fidel castor

einstein était agnostique...il croyait au Dieu de spinoza donc en gros un Dieu impersonnel qui gere l'univers et qui s'en fout des humain comme on se fout des fourmi...il trouvait la religion chretienne puéril apres de toute façon c'est un sport international de parler de ce que l'on sait pas...c'est trop difficile de se cultiver c'est comme au lieu de poser des question tout le monde ou presque a des reponses

oui detends toi il faut surtout pas que les deux fanatiques te pourrissent ta nuit :smile2:

donc tu as une mentalité qui date de 1910... moi j'ai actuellement une tob 2015 (donc en fait 2013) et quasi lu toute les version existante de la bible et ta bible et quasiment plus utiliser par quasi tout les mouvement religieux exempter des groupuscule evangelique pour info la segond a ete revisée depuis a ma connaissance on est a la version 2010...et la segond est pas terrible desolé de te l'apprendre

alors la je dois mettre deux bemol moi j'ai lu le coran et suis tres caler en bouddhisme et c'est pas pour autant que je peux parler de la religion musulman ou debattre philo avec un bouddhiste par exemple si tu connais le catholisme tu peux pas trop t'exprimer sur le protestantisme qui est tres different pour donner une idee au niveau chretien ensuite cela fait 20 ans que je lis tout les jours la bible et que je me tiens au courant des contreverse et il y a plein de truc ou je sais pas...j'ai les bases solide ok mais pas beaucoup plus un amis disait des art martiaux que dans les 10 premiere annee tu es un debutant les 10 autres annee suivante tu connais le sujet et apres tu commence vraiment ton art martiaux je pense que ce raisonnement est pas mal pour decrire l'evolution d'un chretien

e euh en 2015 c'est frederic lenoir dans les annee 80 c'etait françoise dolto qui etala freud avec l'evangile a l'essai de la psychanalyse dans les annee 60 c'etait martin luther king eux sont ou etait dans l'amour et tu lis ces personne tu apprendra vraiment la force du christianisme les nom qui reste dans l'histoire c'est blaise pascal Kierkegaard louis pasteur tout les dirigeant religieux officiel n'ont rien apporter au niveau du message du christ seulement au niveau theologique et pour savoir ou ils raconte n'importe quoi il suffit d'ecouter le camps d'en face les partisan essayerons de te noyer dans des pseudo subtilité qui tiennent pas la route (d'ou des phrase comme les voie de Dieu sont impenetrable et autre si tu as pas le saint esprit tu peux pas comprendre) la tu parle au mieux de colonisation (nos ancetre les gaulois resume tres bien ce qu'es une colonisation) ou carrement de fait haineux INDEFENDABLE non l'inquisition n'as pas ete faites par des chretien mais par des fanatique et des hypocrite leur place sera en enfer pas au paradis et nulle ne sortira grandis spirituellement en defendant indéfendable ce que font claire et apotre apres oui ce sont des gens qui se disent chretien qui ont fait l'inquisition mais pour une fois claire a tres bien cité la bible pour les exclure des disciple du christ c'est souvent comme cela tu accuse l'autre de ce que tu es et par la tu te comdamne toi meme... quel fruit as porté l'inquisition ? la violence la torture des innoncent bruler la haine et seulement la haine qu'en a auto defense un chretien est non violent et quand on le frappe il tends l'autre joue

et si des musulman t'attaque c'est de l'auto defense si tu t'attaque a des musulman l'inquisition c'est des "heretique" qui etait viser c'est a dire des mauvais chretien pour le dire poliment de l'auto defense l'inquisition c'est du lourd que vous avez la comme catho moi je vous le dis

a la base elle demander chretien pas catho donc suite des boureau apres les evangeliste les catho au dela de la citation du pape françois le 15 janvier par rapport aux attentat sur charlie qui est carrement surrealiste http://www.la-croix....5-01-15-1267821 cherche la phrase incroyable « Si un grand ami dit du mal de ma mère, il doit s’attendre à recevoir un coup de poing ! » en clair il justifie dans cette phrase la violence physique en reponse a la violence verbale....moi j'appelle cela de l'incitation a la haine mais bon c'est un souverain donc il se condamnera pas lui meme...non je referai pas l'explication du mea culpea les catho ils savent pas faire c'est les journaliste qui comprenne pas bien ou ils ont de mauvais communiquant un eveque catho libanais (y en a marre de s'en prendre qu'au pretre http://www.dreuz.inf...achar-al-assad/ sinon pour ceux qui sont condamner pour pedophilie la liste etait trop longue et c'est deja un sujet indefendable depuis 2010 meme chez les catho donc l’évêque brésilien l’évêque du liban le pape personnages plein d'amour de pardon et de sagesse un bilan de compétences serait apprécier plutôt que des doctorat a mon avis car re inventer le blaspheme en 2015 sur des cadavres moi je trouve que cela fait un peu desordre

