jimmy45

C'est tout à l'honneur de la France de prendre soin de ses vieux. Sur quel critère vous décidez que c'est trop ?

Regarde Doïna le déferlement de haine : https://www.facebook.com/said.boudil/videos/460659443320313 Et tous ces intervenants du PCF du PS etc ... qui ont participé à la diabolisation de LFI qui savent très bien que quand ils accusaient LFI d'antisémitisme ils mentaient et qui se retrouvent pris au piège de cette diabolisation maintenant qu'il faut s'unir contre le RN ... Regarde Defontaines incapable de dire "NON LFI NE SONT PAS ANTISEMITES" parce qu'il n'a cessé de dire le contraire, pourtant c'est cette solidarité dont il aurait dû faire preuve à ce moment là face à des véritables racistes.

"Pour décourager poutine," ??? D'où vous vient cette conviction ? Il est assez évident que rien n'est capable de le décourager ... Il a attaqué un pays malgré une pression mondiale pour le dissuader ... Il se sert de la dissuasion nucléaire pour obliger ses ennemis à ne pas trop s'impliquer dans le conflit, que vous ayez 100 porte avions nucléaires ou alliance avec plein de pays n'y changera rien. Il se sert du fait que personne ne veut un conflit mondial. Si les différents pays n'étaient pas pieds et mains liés à cause du risque de conflit mondial et nucléaire, s'il n'y avait pas un risque que le résultat d'une intervention dans ce conflit serait bien plus grave que le conflit actuel, les pays de l'Otan par exemple seraient déjà intervenus directement. Le fait qu'il ne veuille pas être "1er ministre" ne change rien au fait qu'il se croit le chef en imposant ses conditions et en invoquant le fait que tout le monde doit lui obéri parce qu'il est arrivé en tête à gauche, c'est juste fou comme discours. Et il ne se rend même pas compte qu'arriver en tête en récupérant des macronistes déçus lui donnent encore moins de légitimité

Mais ne fait pas croire que Glucksman est une victime dans ce cas. C'est ça qui est insupportable. Il a largement participé à cette diabolisation. Il le fait encore ici : https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/legislatives-anticipees-raphael-glucksmann-souhaite-poser-s-es-conditions-pour-une-union-de-la-gauche_6596547.html Doïna réfléchit. Il n'est pas cohérent de dire qu'on veut un soutien indéfectible à l'Ukraine et prétendre ne pas vouloir envoyer d'hommes là-bas. Tu comprends bien qu'il y a un risque non négligeable que l'Ukraine puisse se retrouver en situation de déroute. Un soutien indéfectible signifie qu'ils n'accepteront jamais une défaite des ukrainiens, alors que leur restera-t-il comme choix à ce moment là ? Son discours qui est fait de surenchère "Economie de guerre" vise à nous préparer mentalement à une intensification de notre participation à cette guerre. Rappelle toi qu'à gauche il y a des tas de gens qui sont contre la guerre et qui grincent des dents alors qu'on entretient une guerre qui permet à des entreprises d'armement de s'enrichir et alors que ton Glucksmann propos clairement de sacrifier des postes budgétaires en France pour leur acheter encore plus d'armes et pour les donner aux ukrainiens. Car c'est ça une économie de guerre, c'est que tu arrêtes une partie de la production du pays ( laquelle ? ) pour la réaffecter à la production d'armes. Si Gluksmann accompgnait son idée d'une nationalisation de toutes les entreprises d'armement concernées et qu'aucun euro n'allait enrichir qui que ce soit, cela pourrait peut être s'entendre, mais pas là. Tu te rends compte qu'il y a un risque que Glucksman soit un lobbyistes de ces entreprises d'armement ou va savoir quel groupe ayant intérêt à la guerre ? https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/legislatives-anticipees-raphael-glucksmann-souhaite-poser-s-es-conditions-pour-une-union-de-la-gauche_6596547.html "Je vous le dit en tant que tête de liste qui a été nettement en tête à gauche. Il faut un cap clair. On ne va pas refaire la Nupes là ! Il y a eu une inversion des rapports de force ! Je suis en tête à gauche alors voilà les conditions !" Même nous quand on a fait 22% et le PS 1% on n'a jamais tenu un discours pareil ... Effectivement il a proposé Laurent Bergé et s'est totalement ridiculisé ... L'Heure est à l'union et s'il reste au parlement européen tant mieux. Mais ne croyez pas qu'on va rester à attendre que l'oligarchie nous le place présidentiable pour remplacer Macron. Faut revenir à la réalité, on ne va pas se laisser faire. Et vous savez très bien que le problème va se reposer bientôt.

