jimmy45

Ben l'argent il est créé par la banque centrale. Voilà d'où il vient. Après il circule. Quand une entreprise elle est à l'arrêt parce qu'on a décidé un confinement général pour cause de covid, elle n'a plus de rentrée d'argent, mais elle a certainement des frais qui vont mener sa comptabilité dans le rouge. Faut-il fermer l'entreprise, qui est parfaitement fonctionnelle et rentable, juste à cause d'histoires de comptabilité et de qqchose qui est totalement fictif et artificiel ? Donc si on se donne pour objectif de tout remettre en ordre, comptabilité inclus, ça suppose de récupérer l'argent où il a trop circulé et à le remettre dans les bons tuyaux. Cela ne consiste certainement pas à prendre l'argent là où il n'y en a pas et à tuer des entreprises ou à foutre dans la misère une partie de la population. Si tu n'es pas capable de comprendre où sont les priorités alors je ne peux rien pour toi. Ca vaut d'une manière générale. On ne va pas mettre les gens dans la pauvreté ou fermer des entreprises ou licencier, juste à cause des finances. On règle le problème intelligemment en protégeant ce qui doit l'être. Ca passe par des impôts, exceptionnels ou non, ça passe par des annulations de dettes, ça passe par de la création monétaire, ça passe par des remboursements etc ... Il y a des tas et des tas de moyens de remettre l'économie et les finances à l'endroit. Imaginer que la seule solution c'est de saigner à blanc la population pour que les plus riches se gavent encore plus, évidemment que ce n'est pas dutout la solution, bien au contraire. Tous les retraités ne sont pas riches, si effectivement on s'attend à ce que les gens à la fin de leur vie aient plus d'argent et de patrimoine qu'au début de leur vie active, ils sont pour la plupart loin d'être riches, il y a même beaucoup et bien trop de retraités qui vivent sous le seuil de pauvreté. Dans tous les cas durant la période actuelle je ne pense pas que ce soit les retraités qui se soient enrichis, donc ce n'est pas vers eux qu'il faut aller chercher des sous.

Sous quel prétexte il faudrait passer à la caisse ? Les histoires de finances sont arbitraires pour la plupart et n'ont pas à dominer la vie publique. C'est à la finance de s'adapter. Ils ont choisit d'organiser l'arrêt d'une partie de l'économie pendant le covid par des aides et des emprunts, ça ne justifie aucunement aujourd'hui de saigner à blanc les gens, c'est même absurde. Qu'ils se démerdent autrement pour leurs histoires comptables.

Ben si tu ne peux pas déclarer qu'un territoire est à toi sous prétexte d'avoir eu des ancêtres qui ont vécu là-bas, et encore moins parce que un dieu aurait raconté qu'il te donnait ce territoire il y a des milliers d'années. La réalité c'est que des gens sont venus d'Europe, ils se sont accaparé le territoire de force, ils y ont imposé leurs lois, ils ont chassé les gens qui habitaient sur ce territoire ou les ont tué s'ils ne voulaient pas partir, ils se sont appropriés leurs biens. Tout cela, qui n'est rien d'autre que de la colonisation, c'est une série de crimes et cela n'a rien de légitime.

Qui retourne sur ses terres ? Du coup ce ne sont plus ses terres depuis longtemps, et s'approprier des terres et y imposer ses lois en provenant d'Europe et des Etats-unis, chasser et massacrer les habitants qui y vivent, tout cela c'est de la colonisation.

Qu'est-ce que tu en sais ? Et sans la colonisation il n'y aurait pas eu cette attaque du Hamas, ni le Hamas ni le Hezbollah n'existeraient etc ...

Tout ce que tu racontes vises à dédouaner israel de ses responsabilités et de ses crimes. Le parti pris est total. Tu affirmes sans preuve qu'ils cherchent à faire le moins de victimes civils possibles, alors que nous avons des centaines d'images d'israéliens se vantant ou heureux d'avoir tué des civils palestiniens, qui appellent à tous les massacrer, et même au plus haut niveau de l'état israélien. Tous les morts tu en rends quasiment responsable le hamas plutôt que ceux qui les ont pourtant tué de fait. Tu fais ici quasiment un inventaire exhaustif de toutes les propagandes israéliennes.

Tout l'ambiguité est dans le mot "nommer". Le fait de nommer ne signifie pas forcément choisir. Tu peux comme c'est le cas pour le président jusqu'à présent depuis le début de la Vème république nommer le 1er ministre choisit par le groupe majoritaire à l'assemblée. Ainsi le fait de "nommer" n'est qu'un acte officiel qui permet de donner un caractère officiel au 1er ministre. Il y a le même fonctionnement avec la "promulgation" des lois. Tu pourrais y voir une façon d'accepter ou non la loi. Mais en réalité ce n'est qu'une façon de donner un caractère officiel à la loi, le président n'a pas le droit de refuser de promulguer une loi.

Rien d'étrange, il y a ceux qui veulent changer les choses et ceux qui veulent que ça reste ainsi. Le vote RN défie les cohérences avec les intérêts de classe car il est basé sur le racisme.

