un temps, apèrs est venu le temps ou les Qraish sont passé outre les traditions tribales pour agresser. Mais en ce qui concerne les autres Musulmans ils n'étaient pas du tout protégé il se faisaient torturé jusqu'a que mort s'en suive ou jusqu'à ce qu'il renient l'Islam et Muhammad Faut vraiment ne pas connaitre la Sira pour dire que les confrontations se résumaient à des poèmes...... Oui et aussi qu'il reste seul à croire en son Dieu, il ne le laisserait tranquille que si il arrêtait de propager le message de Dieu, et tu te contredit toi même vu que dans la phrase que donne "ils les frapperons et le chasserons" on est d'accord que ce n'est pas un duel de poème ? Ca c'était que quand le nombre de Musulman ne dépassait pas une dizaine de personne si tu veux voir ce qui s'est passé je te conseil la série Turque à très gros budget qui s'appel Omar et qui retrace cette période des début de l'Islam. Complètement faux encore une fois, tu connais les histoires des premiers martyr de l'Islam ? de la période Mecquoise ? de l'hégire ? faut vraiment pas avoir froid aux yeux pour dire ce que tu dis. Encore faux, les premiers martyr de l'Islam furent les parents de Ammar : Yasir ibn Amir et de Sumayyah bint Khayyat qui furent torturé sur la place publique jusqu’à que mort s'en suive, car ils ne voulaient pas renier l'Islam et Muhammad. Immonde propagande, d'ailleurs les seul ouvrages décricant cette époque sont des ouvrages Musulmans et aucun ne dit cela, donc que dois je en déduire ? Il n'a pas commencer par répondre à la violence par la violence, il a commencé par endurer, ensuite il y eu l'hégire et après comme les persecutions ne s'arretaient pas ils ont décider de répondre à la violence par la violence, mais tout en étant très stricte sur le controle de celle ci, il ne devaient tuer ni Femme, ni enfants, ni de vieillard, ni de Moine, seulement des Hommes armés pret à les attaquer. Si tu regarde les religion Monothéiste on voit que jamais Dieu s'est révéler dans le cœur de chacun sinon il n'y aurait pas besoin d'avoir la Foi.

Oui en me traitant de menteur, de pire que les intégristes, il insulte Muhammad de voleur et de violeur de fillette, insulte ma relgion à maintes reprise, mais à part cela il est amical, faut que t'arrête d'être candide la, ce qu'il veut c'est que je crache sur ma religion comme il le fait lui. On ne parle pas d'invasion culturelle mais d'invasion militaire cela n'a rien à voir

