jimmy45

Bah comme je suis qqun de logique, je n'ai pas envie d'être un parasite.

Et moi j'ai travaillé 1 an dans une entreprise dans le secteur de l'après-vente automobile. C'était une boîte de 250 salariés faisant des disaines de millions de chiffres d'affaire. Je n'ai jamais rencontré le patron parce que pendant toute la période où j'étais là ce dernier était en croisière, bref il ne travaillait pas. Nous avions donc 250 personnes qui bossaient dur, et 1 personne qui ne travaillait pas mais qui pourtant engrangeait des dizaines de milliers d'euros grâce à notre travail. Cette année là, l'entreprise a dû embaucher une 15 aines de personnes supplémentaires. Je ne vois pas en quoi ce "patron" aurait créé le moindre emploi ? Ceux qui ont créé les emplois en question ce sont évidemment les 250 salariés grâce à leur travail. Donc osez me dire que ce "patron" n'est pas un parasite ?

Le rétablissement de l'ISF ne suffira évidemment pas. La mauvaise répartition est bien plus large. De plus ce n'est pas qu'une histoire de fiscalité, la véritable mauvaise répartition elle est au niveau des richesses en général, et pour plein de raisons différentes.

Alors je rectifie. Macron a été pistonné toute sa vie. Il a été sponsorisé par Jean-Pierre Jouyet quand il était inspecteur des finances. Il a été ensuite pistonné par le riche homme d'affaire Henry Fernand qui a été jusqu'à lui payer leur appart. http://www.lefigaro.fr/politique/2016/08/31/01002-20160831ARTFIG00083-henry-hermand-le-mecene-millionnaire-qui-couve-macron.php. C'est ce Henry Hermand qui lui a permis d'être pistonné chez Rotchild et qui lui a ouvert son carnet d'adresse pour le placer comme conseiller de Hollande. Le passage de conseiller à ministre, là on ne peut pas savoir, mais on se doute bien que le groupe de personnes influentes qui avaient déjà en tête de faire de Macron le futur président ont du obtenir gain de cause, car évidemment le mettre ministre c'était le passage obligé pour le rendre présidentiable. Bien évidemment, Macron a sans doute reçu l'aide de bien plus de monde, la famille de sa femme ayant déjà de base quelques bonnes relations. Le dernier piston, c'est celui du vote des quelques français qui l'ont mis président.

Il ne s'est jamais présenté comme étant l'être suprême, encore des calomnies ... Vous ne voyez pas l'absurdité de ces accusations ? Les gens sont cons mais quand même pas à ce point là. La fête de l'être suprême était une espèce de fête athée ... Bon allez ... Votre seul argument c'est "c'est évident". Si vous ne comprenez pas que faire de Robespierre le responsable de tout est une bonne façon de blanchir tous les autres participants et en même temps de jeter le discrédit sur les idées qu'il défendait, je ne peux rien pour vous.

Roman. Robespierre s'est juste fait des ennemis à cause de sa croisade anti corruption contre les autres membres de l'assemblée qui utilisaient leur influence et leur poste pour s'enrichir. Il est devenu l'ennemi public numéro 1 quand il s'est lancé dans la dénonciation d'un complot qui touchait l'assemblée, les généraux des armées, et nombres de politiciens. Danton s'est retourné contre Robespierre pour ces raisons. Robespierre sur les conseils de saint juste a abusé de son pouvoir pour se débarrasser de Danton qui avait décidé d'en finir avec Robespierre. Et tous ses autres ennemis se sont servis de ça pour s'en débarrasser. Mais tous autant qu'ils sont ont voulu et participé à la Terreur. C'est trop facile de mettre tout sur le dos de Robespierre. L'influence de Robespierre venait du soutien du peuple et du fait que les montagnards sont devenus majoritaires à l'assemblée à la suite de la tentative de putch des girondins ... Mais il n'avait la main mise sur rien. Dès que certains montagnards se sont retournés contre lui, il savait qu'il était en danger de mort. Et ils l'ont tué.

