jimmy45

Ce n'est pas dans la constitution c'est une règle de bon sens et d'usage ancestrale appliquée dans tous les domaines, et c'est ce qui a été appliqué systématiquement à toutes les élections législatives jusqu'à présent. Comme je l'ai expliqué plus haut, baser un scrutin sur le critère de la majorité absolue quand il y a la possibilité que personne n'obtienne la majorité absolue serait complètement con Voilà pourquoi on prend comme critère le groupe arrivé en tête, parce qu'il y a tjrs un groupe arrivé en tête ... lol J'ai l'impression de parler à des débiles.

La règle du bon sens ? Je sais pas quand elle a été inventée, c'est la règle, celle qu'on a tjrs appliqué. Dans tous les domaines pas qu'en politique. Après suffit de réfléchir un peu pour comprendre le bienfondé de cette règle. Je peux te retourner la question, elle sort d'où la règle du c'est le président qui décide peu importe le résultat des élections ? Jusqu'à présent ce sont tjrs les gens du groupe majoritaire ( majorité relative inclus ) qui ont proposé le premier ministre. Cela s'est TJRS passé comme ça. Donc s'il y a qqun qui défend une règle nouvelle visiblement c'est toi. Non ce sont les abus de pouvoir de Macron qui sont à l'origine du problème. Si on avait fait comme d'habitude, on ne serait pas dans cette situation. Ce n'est pas au président de faire ça. Il a usurpé la souveraineté au peuple. Violation directe des premiers articles de la constitution, aucun individu n'a le droit de s'octroyer la souveraineté ... Même s'il y a peu d'écart, c'est le NFP qui est arrivé en tête et qui était donc légitime à gouverner. Et parce qu'ils étaient légitimes à gouverner, les autres groupes politiques étaient illégitimes à menacer de censurer leur gouvernement par principe. LFI est droit. Ils sont justes. Libre à toi de considérer que respecter le vote des français c'est bourrin et faire un coup d'état c'est être plus malin. Moi ce ne sont pas mes valeurs.

Un gouvernement technique = un gouvernement de droite qui ment jusque sur sa nature. Autant te dire que c'est le pire de la droite.

Vas y cite la constitution.

Il n'y a qu'un candidat qui peut arriver en tête, alors qu'il est possible que personne n'obtienne la majorité absolue. Jamais aucun scrutin n'a été basé sur la majorité absolue. La raison est simple : on organise un scrutin pour trancher entre des volontés différentes, donc il faut obligatoirement un gagnant. Ton histoire de majorité absolue est une invention totale. Dans notre cas, c'est le NFP qui est arrivé en tête et donc qui est légitime à gouverner. Les institutions sont faites justement pour gérer tous les cas. Si jamais le gouvernement NFP n'était pas arrivé à rassembler une majorité notamment pour faire voter le budget, ils auraient dû faire un 49-3 et se seraient fait censuré. Et dans ce cas, cela aurait été au groupe arrivé deuxième de tenter de rassembler une majorité. Et ainsi de suite. Mais ce n'était pas à Macron de décider. Il a abusé de son pouvoir. Le NFP avait le droit d'essayer de former un gouvernement et de gouverner. Le Président n'avait aucun droit de décider que c'était à qqun d'autre de gouverner. La censure par principe dont le NFP était menacé, était là aussi un abus de pouvoir de la part du RN, des LR et des macronistes. Ils ont tout simplement nié au NFP la légitimité qu'ils ont pourtant gagné de gouverner. Les institutions fonctionnent ainsi. Même si tu es opposé aux idées du gagnant du scrutin, tu acceptes le fait qu'il a gagné les élections, et tu acceptes le fait qu'il est légitime à gouverner. Sans cet assentiment, il n'y a pas de société possible, le scrutin n'a plus aucun sens. C'est parce qu'ils ont violé tous ces principes et abusé de leur pouvoir qu'on se retrouve dans cette situation.