Très bien et ela tombe bien que tu dises cela car le centre Musulmans à 300 mètre du Ground Zero n'a rien à voir avec les attentats du 11/09 et ne représente en rien la mort des 300 personnes. Non je regarde les infos tous les jours et je n'ai jamais entendu parler de ces infos et d'ailleurs en faisant une recherche sur internet je ne retrouve pas les faits dont tu fais état. Absolument pas, ce qui compte c'est de savoir si c'est autorisé ou même commandé par l'Islam vu que ton but est ensuite d'accuser l'Islam de ces maux, et comme c'est interdit pour l'Islam cela reste des faits divers car ce sont des personnes qui font des conneries et qui se trouvent être Musulmans, ce qui n'entre donc pas dans ton argument Ce n'est pas intolérable sinon on tuerais les veuve et les divorcé, et de plus trouve moi un passage du Coran ou des Hadith qui dit qu'on peut agressé une personne qui n'est plus vierge par ce qu'elle n'est plus vierge. Ca c'est culturel dans les pays Arabe mais ce n'est pas lié à l'Islam, rien dans les textes Musulmans ne parle de cela. De plus je te signale au passage que les Chrétiens d'Europe comme les Portugais, les Espagnol, les Roumains ou les Polonais font pareil et ont le même délire sur la virginité, et merci d'arreter tes insultes car tous le monde ici sait que je suis très loin d'être un intégriste. Ce n'est pas ce que je dis, ce que je dis c'est que cette loi va interdire aux Patrons qui souhaitent autorisé le port du voile dans leur entreprise de le faire, c'est donc l'inverse de ce que tu dis. C'est justement pour cela que je critique ce projet de loi qui restreint les liberté des patrons, et en tant qu'Américain libertaire cela devrait te choquer. Ce qui se passe est l'inverse de ce que tu décris, et merci de ne pas confondre Burqa et Hijab ce n'est pas la même chose, l'un est interdit quand l'autre est autorisé. Si cela vient de lui cela montre bien que cela ne vient pas des Musulmans cqfd Cela tombe bien mon fils est né récemment (il y a deux mois) dans un hopital publique, la très grande majorité des patients sont Musulmans, et aucune Burqa médicale......t'as des sources car je n'ai jamais entendu parler de cela....d'ailleurs il me semble bien que c'est totalement interdit car les signes religieux sont interdit dans les hôpitaux. Et quand aura t on un Musulman président des USA ou d'un pays Occidental ? facile à retourner ton argument Je faisais référence à la diabolisation de l'ennemi par les USA à chaque fois qu'il rentrent dans un conflit qu'ils ont en général eux même provoqué. Tu es sérieux ? il me traite d'intégriste, de malade, de menteur, il insulte Muhammad en le traitant de voleur et violeur de petite fille et tu oses me dire qu'il n'est pas passionné ?

Faux, les pays Musulmans ont même été la source principale d'épanouissement et de transmission du savoir à différente époques et en différens lieux. Je n'ai absolument pas dit cela je n'ai jamais parler de massacre ou de torture venant des Musulmans tu invente la; Muhammad n'a tuer que des hommes en armes qui l'attaquaient ou voulait sa mort. Et c'est exactement ce que font nos société moderne Occidentales donc je vois pas ce qu'il y a de choquant. Tu as tellement raison que vous fêtez Thangs Giving tous les ans mais à part cela noooooon....

Mais il n'en font pas parti donc je ne vois pas pourquoi tu dis cela, et puis même si on décidait de la faire entré cela ne te regarde en rien tu n'es pas Européen à ce que je sache mais Américain Elle était riche certes mais les Qraich étaient beaucoup plus riche vu que c'était la tribu qui dominait toutes les autres Ah donc tu ne crois en aucune religion c'est ça ? car sinon on peut dire la même chose de Jésus de Moise ou de Noé, ce sont des fables.......etc Cela s'appel un miracle à moins que tu ne crois pas aux miracles dans ce cas tu n'es pas croyant... pourtant je te croyais Chrétien, tu penses donc que Jésus n'a jamais existé..... Je disais cela pour répondre à ton "Muhammad ne respectait que les pillards" ce qui est une énorme connerie à dire, il n'était pas un voleur sauf si tu considère Robin des Bois comme un voleur, car il ne faisait que récupérer ce qu'il s'étaient tous fait spolier, c'était très loin d'être une brute vu qu'il ne cédait à la violence contrôlé que quand c'était légitime, et sinon Jésus fils de Charpentier il en avait de l'instruction ? t'es pas croyable tu arrives à emmètre des critique qui critiquent également tes propres croyances sans même t'en rendre compte. Réponse, il n'a pas couché avec elle à l'age de 9 ans mais selon les recoupement vers l'age de 16 ans, sachant que dans nos société moderne l'age minimum est de 15 ans, rien de choquant la dedans. Et sinon arrête de dire que tu ne crache sur rien quand tu crache sur Muhammad comme tu le fais.

