Aroun Tazief

On s'égare surtout dans la mauvaise foi, comparer un cheveu à une partie du sexe masculin ça t'aide peut être à conforter ta croyance et à t'abolir des mauvais côtés de ta religion, mais ce n'est pas très objectif comme argument. T'as pas du bien comprendre mon propos, car j'ai dit plus haut que je ne souhaitait pas comparer la coupe de cheveux à la coupe du prépuce, si j'utilisais cet exemple c'était pour contre dire l'argument "c'est une mutilation" car si on part de la définition de "mutilation" la coupe des ongles et des cheveux peut rentré dans cette catégorie de "mutilation". Voila ce que je voulais dire. Par contre on peut vivre sans cheveux, sans poils et sans ongles. Et pourtant ces trois parties ont chacune leur utilité. Pourquoi "par contre" "De plus" aurait été plus à propos. Effectivement tout comme le prépuce à son utilité, les poils, les cheveux ont une utilité. Par contre sans ongles ? tu as déjà vu des gens vivre sans ongle ? Si tu te les arraches toutes les semaines tu n'en mourras pas et ton corps continueras de fonctionner.

Et alors ? la définition reste la définition, dans celle ci il n'y a pas écrit perte d'une partie qui ne repousse pas, il y a juste écris perte. Alors je ne souhaite pas dire que se couper les cheveux et le prépuce c'est la même chose, par contre l'utilisation du mot mutilation me parait extrêmement excessive pour les raison cité ci dessu Euh non désolé, mais si tu était un noble chinois du 13 ème siècle tu me dirais pas que se laisser pousser les ongles à fond est un handicap, s'en est un uniquement si tu dois faire un travail manuel. Et les ongles ne sont pas fait pour être coupé mais ils sont fait pour se casser au fur et à mesure qu'on les uses, et après ça repousse. Comme les griffes de chien ou de chat. Par contre on peut vivre sans cheveux, sans poils et sans ongles. Et pourtant ces trois parties ont chacune leur utilité. Ouais donc selon cette définition, se couper les ongles ou se couper les cheveux est aussi une mutilation. Ni les ongles ni les cheveux ne sont des membres, organes, ni même une partie du corps, étant donné qu'ils ne font pas parti de la vie (or le corps est défini par les liaisons entre les cellules, liaisons qui ne vont pas dans l'ongle / le cheveu). Ce qui est vivant, c'est la base de l'ongle, et la racine du cheveu, mais le reste ne l'est pas. La comparaison ne tient absolument pas donc. Arracher les ongles est une meilleure comparaison. Et encore, parce que même les ongles arrachés repoussent. Désolé mais "partie du corps" ne veut pas dire, "partie du corps vivante"........ et puis des ongles qui poussent et des cheveux qui poussent et qui peuvent s’abimer et se régénérer ne me dit pas que ce n'est pas vivant. Bon on s'égare la.

Ouais donc selon cette définition, se couper les ongles ou se couper les cheveux est aussi une mutilation.

Oui fin tout ça c'est du blabla, tu veux voir ce qu'est vraiment la liberté d'expression, va aux USA (encore que même eux restreignent de plus en plus cette liberté). En France on à une "pseudo" liberté d'expression et moi d'ailleurs cela me convient parfaitement je n'aimerais pas qu'on est une liberté totale d'expression.

pour etre clair,si je dit "je fait pipi sur ton coran" tu acquiesce et tu te tait car tu as rien à dire sur cela,par contre,si je te dit " je te fait pipi dessus parce que tu croits à ces salades" là c'est de l'insulte . Nooooooooooooooon, ne me fait pas pipi dessus stpppppppppppppppp Y a l’autographe de l'Ange Gabriel qui est gardé sous verre à la Mecque, BOUYAAAA !!