a tu es entrain d'ecrire... pierre Nkurunziza https://fr.wikipedia...erre_Nkurunziza extrait choisis pour te situer le personnage...et je te laisse decouvrir sa distinction ""Il est très croyant depuis lors et son épouse est en relation avec des églises évangéliques américaines et australiennes qui soutiennent financièrement sa cause. Nkurunziza est condamné à mort en 1996 (19972 ou 1998)3 par la justice burundaise pour sa responsabilité dans la pose de mines anti-char ayant fait des dizaines de morts dans la capitale Bujumbura en 1995. Pierre Nkurunziza a été réélu président en 2010 avec plus de 91 % des voix, étant le seul candidat de l'élection Les jours qui suivent voient une répression sanglante de l'opposition de la part du président qui a fait plus de 100 morts et plus de 150000 réfugiés à l'extérieur du pays "" charles Taylor https://fr.wikipedia...r_%28Liberia%29 le reconnaît coupable de crimes contre l'humanité et de crimes de guerre1 et le condamne à une peine de 50 ans de prison Parallèlement, sur le plan international, Taylor est de plus en plus isolé, malgré la dépense d'au moins 2,6 millions de dollars afin de redorer son image aux États-Unis, via des lobbyers tels Lester Hyman (en), qui a arrangé un rendez-vous entre sa femme et Hillary Clinton, ou le télévangéliste Pat Robertson, qui obtint en échange une concession sur une mine d'or À ce titre, il est accusé et condamné pour crimes contre l'humanité pour extermination, assassinats, viols, esclavage sexuel, et conscription d'enfants soldats. “Allah n'est pas obligé” (Seuil, 2000) de l'écrivain francophone Ahmadou Kourouma (1927-2003), originaire de Côte d'Ivoire, raconte les années de guerre civile au Libéria et Sierra Leone par la voix d'un enfant soldat. Ce roman a remporté le prix Renaudot 2000.

jolie argumentation...:smile2:

alors ce qu'il faut savoir c'est que le message d'amour du christ est le meilleur qui existe...même des athée comme luc ferry le reconnaisse et le comble même si Dieu existe pas c'est la théologie qui pose problème et des le départ (création du monde en 6 jours avec un soir et un matin) deux grands principe après entre en jeu 1) tu dois juger avec bienveillance l’autre surtout si c'est pas ton copain (pardonne comme tu es pardonner et Dieu t'as pardonner avec bienveillance) 2)tu dois faire le ménage chez toi avant de le faire chez les autres donc tu commence par toi (tu t'apaise tu te pacifie tu entre dans le repos du christ c'est a dire tout est relatif et a relativiser a part le message du christ et encore ...la je survole donc je rentre pas dans les détail) ensuite tes frères de foi...non tu couvre pas les crime passé ou présent...la justice prévôt toujours sur la bible ....même si tu es en dictature (cas des premier chrétiens) toujours être du coté du faible et de l'opprimé et donc des victimes...le bourreau assume ces actes si il est chrétien et en assume donc les conséquences et après tu vois si les athées et compagnie font pire...ce qui relève quand même de l'exploit tant les chrétiens qui assure pas ont mis la barre haute et donc des discussions sur le sexe des anges les prénoms du christ et j'en passe de suite te semble insignifiant face au prêtre pédophile et autre grand malade affabuler du nom de chrétien et puis discuter autour d'une mousse avec des gens qui te pose des question plutôt que des gens qui t'affirme je ne sais quel théorie invérifiable c'est vachement plus sympa si un athée se pose des questions c'est beaucoup mieux qui si il joue au jeu du concordisme en ce disant c'est moi qui as la plus grosse...laisse les fous jouer a leur jeu de fou