Ben par exemple, quand Glucksman estime qu'en raison de son score c'est lui qui doit dicter leur volontés aux millions de gens de gauche, est-ce que vous trouvez cela juste ? Glucksman a certe 4% de plus que LFI. Mais 6% au moins proviennent des déçus de la Macronie. Trouveriez-vous cela juste que les déçus de la Macronie imposent leur volonté au peuple de gauche qui a combattu ls politiques qu'eux ont défendu ? https://www.parismatch.com/actu/politique/front-populaire-pourquoi-glucksmann-pose-et-repose-ses-conditions-238458 Il faudrait vérifier si ce sont vraiment les vraies conditions imposées, mais plusieurs d'entre elles sont du foutage de gueule vu qu'elles sont défendues par les autres partis de gauche déjà. Façon rhétorique de faire croire aux gens que ce n'est pas le cas ?

D'accord, que défend Glucksmann du coup ?

Combattre la droite ce n'est pas cracher sur les autres partis de gauche. On combat effectivement les gens qui veulent emmener les français dans un conflit qui peut dégénérer en guerre mondiale, et qui refuse de revenir sur les contre réformes de la droite et notamment sur le recul de l'âge de la retraite ou l'augmentation de la durée de cotisation. L'ont insulté, t'étais où pendant ces derniers mois, t'étais dans une grotte ? T'as pas vu les insoumis traités d'antisémites et carrément convoqués au commissariat pour apologie du terrorisme simplement parce qu'on dénonce le génocide à gaza ? Nous avons subit une diabolisation historique On se croirait dans 1984. Certains militants se font agresser, des gens qui ne les connaissent ni d'Eve et d'Adam les insultent et les bousculent pour les intimider. Tu te rends compte de cette réalité ?

C'est la gauche traditionnelle, ça a plus de 200 ans. Ca va pas s'arrêter avec Mélenchon en effet.

J'entends l'argument, il est tout à fait valide, LFI n'est pas exempt de responsabilités même s'ils ont tendance à le nier. Par contre je ne suis pas aveugle et je sais lire : Ce n'était du coup pas à cause du rapport de force, mais parce que les autres forces politiques ont imposé ce fonctionnement. Je pense que cela fait une sacré différence et rend votre message complètement calomnieux. Tu parles même "d'imposer" qqchose. Ce qui est totalement faux. Cela aurait été le cas si l'accord avait été de se concerter. Par contre je conviens que dans les faits, dans une situation d'alliance déséquilibrée, si on n'entend qu'une composante de cette alliance, et que cette composante dit qqchose qui te déplait, ça va vite te chauffer et tu vas vite te sentir piégé. Mais encore une fois, la faute provient à celui qui a décidé de fonctionner comme cela, pas à celui qui se l'est vu imposer. C'était donc une mauvaise idée de ne pas se concerter. Hors c'est ce que LFI avait proposé, et que les autres ont refusé.

Le parti socialiste défend une économie de guerre et la retraite à 62 ans ? Pourquoi s'allie il avec des gens qui défendent la paix et une retraite à 60 ans ? Vous voyez bien qu'il y a un décalage entre Glucksmann et le PS, ils ne se confondent pas. Vous savez très bien que le PS est tiraillé en interne entre les gens qui sont pour l'union de la gauche comme Olivier Faure, et les gens qui s'y opposent comme Glucksman ou François Hollande. En ce qui concerne l'effet de vase communiquant tout le monde l'a vu dans les sondages, après c'est vrai ce sont des sondages vous pouvez vous servir de cet argument pour nier cette preuve.

C'est pas une question d'être pestiféré. C'est une question que Macron a mené des politiques de droite, que ces gens l'ont soutenu sachant pertinemment que ses politiques étaient de droite et donc que si Glucksman a attiré ces gens, c'est parce que surement il défend des idées qui leur parlent malgré tout. On appelle cela de la logique. Je suis sûr que vous me rétorquerez fort malhonnêtement que des gens de tout bord changent leurs votes et peuvent très bien passer de la droite à la gauche. Certes. Mais quand on est dans un transfert de centaines de milliers d'électeurs, là c'est plutôt significatif. Sincèrement j'en peux plus de ce déni. Le PS a mené des politiques de droite et a trahit la gauche de nombreuses fois par le passé. Il a même lancé Macron en le prenant comme ministre. Vous pouvez quand même comprendre que les gens de gauche en ont marre et qu'ils veulent tourner la page de cette période qui a fait de la gauche un champs de ruines ? Là on fait l'union sans exclure qui que ce soit. Acceptez que s'il s'est exclu de lui-même c'est parce qu'il n'a rien à faire là. Il veut une alliance, mais seulement si c'est autour de ses idées ( de droite ), comme avant, comme du temps de Hollande et pouvoir exclure qui il veut. Comment vous pouvez défendre ça ?

