renard79

ça, tu l'as dit que le lien est très lâche et cela donne le droit à l'Etat français de dorénavant perquisitionner n'importe quel musulman. La police française se fiche de savoir si tel ou tel musulman est radical. Depuis les attentats, c'est open bar! Tu es musulman? Reste sur tes gardes car à tout moment, la police française peut venir enfoncer la porte de chez toi et ce, à n'importe quel heure! Pourquoi me parles tu de la Tunisie? Ce n'est pas le sujet. Les tunisiens font bien ce qu'ils veulent, j'en ai rien à cirer. Tiens, pour ton info: http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/11/23/les-petites-bavures-de-l-etat-d-urgence_4815803_4355770.html

Je t'invite à lire ceci: http://www.les-crises.fr/la-france-est-en-guerre-ben-oui-depuis-longtemps-cretin/ Ce que je veux dire surtout, c'est qu'il faut savoir être lucide malgré tout cet envahissement d'émotions. Ma décision de quitter la France n'est pas en rapport direct avec les attentats. Ce sont plutôt les conséquences qui me dégoutent: cet Etat d'urgence visant à outrepasser les lois pour persécuter les musulmans. Bon, y a aussi le fait que je me suis fait licencier pour un motif bidon... Bref, mon divorce avec la France prend forme. J'ai dans l'idée d'aller vivre en Amérique latine. A un moment donné, faut être clair: soit on estime que les musulmans n'ont rien à voir avec le terrorisme, soit on estime que l'Islam et donc les musulmans sont en cause avec le terrorisme. Et dans ce cas, il faut assumer cette guerre des religions, ce choc des civilisations. L'adage cher à la France de "faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais" tape vraiment sur les nerfs. La France doit assumer maintenant: soit elle arrête ces arrestations arbitraires contre les français musulmans, soit elle déclare clairement que les musulmans ne sont plus les bienvenus en France.

Moi ça me soule tous ces fayots de la Nation. Personnellement, j'ai toujours été très critique envers la France et le resterai. Ces attentats ne changent rien pour moi. Ou plutôt si, ça change quelque chose: ma décision de quitter la France. Ce climat délétaire, hypocrite, trop dans l'émotion me gave. Non, je n'accrocherai pas de drapeau bleu blanc rouge. Je n'en ai clairement pas l'envie. D'ailleurs, à noter que 2 familles des victimes n'assisteront pas à la commémoration nationale. Ces gens ont bien raison car Hollande et sa clique se moquent des français. Cette guerre, Hollande l'a cherché et l'a trouvé. Le peuple français devrait s'en prendre à leur président avant toute chose. Mais l'émotion emporte tout, donc tout le monde y va de son petit commentaire: j'aime la France! Ce n'est pas en scandant haut et fort son amour pour la France qui permettra de retrouver un climat de paix en France. A un moment donné, il faut aller au delà des symboles et se dire les choses en face, quitte à se froisser les uns et les autres. + que d'amour, la France a véritablement besoin de crever l'abcès de ce problème du vivre ensemble en particulier avec les musulmans.

Tu as une source? Je sens que cette bavure sonne comme une déclaration de guerre à la Russie. Quel intérêt pour la Turquie de partir en guerre contre la Russie? Et la Turquie a t'elle le soutien des USA? On dirait que cette bavure était calculée.

Tu te moques de nous? :smile2:

La police française doit se frotter les mains après les attentats. Enfin une bonne légitimité d'aller exprimer son racisme anti arabe. Merci à l'Etat d'Urgence doivent ils se dire... Là, ils pourront se faire plaisir à aller casser du bougnoule. Grâce à l'Etat d'urgence, ils n'auront plus à se justifier. La police française en a rêvé, l'Etat l'a fait.