alors deux choses me chiffonne sur ce topic 1) que les chrétiens musulman juif font du concordisme a longueur de temps sur toutes leurs théologies c'est pas nouveau mais que les autres en font de même en fessant de suppositions des affirmations (osiris isis et j'en passe des "autre" nom de personnage chrétien) la je comprends plus trop je reconnais que ça mange pas de pain de se conduire aussi stupidement que le voisin mais je comprends pas trop l’intérêt du débat si tu fais autant voir pire que ce que tu reproche au dis voisin 2)pourquoi y en as pas un qui vas au bout de leurs logiques foireuses théologiques exemple affirmation 1 (biblique) Dieu veut une église sainte et sans défaut ephesien 5:27 afin de faire paraître devant lui cette Eglise glorieuse, sans tache, ni ride, ni rien de semblable, mais sainte et irrépréhensible. affirmation 2 (foireuse) Dieu tient compte des péchés de génération en génération le peché originel (contredit tout un chapitre en ezekiel 18) donc depuis des générations les divers mouvements religieux ont les mains sales de l'inquisition aux prêtres pédophiles et Dieu validerai leurs mouvements... je rappel pour les chipoteurs que l'inquisition c'est pas des individu isolés qui brulés après avoir torturés mais que c'est bien l’église qui était a l'origine et a l'action quand aux prêtres pédophiles oui effectivement c'est la des individus mais c'est l’église qui couvrait les dit individus et que c'est la justice laïc qui est entrain de faire le ménage et si les prêtres pédophiles c'est pas assez "l'organisation qui foire" il y a toujours l'excommunication de médecins brésiliens qui ont sauvés une petite fille de 9 ans violée par son beau père et enceinte de jumeaux...l'affaire c'est bien fini grâce entre autre au président du pays et aux journalistes mais a aucun moment l’église ni même l’évêque a fait son mea culpea (l'autre nom pour dire que l'on s'excuse ou que l'on demande pardon...une notion qui a un sens quand on est chrétien) et a ce jeu la page après page il y aurait accumulation de dysfonctionnement qui ont pas besoin de remonter a la préhistoire et tout a fait vérifiable comme fait au lieu de supposition invérifiable pour l'instant voila je précise que je suis chrétien...d'aucun mouvement.... de formation protestant (en gros j'ai lu plusieurs fois la bible en entier et je suis baptiser adulte) baptiser catho a la naissance et que je suis en aucun cas solidaire avec des pseudo intellos grabataires qui ont comme quasi seule notion d'amour celui de couvrir les fautes de l'autre quand c'est un collègue de travail