Ce sont les autres formations politiques qui ont voulu garder une indépendance d'expression dans la nupes et que justement personne n'ait à se concerter. Dans le but justement que LFI du fait du rapport de force ne leur dicte pas sa volonté. Tu vois, t'es en train de raconter des grosses calomnies. J'hallucine vraiment sincèrement. Il a été justement reproché à ces autres formations politiques le deux poids deux mesures et l'incohérence de leur position, crachant sur LFI parce que soit disant ils avaient tenus des propos sans se concerter avec eux, et voulant par ailleurs pouvoir tenir les propos qu'ils veulent sans avoir à se concerter avec les autres, LFI en particulier ...

Par contre aucun lien entre Marine Lepen et Jean Marie Lepen ?

Voilà un argumentaire d'ultra libéral.

Parce qu'il n'y a pas de divergences d'opinion dans la population, des oppositions d'intérêts ? S'il n'y avait pas de partis, vous pensez que les milliers d'employés virés par Bolloré seraient copains avec lui ?

pourquoi pas de la méga gauche ?

Elle ne l'était pas lors de la Nupes. Vous voulez parlez du rapport de force c'est ça ?

Ben alors pourquoi vous pleurez. Je pense ce que je veux en effet. Et je pense qu'un type qui n'est pas capable de nous expliquer ce qu'est un extrême mais qui multiplie les messages pour dénoncer les extrêmes n'a aucune crédibilité et n'est qu'un troll du rassemblement national. LFI n'a rien d'extrême et ce n'est pas parce qu'on s'allie qu'on devient des gens différents. Tandis que le RN cherchera à institutionnaliser des discriminations pour "contrôler" l'immigration, entendez par là retirer aux immigrés des aides et des droits pour les dissuader de venir en France, parce que selon eux les étrangers viennent en France pour nous voler. Ben nous on défend de planifier la transition écologique de la France, pour adapter notre mode de vie à la préservation de notre environnement et pour créer des milliers d'emplois. Nous organiserons une constituante pour fonder une nouvelle république et en finir avec toutes les dérives de la Vème. (ex empêcher qu'un président se serve d'une dissolution pour remettre en cause une élection ou pour empêcher que les gens puissent s'organiser et débattre avant la prochaine élection ... Voilà ce que vous mettez dans le même panier. Comme si le racisme et l'écologie / la démocratie c'était kif kif.

Au contraire, mon opinion est basée sur une analyse objective, je vois que le conflit en Ukraine est un conflit impérialiste, je vois bien que Poutine n'est pas en train ni ne compte envahir la France. Du coup je n'ai pas de raison d'avoir peur. Bien sûr, je vois Poutine comme une menace pour la paix dans le monde, mais ceux qui me font le plus peur ce sont ceux qui en France essaient de nous entrainer collectivement dans un conflit qui peut dégénérer en guerre mondiale. L'aide aux ukrainiens ne peut pas consister à déclencher une guerre qui ferait encore plus de mal et de victimes que la guerre actuelle.

J'assume ce que je pense. Je n'avance pas caché. Pas de souci, moi du coup je continuerai à penser que vous êtes d'extrême droite ...

LFI se défend face aux attaques comme toute l'année. Cela n'a rien avoir avec les scores des uns et des autres. Encore une calomnie.

Bizarre parce que là tu n'as dénoncé qu'AQ. Je ne t'ai pas vu mettre en avant le moindre autre nom. Cela a l'air moins facile visiblement.

La pauvre diversion, vous déboulez comme une furie à insulter les uns et les autres en les accusant d'être des extrémistes et en les traitant avec mépris et vous essayez de vous en sortir en m'invectivant parce que j'ai utilisé nous au lieu de je ? Je suis certain que je ne suis pas le seul à vouloir des clarifications pour vos propos ! Allez-y expliquez nous qui sont ces gens non extrémistes à vos yeux pour qui il faudrait voter, je suis impatient de l'entendre.

Encore dans la manipulation, lamentablement à insinuer qu'il a commis de nombreuses violences alors qu'il a mis une gifle à sa femme lors d'une dispute il y a 2 ans et qu'il a assumé sa faute auprès de la justice. Les nombreux réels repris de justice dans les autres partis bizarrement ça te choque moins.

bonjour les généralités donc qui ne fait pas partie des extrêmes expliquez-nous ? c'est quoi les critères ?