Xavier Raufer : Daesh , c'est comme le Canada Dry , ça ressemble à de l'alcool mais ce n'est pas de l'alcool :

Voici une vidéo provocante pour les croyants mais qui mérite un coup d'oeil car les arguments avancés sont troublants: Ténèbres=nuit , Paradis=jour , Dieu=soleil? En complément, je souhaite vous présenter André Comte-Sponville pour ceux qui ne le connaissent pas. C'est un athée convaincu. A l'image de Spinoza, pensez vous aussi que Dieu est l'asile de l'ignorance?

Tu sais, la loi, même les gendarmes ne la respectent pas :smile2: http://www.caradisiac.com/Incroyable-un-gendarme-fait-ses-courses-au-supermarche-avec-sa-voiture-de-service-60283.htm C'est plutôt ton interprétation qui est mauvaise. Je voulais simplement mettre en évidence nos réflexes parfois incompréhensibles voire stupides ou hypocrites lorsqu'on aperçoit la police. Finalement, on ne saura jamais si Bouna et Zyed avaient quelque chose à se reprocher. On peut émettre plein de théories mais l'essentiel n'est pas là. Le coeur du problème, c'est cet acharnement abusif de la police sur les jeunes de cité. Cette fois ci, ça a fini en drame. Le juge a estimé que les policiers n'étaient pas responsables. Les quartiers prennent acte de ce jugement mais évidemment, cela ne va pas aller en s'apaisant. Les émeutes de 2005 s'expliquent par une maladresse politique de la part d'un homme, M. Sarkozy, alors ministre de l'intérieur, qui avait menti sur les faits, comparant Zyed et Bouna à des jeunes délinquants. La vérité éclatera et Sarkozy avait été obligé de faire son méa culpa. Mais le mal était déjà fait, comme quoi, des fois, ça ne se joue à pas grand chose ce genre d'émeutes. Espérons que les politiciens tireront les leçons et éviteront à l'avenir de jeter de l'huile sur le feu.

Toi qui dit travailler en contact avec des jeunes de banlieue, comment peux tu dire de telles conneries? On est conditionné dès le plus jeune âge d'avoir peur de la police. Et puis quand on est jeune, on peut faire de petits délits pour épater les copains comme abimer du mobilier public (faire des graffitis sur les murs ou faire des gravures sur les bancs publics etc...). Donc, le jeune culpabilise à la vue d'un flic et tente la fuite. C'est humain. Un jeune, c'est con, donc je suis surpris que tu n’aies même pas conscience de ça. De manière générale, l'attitude des français vis à vis des flics est complètement stupide. Petite anecdote au passage: j'ai une amie qui a un frère gendarme. Une fois, il est venu manger chez elle et a garé sa voiture de gendarme le long d'une ligne droite, là où habite sa soeur. Cette amie m'a expliqué que dès qu'une voiture passait devant la maison, elle ralentissait dès qu'elle voyait la voiture de gendarme. Pourtant, le gendarme n'était pas en service et mangeait chez sa soeur. Comme quoi, il n'y a pas que les jeunes de cités qui ont un comportement con à la vue d'un gendarme. La thèse officielle, c'est que le voisin a appelé les flics pour leur dire que des gamins jouaient sur un chantier où il y avait des grands trous, donc danger de tomber dedans pour ces jeunes. Donc, si les flics se déplacent (déjà c'est gros que des flics se déplacent pour un motif comme ça), c'est pour dire aux jeunes d'aller jouer ailleurs car les trous représentent un danger pour eux.

Par chance, j'ai retrouvé le lien: http://lagendarmerit.free.fr/index.php?post%2Frecensement-des-crimes-de-la-police

Salut DDR (comme la mémoire vive lol), tu conviendras que cette histoire ne tient pas. Il y a forcément quelqu'un qui ment dans cette histoire: un voisin appelle la police pour prévenir que des jeunes sont en danger. Ah bon, depuis quand la police se déplace pour prévenir les jeunes d'un danger? Donc, soit le voisin ment, soir la police ment. Et pourquoi alors, si les flics voulaient simplement prévenir les jeunes d'un danger, pourquoi leur ont ils couru après? Normalement, les flics auraient dû être contents que les jeunes s'enfuient. Normalement, leur mission aurait dû s'arrêter là. Donc, tout ce qui s'est passé ensuite n'aurait plus avoir lieu d'être. Ces flics auraient au moins dû être condamnés pour l'exemple. Cette liste est un échantillon. Il faudrait reprendre la liste des bavures depuis les années 60/70 pour que ce soit plus parlant (cette liste existe mais je n'arrive plus à la retrouver sur le net).