alors deux choses me chiffonne sur ce topic 1) que les chrétiens musulman juif font du concordisme a longueur de temps sur toutes leurs théologies c'est pas nouveau mais que les autres en font de même en fessant de suppositions des affirmations (osiris isis et j'en passe des "autre" nom de personnage chrétien) la je comprends plus trop je reconnais que ça mange pas de pain de se conduire aussi stupidement que le voisin mais je comprends pas trop l’intérêt du débat si tu fais autant voir pire que ce que tu reproche au dis voisin 2)pourquoi y en as pas un qui vas au bout de leurs logiques foireuses théologiques exemple affirmation 1 (biblique) Dieu veut une église sainte et sans défaut ephesien 5:27 afin de faire paraître devant lui cette Eglise glorieuse, sans tache, ni ride, ni rien de semblable, mais sainte et irrépréhensible. affirmation 2 (foireuse) Dieu tient compte des péchés de génération en génération le peché originel (contredit tout un chapitre en ezekiel 18) donc depuis des générations les divers mouvements religieux ont les mains sales de l'inquisition aux prêtres pédophiles et Dieu validerai leurs mouvements... je rappel pour les chipoteurs que l'inquisition c'est pas des individu isolés qui brulés après avoir torturés mais que c'est bien l’église qui était a l'origine et a l'action quand aux prêtres pédophiles oui effectivement c'est la des individus mais c'est l’église qui couvrait les dit individus et que c'est la justice laïc qui est entrain de faire le ménage et si les prêtres pédophiles c'est pas assez "l'organisation qui foire" il y a toujours l'excommunication de médecins brésiliens qui ont sauvés une petite fille de 9 ans violée par son beau père et enceinte de jumeaux...l'affaire c'est bien fini grâce entre autre au président du pays et aux journalistes mais a aucun moment l’église ni même l’évêque a fait son mea culpea (l'autre nom pour dire que l'on s'excuse ou que l'on demande pardon...une notion qui a un sens quand on est chrétien) et a ce jeu la page après page il y aurait accumulation de dysfonctionnement qui ont pas besoin de remonter a la préhistoire et tout a fait vérifiable comme fait au lieu de supposition invérifiable pour l'instant voila je précise que je suis chrétien...d'aucun mouvement.... de formation protestant (en gros j'ai lu plusieurs fois la bible en entier et je suis baptiser adulte) baptiser catho a la naissance et que je suis en aucun cas solidaire avec des pseudo intellos grabataires qui ont comme quasi seule notion d'amour celui de couvrir les fautes de l'autre quand c'est un collègue de travail alors deux choses me chiffonne sur ce topic 1) que les chrétiens musulman juif font du concordisme a longueur de temps sur toutes leurs théologies c'est pas nouveau mais que les autres en font de même en fessant de suppositions des affirmations (osiris isis et j'en passe des "autre" nom de personnage chrétien) la je comprends plus trop je reconnais que ça mange pas de pain de se conduire aussi stupidement que le voisin mais je comprends pas trop l’intérêt du débat si tu fais autant voir pire que ce que tu reproche au dis voisin 2)pourquoi y en as pas un qui vas au bout de leurs logiques foireuses théologiques exemple affirmation 1 (biblique) Dieu veut une église sainte et sans défaut ephesien 5:27 afin de faire paraître devant lui cette Eglise glorieuse, sans tache, ni ride, ni rien de semblable, mais sainte et irrépréhensible. affirmation 2 (foireuse) Dieu tient compte des péchés de génération en génération le peché originel (contredit tout un chapitre en ezekiel 18) donc depuis des générations les divers mouvements religieux ont les mains sales de l'inquisition aux prêtres pédophiles et Dieu validerai leurs mouvements... je rappel pour les chipoteurs que l'inquisition c'est pas des individu isolés qui brulés après avoir torturés mais que c'est bien l’église qui était a l'origine et a l'action quand aux prêtres pédophiles oui effectivement c'est la des individus mais c'est l’église qui couvrait les dit individus et que c'est la justice laïc qui est entrain de faire le ménage et si les prêtres pédophiles c'est pas assez "l'organisation qui foire" il y a toujours l'excommunication de médecins brésiliens qui ont sauvés une petite fille de 9 ans violée par son beau père et enceinte de jumeaux...l'affaire c'est bien fini grâce entre autre au président du pays et aux journalistes mais a aucun moment l’église ni même l’évêque a fait son mea culpea (l'autre nom pour dire que l'on s'excuse ou que l'on demande pardon...une notion qui a un sens quand on est chrétien) et a ce jeu la page après page il y aurait accumulation de dysfonctionnement qui ont pas besoin de remonter a la préhistoire et tout a fait vérifiable comme fait au lieu de supposition invérifiable pour l'instant voila je précise que je suis chrétien...d'aucun mouvement.... de formation protestant (en gros j'ai lu plusieurs fois la bible en entier et je suis baptiser adulte) baptiser catho a la naissance et que je suis en aucun cas solidaire avec des pseudo intellos grabataires qui ont comme quasi seule notion d'amour celui de couvrir les fautes de l'autre quand c'est un collègue de travail

le truc c'est qu'un handicap coute tres cher...fauteuil roulant a 10 000 euro prothèse auditive a 700 euro chien d'aveugle et j'en passe...alors d'accord il y a des aides mais elle sont pas systematique moi par exemple avec une sourdité a 50% j'ai pas le droit a des aides mais de tout façon c'est pas la misere qu'ils vont ramasser que le probleme sera regler le probleme c'est qu'ils ont essayer de taser les riches et ils se sont dégonfler a cause des lobby (tout les mouvement a nom d'oiseau que l'on as eu) les socialo visent la coopération avec les entreprise et les riche d'ou ils taxe ailleurs c'est a dire les pauvre voir les classe moyenne...sarko avec ses 25% d'augmentation du minimum veillesse et de l'aah est limite un communiste face a eux :smile2:

oui...enfin tu comprends ce que je veux dire au niveau philosophique on casse pas la barque meme actuellement surtout que tres peu de gens comprenne la philo ou la spiritualité

doublon

alors sans vouloir te vexer je considere que l'on est encore a la prehistoire...on est encore a des rapport dominant / dominer la femme n'est pas traiter comme l'egale des hommes il y a seulement 9 pays sur 200 qui n'est pas impliquer dans une guerre le siecle dernier a vu 2 guerre mondiale et officielement 4 genocide et la liste est loin d'etre terminable la différence avec la prehistoire c'est que l'on as internet et la bombe nucleaire...mais au niveau mentalité il y a pas de quoi la ramener...en france il y a environ 40% de xenophobe (rasciste homophobe et j'en passe)...et on est un des pays le plus evoluer je te laisse imaginer ailleurs