Tu décris très bien la manière dont les choses se passent, par exemple en arabie saoudite, au pakistan ou en afghanistan. Quand tu ne respèctes pas le ramadan en public les gens te font de gros yeux en rigolant et la police des moeurs agite son doigt pour rire en disant "Houlàlà, espèce de vilain, va!". Les plus drôles ce sont les talibans paraît-il, ils te traitent de chenapan en dansant comme dans Rabbi Jacob.. Comme toujours Aroun tu montres la pertinence de la vision de ta religion, toujours à savoir saisir le côté cocasse et bon enfant des choses, heureux homme... Serieusement tu m'a bien fait rire (et je ne fou pas de toi en disant ça), même si ton but était la provocation tu ma autant fait rire que si c'était ton but. Pour revenir à ce que tu disais, pourquoi tu me parles du Ramadan en Arabie Saoudite au Pakistan ou en Afghanistan ? Quel est le rapport avec ce que vivent les intervenants de ce forum ? Nous on parle du Ramadan en France car c'est ça qu'on vit. Pour ta phrase : "toujours à savoir saisir le côté cocasse et bon enfant des choses, heureux homme..." tu as tout à fait raison j'essaye de vivre comme ça tous les jours, et d'après les médecins c'est bon pour la santé de tout tourner à la dérision. Donc je vais continuer, tu devrais peut être t'y mettre d'ailleurs tu va voir c'est sympa. Pour revenir au Ramadan, dans les textes il n'y a aucune indication sur d'éventuelle punition, châtiment, rodomontade pour une personne n’ayant pas fait le ramadan. Donc j’avoue que je ne sais pas sur quel critère religieux se basent les pays Musulmans qui pratiquent ce genre de punition……. Ce qui me semble très hypocrite de la part de ces pays vu qu’ils ne surveillent pas que leur population pratique bien la prière ou encore qu’ils s’acquittent tous de la Zakat, alors que dans les 5 piliers de l’Islam, la prière et la Zakat (aumône) sont plus importante que la Ramadan qui lui est le 4ème sur 5. La raison est je pense très terre à terre, la jalousie fait que la majorité des gens ne veulent pas voir quelqu’un qui ne se prive pas (jeûne) comme eux le font. Ce n’est pas du tout une bonne chose je te l’accorde car en effet le jeûne comme la religion devrait être discrète. Sinon pour revenir à ce que disait l’intervenant qui parlait de boire du Coca, dans son cas c’est différent du simple non pratiquant du Ramadan qui mange son sandwich dans la rue en passant devant des Musulmans, car la il s’agit d’une personne qui souhaite volontairement faire du mal à quelqu’un ou au moins d’être blessant, car faire exprès d’aller narguer des Musulmans avec une cannette bien fraîche quand ceux-ci ne peuvent pas boire, la en effet ce n’est ni gentil ni courtois. Mais il s’agit bien la de courtoisie envers un autre être humain, et non du respect d’une tradition religieuse. <br style="mso-special-character: line-break"> <br style="mso-special-character:line-break">

Je ne suis pas d'accord, car d'après moi Dieu est le seul être parfait, l'Eglise (pour le cas des Catholiques) est critiquable car elle est gérer par l'Homme qui lui est loin d'être parfait. La par contre je suis d'accord Sérieux ? même pas une circonstance agravante ? Par contre elle sont punies contre les forces de l'ordre..... Sinon je suis d'accord avec toi, en fait les lois existent suffisent déjà à gérer ce genre de cas.

Bonjour, D'après moi le blapshème fait autant parti de la liberté d'expression que l'insulte. Par contre en France les insultes sont punies il me semble. Après il faudrait savoir si le blasphème est dirigé vers Dieu ou vers ses brebis. Par contre pour réagir aux propos précédents, d'après moi un blasphème n'est pas une simple critique envers la religion (qui d'ailleurs peut être constructive, c'est d'ailleurs comme cela que toutes les religions évoluent) mais plutot une insulte consciente. Après cela n'est que mon avis.

Oui c'est vrai, merci la Retraité pour ces précisions.

Manger devant quelqu'un qui fait le Ramadan c'est pas bien grave, par contre boire un Coca bien frais devant la même personne quand il fait bien chaud et qu'il lui reste une dizaine d'heure à tenir c'est pas très très sympa. Espèce de vilain va Le plus dur pour Ramadan c'est les Ramadan à venir, on va encore plus morflé quand le Ramadan arrivera en Juin/Juillet. Le plus dur c'est la soif et le fait de puer de la geule à 100 mètre à la ronde. Après le Ramadan nous apporte d'autres joies qui sont tout autant si ce n'est plus agréables. Mais c'est vrai que c'est pas facile tous les jours de faire Ramadan.

Oui comme Adam et Eve dans les textes religieux, comme disais le grand philosophe : "il en faut peu pour être heureux, vraiment très peu pour être heureux, il faut se satisfaire du nécessaire).

.... ce qui t'intéresse .... NE M INTERESSE PAS ! C'est vrai ? l'amour, la justice, l'amitié, les voix de Dieu, la connaissance, la science, l'art, le divertissement......tout ça ne t’intéresse pas ? je commence à comprendre le pourquoi du comment..........

quand on défend les "tj" .... Il doit y avoir en Papouasie plus intelligent que toi ! C'est normal ils sont juifs http://www.youtube.c...h?v=z3JYhoAburw tu es HS depuis longtemps ... Tu veux pas répondre à ça plutot : Non parce que j'aimerais bien que tu développe ton idée sur les Papous qui nous sont inférieur, franchement ça m’intéresse.