Pourtant c'est bien ce que tu as fait deux trois quote plus haut. Tu as tellement raison que l'Occident n'a nis envahi l'Amérique du Sud ni l'Amérique du nord ni une bonne partie de l'Asie et de l'Afrique dans oublié l'Océanie.....faut arreter l'hypocrisie la Ca y est on arrive, suppériorité de l'Occident sur le reste du monde tu dévoile tes vrais cartes j'en suis heureux Je ne renie rien mais comme toi je ne ferme pas les yeux sur les crimes de l'Occident et c'est d'ailleurs pour cette raison que je suis contre ton ton moralisateur du colonisateur. Par ce que dire qu'envahir un pays amène du bon c'est le même discour que les colonisateur Français et Anglais.

Je n'irais pas du tout jusque la, certe dans certain pays extrême les autre religions sont très contrôlés voir interdite, mais dans la majorité des pays Musulmans les autre cultes monothéiste sont protéger par la constitution du pays. D'ailleurs l'Islam à ce sujet nous dit qu'ils faut les laisser pratiquer leur culte car à nous notre religion et à eux la leur comme nous dit le Coran. J'avais cru comprendre que tu préconisait le mani-militari selon tes propres termes. Sinon c'est un Américain qui vient nous parler de limitation d'immigration alors que ton propre pays s'est construit uniquement grâce à cela ? étrange... Donc tu prône la liberté à l'extrême mais tu veux restreindre la liberté d'une certaine religion et de ses pratiquants.....encore étrange... Non ce que je disais c'est que si il y a processus d’élection démocratique il y a démocratie, mais effectivement si le pouvoir de veto est concentré sur une seule personne qui elle n'est pas élu il n'y a plus de démocratie. Bah oui vu que je te prouve rien que par les exemples du Mali et de la Tunisie que ce n'est pas du tout une généralité, on peut ajouter aussi l'exemple de l'Indonésie La tu fais des suppositions, restons sur les faits sinon on ne s'en sort plus Ce n'est pas une excuse que je chercher mais à relativiser, tu nous dis que l'Islam c'est moche selon toi car si ou car ça, et sur ce point je te répond que ce témoignage n'est pas un argument contre l'Islam car l'Occident fait de même, à partir du moment ou l'Occident fait de même on ne peut critiquer l'Islam pour cela. Sinon c'est de l'hypocrisie. Tu es sérieux la ? même l'Egise Catholique avait avancé le chiffre de 1.5 Milliard, Wiki quand à lui avance "En 2011, l'islam comporte 1,57 milliard de croyants" (https://fr.wikipedia.org/wiki/Islam), pour ce qui est des 5 à 6000 terroriste je me base sur une étude anti-terroriste de l'ONU mais ca date de 3-4 ans faut que je vois si je retrouve l'étude. Je t'assure que le milliard est passé depuis longtemps, et d'ici peu il y aura plus de Musulmans que de Catholique si ce n'est déjà fait, et cette augmentation est majoritairement due au taux de natalité important. Et sinon oui il y a énormément de Musulmans qui vivent tranquillement et eux ne sont jamais médiatisé, donc c'est sur que si tu te base sur les infos et encore pire si tu te base sur les infos Américaine genre CNN ou Fox news tu ne verras pas la réalité. Si tu veux une preuve regarde comment ces chaines d'info on médiatisé les émeute de 2006 en France ou ils parlaient de guerre civile pour une nuit d’échauffouré avec la police. Le fait de dire qu'il n'y a qu'un Islam est plus que faux, déjà rien que l'existence de quatre grande écoles juridique qui ne sont pas d'accord sur tout montre bien que l'Islam est pluriel et non pas monolithique. Et je ne suis pas de mauvaise foi je me base sur des données vérifiable contrairement à toi qui te base sur des idées reçues. Bah non c'est une évidence vu qu'ils avaient confisqué le pouvoir par la force et maltraitait les populations, mais les Talibans ne sont pas l'Islam, d'ailleurs il pratiquent finalement assez peu les règles de l'Islam et pratiquent beaucoup plus leur tradition tribal millénaire. Ah si justement ce sont les évangiles qui ne sont pas pareil, mais l'AT, la Thora et le Coran sont très proches dans leur manière d'abordé Dieu et la pratique de la religion. Tu n'as jamais lu la Thora et l'AT pour dire cela car elles sont bourrés de commandement en tout genre, on y explique même comment pratiquer l'agriculture. Trop drôle, j'ai été Chrétiens plus longtemps que je n'ai été Musulman et j'ai fait toutes mes études dans des établissements Catholique donc ne t'inquiète pas je connais. Tiens c'est marrant moi c'est ma mère et ma grand mère qui ont toute deux été directrice des groupes scout ou j'ai été et qui elles mêmes étaient enseignante dans des établissement Catholique et qui donnait donc elles mêmes des cours de Catéchisme tu te trompes sur mon compte Ah d'accord je comprend mieux tu fais parti des ces gens d'extrême droite qui font l'amalgame puant : immigration=délinquance=Islam, je comprend mieux maintenant. Mais au moins tu sais que les actes criminels sont interdit par l'Islam, donc en fait tu juge des Musulmans sur leur mauvaise actions et ensuite tu fais passer cela sous couvert d'Islam.