Ben oui c'est dangereux mais c'est ça ou regarder un génocide se faire. Oui la solution à la fin elle est tjrs politique. Mais Israel a été trop loin pour que cette solution politique soit possible aujourd'hui. Le peuple israélien est comme le peuple allemand du temps des nazis, il est entrainé par ses dirigeants dans la folie via ses peurs et ses haines. Ce que tu défends c'est comme si après la guerre mondiale, on avait laissé les nazis et les allemands tranquilles comme si de rien n'était. Ce n'est pas possible. Les crimes commis par les israéliens en tant qu'état, en tant qu'armée, sont bien trop grands désormais. En te focalisant sur le Hamas tu occultes le véritable problème.

On est obligé de partir du principe qu'ils ne l'utiliseront pas. Sans quoi on ne fera jamais rien.

Vers où nous allons, les israéliens devront être arrêtés militairement.

Ben le massacre continue à Gaza. Mais du coup le Hezbollah et les libanais ont commencé eux aussi ? Donc Israël est légitime à les exterminer ?

Non évidemment, mais cet argument semble n'avoir aucun effet sur nos chers amis du forum. Tuer des milliers de personnes pour en avoir une seule ne semble pas les affecter outre mesure, évidemment je soupçonne que cela ne fonctionne que dans un sens. C'est pratique. Ca justifie de tout détruire du coup ... Mais hallucinant jusqu'où va le déni. Ils sont balèze le hamas, ils sont dans tous les bâtiments, dans la moindre infrastructure scolaire ou sanitaire. D'ailleurs leur plan fonctionne très bien. On voit que les israéliens sont bien embêtés. Ah non en fait.

Ah toi aussi tu invoques le droit de répondre ? Donc toi aussi je te pose la question, parce que selon toi le hamas a commencé, jusqu'où tu autorises les israéliens à aller dans le massacre de palestiniens ? est-ce qu'ils peuvent aller jusqu'à l'extermination de tous les palestiniens et user de toutes les méthodes ? Mais au fait sur quelle base tu décides qui a commencé ?

J'essaye de comprendre, ce n'est pas ce qu'ils font mais ils pourraient ou ils ne pourraient pas ? jusqu'où est-il légitime de leur faire payer le prix ? Est-ce que le prix pourrait être l'extermination ?

D'accord c'est une question de densité, ce n'est plus parce qu'il y a des terroristes qui s'en servent de bouclier humain ? Et donc si je comprends bien ta deuxième phrase, le Hamas est légitime à tuer des civils israéliens, ils ont le droit de se défendre ? Donc ils pourraient par exemple créer des camps de concentration, y torturer les palestiniens et les brûler dans des fours ou les exterminer dans des chambres à gaz ? C'est pratique, en réaction aux horreurs du 7 octobre, ils n'ont plus besoin de respecter le droit international et peuvent commettre tous les crimes qu'ils veulent sur les palestiniens ? Et sur les libanais aussi ?

Ah c'est en fonction de qui déclenche le conflit ? Donc à partir du moment où tu n'as pas déclenché le conflit tu peux faire tout ce que tu veux ? Moi je crois sincèrement qu'il y a besoin d'explication.

Ah d'accord, parce qu'ils sont 2 millions, du coup en tuer 40000 c'est pas grave ? on peut pas appeler ça un massacre ? Heureusement que je n'ai pas dis génocide ... Ca te dérange pas si je vais vomir ? Le peuple a choisit le hamas, donc c'est normal de les tuer, ils sont tous complices c'est ça ? Par contre côté israélien le peuple a choisit Netanyaou et là du coup c'est normal de les tuer ou pas normal ? Tu m'expliques ?

Tu es quand même en train de justifier le massacre de la population civile au prétexte qu'elle soutiendrait le hamas ? Tu as conscience de ce que tu dis ? Je te ferais remarquer une incohérence flagrante : 1) Pourquoi quand le hamas ne fait pas de distinction entre l'armée israélienne et les civils israéliens, tu parles de crime et déclenches chez toi de la haine ? 2) Mais par contre quand c'est israel qui ne fait pas de distinction entre le hamas et les civils, comme tu le dis au prétexte qu'ils soutiennent le hamas, c'est se défendre ?

Et comment tu peux être certain de cela ? Comment tu peux être certain qu'il y ait à chaque fois des dirigeants du Hamas et du Hezbollah. Il y a eu 40000 morts à gaza jusqu'à présent, combien de dirigeants du hamas parmi eux ? Puis-je affirmer que tu leur fais une confiance aveugle aux israéliens ?

https://www.icrc.org/fr/droit-et-politique/les-conventions-de-geneve-et-leurs-commentaires

https://fr.wikipedia.org/wiki/Crime_de_guerre

Non Ce sont des crimes Il y a que les criminels qui le font.

Ben je pourrais te dire réfléchis un peu, allume ton cerveau, branche les câbles, t'as une armée qui tue les civils en masse et tu continues de croire qu'à chaque fois c'est parce qu'il y a un terroriste qui les prend en otage ... Tu dédouanes les israéliens de toute responsabilité dans le meurtre de ces civils. Tu trouves vraiment pas ça un peu facile ? Imaginons qu'il n'y ait pas de terroriste en réalité, et qu'ils tuent simplement des civils. Est-ce que cela te parait possible ?

Les civils ne sont pas pris en otage par des terroristes, c'est de la pure propagande. Et mis à part les israéliens personne ne tue les civils pour avoir des terroristes de toute façon. Ouvre les yeux, ils utilisent le mot terroriste uniquement pour avoir ton approbation. Ils te manipulent. Tuer des civils est interdit, c'est un crime, même quand tu es en guerre.