Il l'a exécuté, pas condamné ... La condamnation est politique de la part de l'assemblée ... Fouquier-Tainville je crois l'accusateur public ... Le tribunal révolutionnaire bien qu'autonome dépendait du comité de sureté générale, pas du comité de salut public où siégeait Robespierre. Et le comité de sureté générale était composé de plusieurs de ses ennemis. Expliquez-moi comment avec une soit disante main mise ils se font si facilement guillotinés ??? Où elle était l'armée du soit disant dictateur Robespierre pour le défendre quand ils sont venus le chercher ? Tout ça ce sont des conneries. Robespierre était juste un politicien ... L'assemblée était un nid de vipères ... Et ce sont les autres politiciens qui se sont retournés contre lui quand il est devenu trop dérangeant et menaçant pour leurs intérêts ... Ce qui est évident c'est que Robespierre est devenu le bouc-émissaire responsable de tout, alors que la terreur est "oeuvre" collective, et c'est bien connu ce sont les victorieux qui écrivent leur version de l'histoire n'est-ce pas ?

Arrêtes de parler d'évidence alors que tu ne fais que reprendre de la propagande réactionnaire. La révolution française est justement extrêmement complexe, il n'y a pas la moindre place pour des raisonnements ou des jugements simplistes. Robespierre et ses amis font partie de la liste des victimes dont tu parles ... Ils se sont fait guillotiné sur l'ordre du même gars, l'accusateur publique du tribunal révolutionnaire, que les milliers de personnes dont tu parles. Ouvre les yeux, il n'y avait pas que Robespierre parmi les révolutionnaires ... Et parmi les montagnards il y avait des ennemis de Robespierre, à commencer par Danton.

Les personnes qui dirigeaient le tribunal révolutionnaire n'étaient pas ses partisans mais justement ses ennemis. Renseignes-toi. Le tribunal révolutionnaire a exécuté Robespierre et ses amis sans procès, wow quelle main mise ! Ca fait peut être bobo à vos convictions, mais la 1ère république avait bien plus de séparation des pouvoirs que toutes les autres républiques qui ont suivit. Robespierre a finit à la fin par abuser de son pouvoir, mais c'est facile de porter un jugement, c'était sa vie ou celle de ses ennemis .. Et justement ce sont ses ennemis qui ont gagné à cause de ses scrupules à frapper en premier ... Robespierre avait surtout le peuple de son côté, il s'est fait de plus en plus d'ennemis à l'assemblée ou dans les comités, notamment en raison de sa croisade anti corruption contre ceux qui se servaient de la révolution pour s'enrichir ou ceux qui complotaient pour rétablir la monarchie.

Quoi tu trouves que ce que j'explique est bête ?

Ben peux-tu me dire combien de personnes ont du travailler et tout ce qu'elles ont du faire pour que tu puisses écrire ici sur ce forum ? Tu n'en as visiblement aucune conscience. Non seulement il y a l'ordinateur en lui-même, tous ses composants, toutes l'électronique derrière, les matières premières. Les personnes qui travaillent dans la distribution et qui te l'ont vendu. Les personnes qui ont transporté tout cela, souvent depuis l'autre bout du monde, pour permettre tout cela. Et puis il y a l'énergie. Un ordinateur cela ne fonctionne pas sans énergie. Tu te rends compte de toutes les personnes qui ont travaillé pour que tu puisses avoir de l'électricité ? Là encore toute la chaîne de production qu'il y a derrière ? Il y a les services, comme par exemple les personnes dans l'éducation qui ont permis à tous ces gens d'acquérir le savoir qui leur permet d'exercer tous ces métiers, sans lesquels tout cela ne serait pas possible. Et il y a les infrastructures, parce qu'internet, l'électricité, la route, ce sont des réseaux qui ne se sont pas fait du jour au lendemain, qui ont demandé des années de travail, et dont tu profites sans vergogne ... Pour que tu puisses dire des bêtises sur ce forum, tu ne rends même pas compte qu'il y a des milliers de gens qui ont travaillé, donné de leur temps et de leurs sueurs. Sans eux, tu n'aurais ni ordinateur, ni électricité, ni routes, rien, tu serais même mort. Car après tout je ne pense pas que ta mère t'ai mis au monde dans une grotte, t'as du profiter dès le commencement d'une belle maternité et du travail d'infirmières. Ensuite à quel âge tu as commencé à travailler ? L'ensemble de la société, et les générations avant toi, ils t'ont entretenu pendant combien d'années avant que tu deviennes un minimum productif ? Une société humaine n'est rien d'autre qu'une gigantesque coopération. Le chacun pour soi lol, sûr que ça nous mènerait loin. Que penser de quelqu'un qui prône le chacun pour soi quand en réalité il profites des bienfaits de la société, du travail collectif de millions de personnes, depuis son plus jeune âge ?