alors c'est pas tant le fait de qui a dit quoi qui est intéressant car nous manquons d'info mais le christianisme est la meilleur philosophie encore aujourd'hui (même si jamais elle est fausse)... en face tu as quoi ? les grec ? ils voyais le monde comme "pre déterminer" tu etait né riche c'est que tu es destiner a vivre comme un riche et meme genre de these pour les pauvre les humaniste ? en fait ils ont repris les bonne valeur chretienne et ont enlever Dieu dans les fait c'est eux qui ont le plus assurer...droit de l'homme liberation de l'esclavage etc...mais en fait c'est parce que les chretien a quelques exception faite style martin luther king ont rien compris a la bible: au lieu d'etre des humaniste avec une notion de Dieu les chretien se crepent le chignon sur la trinité ou la vierge marie ou le sexe des anges...mais cela a rien a voir avec l'enseignement du christ sinon la faiblesse de l'humanisme c'est comme a la base c'est un mouvement athee ils croyais pas en un au dela et donc l'humanisme ne regle pas la peur de la mort et meme derive dessus style ils cherche a avoir une belle mort (pour la liberté la revolution ses enfant etc...comme si mourrir en "beauté avait un quelconque interet) alors que tout religion croie en un au dela ce qui meme si c'est faux rend les pratiquant plus ou moins heureux car dans l'esperance au lieu de la peur de la mort Nietzsche...il propose effectivement une alternative (les humaniste ne font que copier les chretien au niveau des valeur et nietzche a demontrer que c'etait une religion sans Dieu)...en gros vivre sa vie comme un artiste qui fait ce qui lui plait sans fairte chier les autres...ok mais lui aussi ne propose rien dans l'au dela et malheureusement ces probleme psy et le siecle ou il vivait fait qu'il etait completement a coter de la plaque sur l'au dela (une sorte de croyance que l'on pouvait indefiniment contempler le monde...ok mais cela resouds en rien la peur de mourrir..) et puis c'est tout l'islam ne propose rien d'innovant le bouddhisme est a geometrie variable et dans le meilleur des cas est l'equivalent du christianisme (altruisme pour cumuller un bon karma et reincarnation egale plus ou moins résurrection) c'est pour cela qu'il y a que 15% d'athee...la religion est plus interessante que l'atheisme fut il l'humanisme

alors juste pour info le principe des propheties messianique c'est d'avoir dit a l'avance ce qui allait se passer par rapport au christ...donc on as pas que des ecrit datant des annee apres la mort du christ mais aussi des ecrit bien avant sa venue apres bien sur tu peux croire que les auteur du nouveau testament ont regrouper toute les prophetie et on raconter un fable...mais l'histoire du christ est tellement hallucinante du style un Dieu qui meurt comme un criminelle chose impensable pour des religieux de l'epoque ou un messie fils de Dieu ce qui pose un probleme dans une religion monotheiste (d'ou le delire de la trinité pour regler se probleme) et j'en passe et j'en passe apres c'est une question de foi mais c'est juste pour dire qu'il y a pas des ecrit posterieur au christ en jeu

si on avait la preuve que jesus a pas exister le probleme serait regler (chose qui me parait impossible...qui peut prouver que Anatole blanc a pas vecu au 18e siecle ?)...sinon oui on s'en fous

pourquoi veux tu qu'il est une trace du passage de jésus...des prédicateur a son époque ils y en avait plein tout comme des condamner a mort....et encore fut une époque on nier l'existence de ponce Pilate (qui quand même était un personnage un peu plus important que jésus a l’époque) ou du roi David jusqu’à qu'on trouve des preuve archéologique en fait on a des trace historique de la mort de ses premier disciple et il est plus logique de croire qu'ils sont mort fanatiser par jésus qu'ils soit des menteur ayant inventer le personnage de jésus et mourant pour ce mensonge