Deux HS en une phrase : - Primo quel est le rapport avec le fait de défendre ou pas les TJ ? - Ta phrase sur la Papouasie en plus d'être HS nous montre que tu es un peu raciste vu que tu pars du principe que les Papous sont cons........c'est Jésus qui t'a demandé d'être raciste Vera ? je ne pense pas..... Donc cela veut dire que ! ....... Non ce n'est pas possible...........Si Vera ne suit pas les indications de Jésus cela veut dire que..........Vera n'est pas Chrétienne !!! Oh mon Dieu !!!

Ah bon ? prouve le dans ce cas, cite le Coran pour appuyer tes dires, si tu ne le fais pas on considéreras tous que tu as tord........et oui c'est ca la vie d'un forum Vera faut prouver ce qu'on avance sinon cela ne vaut pas un pet de lapin. Quel sont tes exemples Français ? qu'on regarde ca de plus pret, car ce n'est pas que je ne te fais pas confiance mais je ne te fais pas confiance. Ca y est t'as appris un nouveau mot dans Word Calendar donc tu t'en sers, normal.....

Tout d'abord merci. Ce qui me pousse à continuer est surtout la passion du sujet car cette chère Vera est tellement douce et gentille envers les Musulmans. Mais je ne dirais pas que l'orgueil n'a rien à voir la dedans j'ai mes défauts comme tout le monde.

Donc tu ne te respectes pas. Je comprend pourquoi tu es comme ça Vera en fait tu n'as aucun amour propre et comme tu n'as pas d'amour pour toi même il t'es très difficile d'en trouver pour les autres.

Merde! en plus de faire mon gros troll, je passe pour un gros con.....c'est pas mon jour. Autant pour moi

Je ne crois pas que les Satanistes considèrent Satan comme un Dieu créateur, donc non ne cherche pas d'excuse. Et arrête tes histoires de fruits j'en ai trop manger je fais une indigestion C'est quoi ça? la célébration de l'Achoura ! Bonjour, Ca c'est Achoura ? chez les Chiites ? Jamais entendu parler de ça c'est bizarre. T'as un peu plus d'explication à ce sujet stp ? bonjour Aroun tu me laisses pantoise sur ce coup là ! alors voilà : Qu’est-ce que la célébration d’Achoura (عاشوراء)? Fête musulmane au dixième jour du mois de Muharram, le premier mois du calendrier islamique, l’Achoura a une origine qui remonte à la sortie d’Egypte des Enfants d’Israël. Le nom de cette fête vient du nombre 10, qui se dit عشرة (‘asharah) en arabe. Il s’agit de deux jours de jeûne calqués sur le jeûne de Yom Kippour de la religion judaïque institué le 10 du septième mois. Ibn ‘Abbas, un compagnon du Prophète (que la paix soit sur lui), rapporte qu’un jour, à la ville de Medine, le Prophète vit des juifs en train de jeûner le 10 du mois de Muharram. Il leur demanda : « Quelle est la signification de ce jour de jeûne ? » Ils répondirent : « Ceci est un bon jour, le jour où Dieu sauva les Enfants d’Israël de leur ennemi. C’est pourquoi Moïse jeûna ce jour-là. » A cela, le Prophète Muhammad d’affirmer : « Nous avons plus de droits sur Moïse que vous. » Et le Prophète jeûna et conseilla aux musulmans de faire de même (Hadith du Sahih Al-Bukhari). Il l’étendit d’un jour, en expliquant que l’on devait jeûner soit le 9 et le 10, soit le 10 et le 11 de Muharram, pour éviter que soient confondues les fêtes musulmanes et juives. A noter que Prophète Muhammad , en affirmant être plus en droit de jeûner ce jour là que les juifs, se réclamait des anciens prophètes bibliques, démontrant clairement l'importance de la continuation prophétique dans la mission dont il se réclamait. Les musulmans sunnites sont d’avis que le jeûne d’Achoura est recommandé mais volontaire et non obligatoire. Après l’introduction quelques années plus tard du jeûne du Ramadan, qui est quant à lui obligatoire, le jeûne d’Achoura est devenu facultatif dans le monde islamique. Notons toutefois que le mois de Muharram est l’un des quatre mois sacrés de l’Islam où les musulmans sont encouragés à observer des jeûnes volontaires (les autres étant : Rajab, Dhul Qa’dah, et Dhul Hijjah). L’importance du jeûne d’Achoura peut être jugée de ce dire du Prophète: « Quant au jeûne du jour d’Achoura, j’espère qu’Allah l’acceptera en tant qu’expiation pour l’année qui l’a précédé. » (du recueil de Muslim) Kerbala et le martyre de l'Imam Hussain Dans le chiisme, à cette signification initiale de la fête d’Achoura a été ajouté un sens tout à fait différent : la commémoration du massacre de l’Imam Hussaïn, petit-fils du Prophète, et de ses partisans par le califat omeyyade. Commençant le 10 de Muharram, le deuil se poursuit quarante jours jusqu’au jour d’Arba‘ïn. L’un des aspects de cette commémoration est le pèlerinage à Kerbala, lieu du massacre, en Irak, où les pèlerins se mortifient souvent jusqu’au sang, des gestes qui sont réitérés ailleurs lors de processions dans les villes du monde islamique comprenant des fortes populations chiites. Cette commémoration est appelée Ta‘zieh en Iran. Force nous est de faire remarquer dans ce contexte que le Saint Prophète avait strictement interdit toute démonstration exagérée de deuil, comme il en ressort de ce hadith du Sahih Al-Bukhari : « N’est pas de notre nombre celui qui se frappe les joues, se déchire les vêtements et crie comme le font les gens de la jahiliyyah (des jours de l’ignorance préislamique). » C’est ainsi que la Ta‘zieh telle qu’elle est célébrée aujourd’hui contredit la sunnah (la pratique) du Prophète. http://www.islam-ahm...ne-kerbala.html ce sera à la fin de cette année, je cherche : en novembre au Maroc c'est différent puisque sunnite. c'est la fête des enfants, de la famille. on achète des jouets aux enfants et on mange beaucoup de fruits secs et d'autres bonnes choses. Bonsoir Dihiya, En fait on s'est mal compris, je connaissais déjà Achoura.C'est le fait qu'une dame tienne un couteau pour couper le front de son enfant qui m'a interloquer car je n'avais jamais entendu parler de cette tradition, c'est pour cela que j'ai demandé si c'était Chiite vu que je ne connais pas toute leur traditions. J'avoue être étonné par ça. Merci de l'info en tout cas c'était gentil. Bonne soirée à toi