Tu auras peut être compris que je cherchais avant tout à vous provoquer car vos propos sont quelque peu provocateurs. Donc, je vais encore vous le redire. Informez vous sur ce fait divers avant de vouloir le commenter. Vos (pas vous spécialement) propos sont insupportables car faux et basés sur du grand n'importe quoi. Moi quand je commente ce fait divers, je le commente en connaissance de cause car j'ai vu divers documentaires et lu divers articles pour me forger une opinion juste sur le sujet. Vous, au final, vous ne faites que dégueuler votre haine des arabes et des noirs. Cela commence à bien faire! La haine gratuite comme vous la pratiquez est un procédé honteux qui n'apportent strictement rien au débat. Vous nous sortez des banalités bidons et haineuses alors que le fond du sujet, c'est une manipulation politique qui a essayé d'étouffer l'affaire. Quant aux bavures policières, elles sont très courantes en France et rien n'a jamais changé alors qu'on est en 2015. http://www.urgence-notre-police-assassine.fr/123663553

Mais comment pouvez vous être légitime pour débattre d'un sujet concernant les jeunes et la banlieue alors que vous êtes des vieux briscards vivant à la campagne? Ecoutez donc les jeunes de banlieues dont je fais partie et qui connaissent bien mieux le sujet que vous. Vous avez le droit de donner votre avis mais quand on vous dit que vous avez tort, écrasez vous et fermez là nom d'une pipe! Vous sortez des énormités sortis de vos cerveaux moisis par la haine ou l'ignorance. Si vous voulez commentez, débattre, informez vous sur cette histoire. Déjà, je vous recommande l'excellent "Spécial Investigation" qui réexplique de façon chronologique tout ce qui s'est passé au sujet de Zyed et Bouna. Allez, je vous fait une proposition: regardez cette video jusqu'au bout et ensuite, on en reparle. Vous êtes ok?

Un petit message à laurent, adrienne et dubanmachin: Quand on ne maitrise pas un sujet, on se la ferme et on écoute ceux qui connaissent un peu le monde de la banlieue. Ce n'est pas du fin fond de votre cambrousse que vous aurez les moyens d'analyser la situation d'un sujet qui ne vous concerne même pas. Allez parler potager, jardinage ou de ce que vous voulez mais évitez juste de parler de la banlieue car vous n'êtes pas à même d'en parler. Vous faites partie du monde de la campagne, soyez heureux de l'environnement dans lequel vous vivez mais évitez de parler des problèmes de banlieues. Vous n'avez aucune légitimité pour le faire. Contentez vous simplement de lire ceux qui en parlent le mieux.

Je me demande quand ce forum finira par faire taire les racistes. Cela devient vraiment insupportable de lire des propos aussi haineux envers tout ce qui n'est pas blanc...

Avant de parler des conséquences, parlons des causes: https://www.youtube.com/watch?v=eVSHEgshVOM https://www.youtube.com/watch?v=T4KZwCGXBRk

Le sionisme dévoyé vu des territoires palestiniens http://www.slate.fr/story/108039/sionisme-palestiniens

Soit tu as de vraies connaissances sur ce conflit, soit tu te tais. Ton analyse est partisane, pro israélienne mais surtout anti arabe (on le sait tous sur ce forum que tu n'aimes pas bien les arabes). Moi j'analyse les faits à partir de l'histoire. D'ailleurs, je t'invite à regarder ce documentaire :