alors c'est un des passage ou l'apotre paul se contredit il commence par dire que la femme doit etre voilé et fini en disant que le voile de la femme c'est ses cheveux (et donc qu'elle a pas a etre voilé) le coup de chef c'est que a l’époque la femme était toujours soumis a une autorité (son père son mari) et qu'il était "normal" qu'il y est un chef de famille... c’était une autre époque et a la base un chrétien est un disciple du christ pas un disciple de Paul je reconnais que la plupart des chrétien considèrent la bible comme un livre magique sans erreur mettant l’apôtre Paul et d'ailleurs tout écrit biblique au même niveau que la parole de jésus...mais c'est une mauvaise lecture simpliste...il y a les parole de jésus qui sait de quoi il parle et les paroles de ses disciples qui saisissent pas la portée de parole du christ en fait il est important pour tous d'avoir une spiritualité voir au moins d'avoir des notion de philosophie de vie c'est comme ne pas savoir faire la cuisine et être un chef cuisinier mais au niveau des idée ou tu es a coté de la plaque ou tu sais de quoi tu parle après l'humanité a a peu prés 100 000 a 150 000 ans....et donc pendant 98 000 a 148 000 ans l'humanité a pas été capable d'avoir une philosophie de vie correct (les plus évoluer était les asiatique qui avait une notion de fraternité humaine mais c’était pas encore au niveau des individu) en 3 ans le christ a révolutionner le monde et depuis 2000 ans la plupart des chrétien comprennent pas le message biblique car ils sont diriger par des intello sur diplômer alors que la plupart des parabole sont agraire donc adresser a des paysans le problème des dirigeant religieux est qu'ils considère que tout les auteur de la bible raconte la même chose alors qu'ils ont chacun leur sensibilité et parfois ne comprenaient rien a ce qu'ils raconter (exemple daniel 12:8) ça c'est sur la philosophie de vie....même luc ferry ou André comtesponville reconnaissent que le christianisme et la philosophie de vie la plus efficace (je conseil d'ailleurs a tous d’écouté apprendre a vivre de luc ferry cela donne de bonne base) après jésus a dit des chose complétement "délirante"...cela vas de je suis fils de Dieu ce qui est inédit dans toute l'histoire de l'humanité a la terre et le ciel passerons mais mes paroles ne passeront pas ....c'est genre un charpentier d'un bled perdu qui dit cela au cœur de Jérusalem...la mort du christ est délirante puisque c'est la mort d'un Dieu traiter comme le pire des criminelle...etc etc sur l'au delà personne ne peut vérifier les dire du christ mais sur l'ici bas les parole du christ sont vraiment très intéressante les deux problème sont comme toujours le coup que l’église est corrompu pas forcement méchamment car même si beaucoup des premier seront les dernier ils iront quand même au paradis (je parle de dirigeant religieux plus ou moins cool ...les pédophile et autre fou furieux iront clairement en enfer) et qu'il y a beaucoup d’appeler et peu d’élus ...les appeler ne comprenant pas le message du christ

alors comme d'hab il faut resituer le texte a l'epoque la femme etait tres devalorisée et qu'elle reste discrete etait preferable a attirer le regard dans philippien tous (homme et femme) doit se soumettre a son interlocuteur phillipien 2:3 "ne faite rien par esprit de rivalité rien par gloriole mais avec humilité considerer l'autres comme superieur a vous" se rendre inferieur a l'autres est toujours signe d'intelligence (c'est les boeuf qui se considere superieur a l'autre par complexe de je sais pas trop quoi) apres oui l'apotre paul etait misogyne...et oui son discours est completement different de celui du christ et oui la femme a les meme droit que les hommes (l'apotre paul le dit a un moment mais il se contredit assez regulierement)

la théorie de l’évolution n'as pas besoin d’être renforcer....il y a eu évolution c'est une certitude le truc que l'on sait pas encore c'est comment a eu lieu l’évolution (pas forcement un truc unique d'ailleurs) Darwin a eu des intuition en 2015 on as des preuves style assez connu les chimpanzé ont 24 chromosome et nous 23 mais le dernier de nos chromosome est en fait deux chromosome qui ont fusionner ce qui prouve bien que l'homme est un descendant du singe faut surtout pas entrer dans le faux débat es ce que l’évolution est une croyance d'ailleurs il faut même inverser ce faux débat du style qu'es ce qui prouve qu'il y a eu création...au état unis il y a eu un gros procès sur le dessein intelligent (oui ou non pouver t'on l'enseigner a l’école) et le dessein intelligent a littéralement exploser comme théorie...parce que les mec ont aucun vrai argument...même pas un en fait les créationniste se contente de critiquer Darwin la ou il avait tord...comme cela ils sont sur d'avoir raison...sauf que Darwin est un mec du 19e siècle et depuis ont a avancer a pas de géant et que Darwin a tord sur ce qui a causer l’évolution n'invalide ni la théorie de l’évolution ni ne fait que le créationnisme est juste

http://uip.edu/articles/la-biologie-non-darwinienne-essai-de-typologie-et-analyse-des-implications-philosophiques bonne lecture...c'est le doc le plus clair que j'ai trouver