Mais qui t'as dit qu'il massacrait des famille ? il ne s'agit pas de meutre mais de récupérer leur due en pillant ceux qui les avaient volé. Pourquoi parle tu d'infanticide ? Mais personne n'a massacré les familles Le but ici n'était pas de répendre la Foi mais de permettre aux Musulmans persécuté de survivre Mais de quoi parles tu ? Non la tu te trompe, la patience ils l'ont eu, ils ont commecer par surpporter persecution torture et meurtre, ensuite ils ont émigré pour éviter les ennuis et c'est qu'après cette longue prédioe qu'ils ont décidé de ne plus se laisser faire, s'ils avaient continuer dans la voie du martyr le seul résultat et qu'ils auraient fini par tous se faire tuer par les Qraichs qui d'ailleurs ne cachaient même pas que c'etait leur but. Mais c'est le cas, et la dessus je te trouve un peu hypocrite car dans une autre discussion tu légitimait notre action au Mali pour défendre les opprimés, et bien la c'est pareil, je ne vois pas ou est le problème, même nos société moderne n'auraient pas attendu aussi longtemps avant de se défendre. Quel est le rapport avec l'Islam ? C'est marrant car dans son post précédent il à confirmer l'inverse, que son "mon ami" etait purement rhétorique. Suis un peu stp sinon ca va devenir compliqué. La vie n'est pas binaire mon cher, et ceci dit je fais encore ce que je veux.

Le système tribal est quelque chose de très puissant et le lien qui les unis l'est tout autant, pendant longtemps Muhammad à demandé aux Musulmans d'endurer les persécutions afin de montrer le meilleur exemple dans l'abnégation et en espérant que les Qraich changent d'attitude envers eux, ensuite voyant que la situation empirait Muhammad à autorisé tous les Musulmans qui le souhaitait à émigré c'est d'ailleurs la qu'on voit la bonne entente entre les Musulman de la Mecque et les Chrétiens d’Abyssinie et leur grand Roi Negus qui à accueilli les Musulmans à bras ouvert. Ensuite les Musulmans sont revenu mais quand on ils ont vu que rien n'avait changer ils ont reçu l'autorisation de se battre, n'ayant plus aucun bien car ceux ci avaient été confisqués ils ont décider de piller les caravanes de ceux qui les avait volé. Et si je t'assure j'ai les yeux bien ouvert sur tout ça, et n'oublie pas que l'Islam n'est en paix qu'avec ceux qui veulent la paix. Les Musulmans ont donc laisser moultes chances aux Qraich mais comme ils continuer les persécutions et attaques ils ont décidé de se défendre, ce que n'importe quel pays moderne aurait fait bien plus rapidement.