moi je dis "Aroun le pain béni, tout court":) Merci beaucoup ma cher Dihyia ça fait chaud au coeur C'est vrai que rien ne passe en ce moment, un faux mouvement et s'en suive 10 pages de HS (moi y compris) Parle pas de malheur, ils sont pas très très sympa au Trésor publique :) Whatever Vera.......whatever Vera bien qui Vera le dernier

Non c'est l'inverse, si tu étais sur de ce que tu avances tu irais chercher dans mes post cette fameuse phrase, comme tu ne le fais pas.....c'est à toi d’apporter la preuve pas moi, comment veux tu que je prouve que je ne l'ai pas dit ? Duh ! Je ne peux pas inventer un post qui n'existe pas......t'as des soucis de logique la...... c'est donc bien à toi d'apporter la preuve de ce que tu avances. Donc prove it or leave it there.

Bah non justement tu n'a rien prouvé, donc jusqu'à preuve du contraire tu es une menteuse. Gros bisou

comme t'es un troll qui parle pour rien dire et n'a rien à faire de sa vie tu chercheras dans tes messages et tu vas bien trouver ce que tu as dit ! en tout cas, tout cela PROUVE que tu n'as pas de CERVELLE ! ( pas étonnant quand on suit "l'islam" ):gurp: Je t'ai justement prouvé que je parle pas pour rien dire et que je ne suis pas un troll vu que moi je répond à tes post en entier alors que toi tu ne prend qu'un mot ou qu'une phrase et tu ne répond pas au reste, de plus tu avances toujours des choses sans les prouver donc si tu regarde la définition c'est bien toi le Troll. Tu vois ce que je viens de faire c'est une explication avec un argument, tu sais ce que tu devrais faire pour ne pas passer pour un troll. Et non cela ne prouve pas que je n'ai pas de cervelle vu que tu es incapable de prouver ce que tu avances, cela prouve juste que tu es un troll malhonnête et menteuse en plus de cela. Allez , Peace out !

Bah dis donc t'en avait gros sur le coeur on dirait

Encore une fois, prouve le !! Tu essaye de te défiler car tu sais que tu n'as pas de moyen de prouver ce que tu avances, sinon c'est assez drôle de voir que tous les intervenants avec qui j'ai discuter sur ce forum pensent de moi l'exact contraire. Même Florent et pourtant Dieu sais qu'on est pas souvent d'accord. Sinon je trouve que tu perds la main, tu n'a ni dis que les Musulmans étaient des ignobles ignorant abruti et barbare ni que ma grand mère était une P**e, qu'est ce qui t'arrive ? tu as la grippe madame l'irrespectueuse ?