Tu crois un mec qui a quitté LFI ? sur parole ? et à partir de cela du coup tu écartes d'une main tout ce qu'est LFI pour la réduire à ça ? J'ai bien compris la démarche ? Il ne t'es pas venu à l'idée qu'il avait potentiellement un point de vue au minimum contestable ? Et trouves tu sains de porter des jugements de manière aussi réductrice ?

Ca va le story telling ? Tout le monde sait que Macron a choisit la dissolution pour tenter de profiter de la division de la gauche pour avoir plus de députés. A l'assemblée précédente, la gauche s'est présentée sous l'étiquette nupes, et pour les européennes la nupes avait éclatée. Il n'y avait aucune bonne intention derrière cette dissolution, comme la précédente ( Chirac ) c'était un pauvre calcul électoral, et dans le pire des cas il se serait bien accomodé d'une victoire du RN et de Bardella à Matignon. Faut arrêter de faire passer Macron pour ce qu'il n'est pas. C'est bien un manipulateur, un menteur, qui n'en a rien à faire de l'intérêt général, et qui cherche simplement à conserver le pouvoir. Et il est prêt à tout, même à abuser de son pouvoir, à cette fin.

Je ne vois pas bien le fondement de tes accusations, ni fond de tes accusations, ni en quoi cela répond à ma question.

Dans tous les déni ou pas sur les politiques menées par le PS, elles sont rejetées par une grande majorité de la gauche et personne ne veut leur redonner le pouvoir à part les macrono compatibles.

Quel courage Oh moins expliques pourquoi c'est LFI qui doit exploser ?

Vous oubliez que le PS a mené des politiques de droite à chaque fois qu'il était au pouvoir, et qu'ils ont mis Macron au pouvoir. On ne peut donc pas dutout leur faire confiance. J'ai l'impression que vous avez perdu de vue ce petit problème. En cassant la Nupes, et en cassant en à peine qqs mois le NFP, c'est du suicide. Leur seul salut aurait été de se faire pardonner pour toutes ces trahisons, pour la destruction de la gauche, pour Macron. Mais ils en semblent incapables. Et évidemment la gauche n'a aucun avenir dans une division qui consisterait à essayer de combattre LFI. Une telle division serait fatale et irresponsable.

Le RN n'est sur bien des points pas républicain, il conchie même les principes et les valeurs de la république française, il va jusqu'à remettre en cause l'état de droit.

Pourquoi c'est LFI qui doit imploser ? Et vas y donne des noms ?

Ecoute je suis pas le porte parole de Mélenchon ou de qui que ce soit dans LFI. Tu sais très bien que j'ai des divergences avec certaines façons de faire, et notamment sur l'organisation interne de notre mouvement politique. J'aimerai sincèrement qu'on puisse élaborer un programme commun et ensuite négocier un gouvernement commun, mais il n'y a personne pour faire cela, que ce soit à LFI et encore plus dans les autres partis politiques. Tu le dis toi même ce qui prime c'est l'idée que LFI veut les manger et les dévorer tout cru, ce sont juste des débiles paranoiaques qui se cherchent une excuse pour refuser de se lancer dans la construction d'une majorité à gauche. Tu le sais que le problème ce sont à la fin toujours les orientations politiques. Tu l'as vu les grosses dissenssions sur différents points de cristalisation, que ce soit sur Gaza, sur les banlieues, sur la répartition des richesses, sur les institutions. LFI ce sont les schtroumpfs à lunette, les gens qui font la morale, tous ceux qui trichent tout ceux qui trahissent les détestent. Résultat je le déplore mais c'est ainsi, LFI souffre du syndrôme de la forteresse assiégée. Avec tout ce qu'ils se prennent dans la gueule ils deviennent eux aussi paranoïaques. Mais au moins, ils sont justes et ils sont droits, on peut leur faire confiance, ils n'ont jamais trahit personne, quand il faut se battre contre la droite ou l'extrême droite ils sont tjrs en première ligne. Et il n'y a rien de mieux à l'heure actuelle à gauche. Tu veux vraiment rebouffer du Hollande ou du Macron ??? Tu veux essayer du Lepen ou peut être du Glucksman le Macron au rabais ? Alors au lieu de dénigrer les seuls qui sont un espoir dans ce pays, putain réfléchis ! et agis dans l'intérêt général.