L'ordinateur que tu utilises c'est toi qui l'a construit peut-être ?

Euh la première république est celle où la séparation des pouvoirs était la plus poussée. Le tribunal révolutionnaire était sous la juridiction d'un autre comité que celui de Robespierre. Robespierre n'a jamais eu aucune autorité sur le tribunal. Si c'était le cas comment vous expliquez qu'il s'est fait guillotiné ?

Mais il faut mieux lire. Où ai-je dit que tu profites plus que moi ? Je dis juste que la mentalité du chacun pour soi est une mentalité de merde et un beau mensonge, car il n'y a rien que tu possèdes qui vienne de ton seul mérite ou travail, si les autres n'étaient pas là à se démener au travail tu n'aurais rien dutout.

Quelle belle mentalité le chacun pour soi. Et quel beau mensonge surtout. Comme si vous n'avez jamais profité du travail du reste de la population et de la solidarité nationale.

Je ne vois pas en quoi c'est nouveau ni en quoi ce serait un système. Elles ont poussées toutes seules les centrales nucléaires ? L'état a décidé de financer la construction de centrales nucléaires et a mis les moyens qu'il fallait pour arriver à ses objectifs. Ce n'est pas du communisme, cela n'a pas fait s'écrouler l'économie. Donc quelle différence avec le fait de décider de financer des centrales solaires ou géothermiques, de booster la recherche et le développement dans ces domaines, apporter plus de financements pour améliorer le stockage d'énergie, ou encore développer le chemin de fer pour réduire les transports de marchandises routiers ?

Ne change pas de conversation. Tu te rends compte que j'ai à peine évoqué l'idée de réutiliser l'état pour investir et orienter les efforts collectifs, comme par exemple investir dans la production d'énergies renouvelables pour ne plus dépendre autant de l'uranium et commencer à sortir du nucléaire et toi tout de suite tu cries au communisme blablabla l'état qui contrôle tout ... Je trouve ta réaction vachement extrême.

C'est vrai je suis binaire moi aussi. Tu m'as eu. Ca ne change rien à tes conneries au dessus. Pourquoi tu trolls comme ça ? Le système actuel est si parfait que toute discussion visant à le remettre en cause t'insupportes ?

Ben non ton extrémisme n'est pas bon, pas plus que celui du communisme.

C'est un peu la même idée de l'extrême droite avec les migrants, dissuader les migrants en les plongeant dans la peur.

Désolé mais quand on confond tout avec le communisme c'est qu'on est dans l'extrémisme inverse. J'ai vu venir ton point Godwin de bien loin

Non.

Non il ne s'agit pas de devenir propriétaire de l'outil de travail ni de faire en sorte que l'état subvienne à tous nos besoins. Il y a fort heureusement un grand nombre de choix possibles entre cet extrême et celui du tout privé et propriété de quelques uns. Avons-nous le droit de faire preuve d'un peu de discernement où veux-tu vraiment nous enfermer dans ta vision binaire simpliste et extrême des choses ?

Oui. Vas-y fais tes vieux amalgames réac je t'en prie.

Comme le peuple qui a inspiré le reste du monde et fait passer l'humanité dans une nouvelle ère de prospérité tout en protégeant la nature et sa diversité.