Je vois plein de mensonges historiques dans ce post... "Ils signent mais ils font des attentats... Il en fut toujours ainsi, les trêve ont toujours été rompues pas les palestiniens et en particulier par le Hamas." D'une part, aucun accord de paix n'a été signé... D'autres part,certes, il y a eu des attentats par le Hamas au début des années 2000 mais c'est en réponse à l'insurrection de Tsahal dans les zones palestiniennes ... Et enfin, si aucun accord de paix n'a jamais été trouvé, c'est surtout la volonté des israéliens de maintenir le statut quo car se sentant protégés par la communauté internationale. https://fr.wikipedia.org/wiki/Seconde_intifada Lorsqu'on veut parler correctement du conflit israelo palestinien, il faut plutôt dire qu'il y a des ennemis de la paix comme la Droite israélienne ou le Hamas. Mais il y a aussi des défenseurs de la paix comme le Fatah ou la gauche israélienne (pas toute la gauche malheureusement). https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Paix_maintenant Et juste pour ton info, la Hamas n'a pris le pouvoir qu'en 2006, donc tu ne peux pas dire qu'il en fût toujours ainsi.

Israël accuse Paris de "récompenser le terrorisme" http://www.lesechos.fr/monde/afrique-moyen-orient/021413031922-israel-accuse-paris-de-recompenser-le-terrorisme-1166612.php#xtor=CS1-25 "Il m'a dit : 'Tire-moi de là, ils vont me tuer'!" Un journaliste de France 2 raconte l'agression de son caméraman à Jérusalem http://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/il-m-a-dit-tire-moi-de-la-ils-vont-me-tuer-un-journaliste-de-france-2-raconte-l-agression-de-son-cameraman-a-jerusalem_1131035.html

Israël accuse Paris de "récompenser le terrorisme" http://www.lesechos.fr/monde/afrique-moyen-orient/021413031922-israel-accuse-paris-de-recompenser-le-terrorisme-1166612.php#xtor=CS1-25

Pourquoi poster la vidéo d'un péquin qui donne juste son avis sur les dons à la Palestine? Clairement, on s'en fout de son avis! C'est qui ce type? Si encore son avis était intéressant, ça vaudrait le coup de l'écouter mais là, il nous dit qu'il est contre les dons pour la Palestine et dit qu'il faudrait les donner à la dissidence française... Ouai super comme idée... Merci de m'avoir fait perdre mon temps (j'ai arrêté la vidéo à la 4ème minute tellement c'était inintéressant)

Des sionistes en France, il y en a plein, ne soit pas naïf. Sur le fond, il n'y a aucun mal à être sioniste. Après tout, la communauté juive a le droit d'avoir son Etat. Après, ils auraient peut être pu choisir un autre lieu genre aux USA par exemple :smile2: Blague à part, les palestiniens ont aussi le droit d'avoir leur Etat eux aussi. On appelle ça l'équité. C'est pourtant ce qui était convenu au départ. https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_de_partage_de_la_Palestine Ce conflit a des incidences mondiales, tu ne peux pas le nier. Tout ça, c'est de la stratégie géopolitique. http://www.contretemps.eu/interventions/chronique-suicide-annonce-cas-israel

On ne peut pas comparer des propos tenus dans le cadre d'un spectacle comique où la scène est sensée être un espace de liberté contrairement à un plateau télé où la responsabilité de nos propos est engagée. Alors vous connaissant, vous allez tout de suite me dire "oui mais même un comique sur scène est responsable de ces propos..." Sauf que sur scène, les comiques jouent des personnages, sont là pour provoquer le rire. Moi je t'avoue que la blague sur Cohen m'a beaucoup fait rire. Suis je antisémite pour autant? Non. En plus, j'ai déjà expliqué le contexte de cette blague au post http://www.forumfr.com/sujet682124-mr-m-bala-m-bala-expulse-de-sa-nouvelle-salle.html?view,findpost,p,9848227