Non ... Et LFI n'a jamais été dominateur. Je te signale que tous les autres partis ont tjrs présenté des candidats contre LFI et contre Mélenchon. Ils n'ont daigné s'allier qu'aux élections législatives pour les places.

Avec la macronie, avec LR, en excluant LFI. Ben c'est surtout la trahison qui crée un malaise. Parce que si EELV partage son avis et compte faire cette coalition "excluant LFI", cela signifie qu'ils se seront fait élire grâce au NFP pour quelques mois après le trahir sans vergogne. C'est chaud quand même.

Le bal des traitres commence : https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/12/05/cecile-duflot-mon-option-est-la-constitution-d-une-coalition-climat-et-sociale-qui-doit-aller-des-ecologistes-au-bloc-central_6431289_823448.html Je passe la journée samedi avec un député d'EELV, est-ce que vous croyez que cette déclaration va créer comme un malaise ?

Législatives = Un groupe arrivé en tête avec une majorité relative. => gagné la légitimité de former un gouvernement. Règles de base d'un scrutin.

Mais ça n'a rien avoir avec l'élection de Macron ... Rien avoir avec la dissolution, rien avoir avec l'élection de Macron. Je parle des législatives .... Eh je parle français ou pas ?

Ah tiens islamo gauchiste, ce serait pas la sémantique du RN par hasard ?

C'est vrai j'avais oublié l'unique fois où ils ont "soutenu" Mélenchon, nul doute que c'est parce qu'ils n'y croyaient pas et avaient des postes de députés à défendre. C'est honteux de te servir de ça pour nier que tous ces partis n'ont jamais accepté la prise de leadership de LFI. Je suis désolé il n'y a qu'un seul candidat à l'élection présidentielle et qu'un seul premier ministre, et du fait que LFI a une majorité relative, c'est à eux d'être président ou 1er ministre d'une gauche unie. Et tant qu'ils refuseront cela et essaieront de détruire LFI et Mélenchon, forcément que ça ne fonctionnera pas. Tu dénigres mais qui tu veux à la place ? Je te le dis, ce sera niet. Non pas par caprice ou par esprit de chapel, mais parce que toutes les personnes que tu pourras nous proposer ne conviendraient pas, trainant des trahisons ou autres problèmes qui les éliminent direct d'une possibilité de représenter toute la gauche.

Qu'est-ce qu'il y a de débile, c'est vrai ou faux ? Est-ce que c'est un des gros thèmes du RN oui ou non ? Alors ne nie pas partager avec eux une partie de leurs idées. Et évites-nous les messages "je suis loin de soutenir le RN mais ... " Ca fait au moins 20 fois que tu nous fais le coup cette année. Ah un moment assumes je sais pas.

Ben le fait que Macron n'ait pas respecté le résultat des élections ... Le fait qu'il ait décidé à la place des français les politiques de la nation ... Normalement ce sont les législatives ( et les présidentielles ) qui décident quelles politiques doit mener le gouvernement. Macron a abusé de son pouvoir de président pour nommer un 1er ministre parmi les perdants de l'élection. Il a eu pour cela le concours du RN et de LR. Ce qu'ils ont fait c'est un coup d'état. On a eu clairement un remake du régime des partis, ou au gré de leurs tractations, ils font ou défont des gouvernements. Non. La démocratie c'est le peuple vote et les partis les représentent ... Pas les partis décident à la place du peuple.

On est bien d'accord que tu crois que derrière le voile des jeunes filles il y a un complot islamiste ?

Tu as déjà démontré que tu partageais beaucoup d'idées avec le RN. Alors c'est normal que tu le défendes. Ce qui me sidère c'est que pour le RN tu acceptes que les dévisions dans le camp d'en face comptent. Mais pas quand c'est le NFP.