jimmy45

Tu es malhonnête, LFI, avec associations et syndicats, ont organisé une manifestation contre l'islamophobie et l'antisémitisme juste après. Et mais t'es schizophrène ? Un coup tu reproches à LFI de tout contrôler et maintenant tu leurs reproches de ne rien contrôler. Et dans tous les cas, il n'y a aucun rapport avec l'omniscience que Pheldwyn prête aux dirigeants d'un parti ou d'un mouvement politique. Suffit qu'un militant de base soit un historien spécialisé sur le nazisme et il en saura certainement beaucoup plus que tous les dirigeants politiques réunis sur la question.

C'est une association, les gens sont bénévoles, tu ne contrôles rien. C'est là toute la difficulté, et souvent comme avec cet épisode tu te dis putain je lutte comme un forçat pour essayer de convaincre les gens et t'as qqun qqpart qui imprime des affiches à la con et qui nous met tous collectivement dans un shit storm à devoir réfuter les mensonges d'un menteur comme toi au lieu de parler de nos idées et de les faire avancer. Pour éviter ce genre de problème la communication est centralisée, mais quand c'est la communication centralisée qui déconne ... T'as le droit d'imprimer tes propres affiches si tu veux, mais c'est sur tes propres deniers, cela ne sera pas financé par le mouvement. Ca me sidère le degré de méconnaissance et les idées reçues que tu peux avoir et après ce sont les autres que tu traites d'incultes.

Sérieusement il faut que j'aille chercher la définition d'une coïncidence dans le dictionnaire ? C'est un hasard, un concours de circonstances .... Toute personne normalement constituée sait qu'il n'y a rien d'antisémite dans ces affiches. Pour y prendre qqchose d'antisémite il faut faire croire qu'Hanouna est visé pour sa religion ou ses origines présumées, mais le message est un appel à une manifestation contre le racisme ça ne colle pas. Il faut donc être très con ou extrêmement malhonnête pour y voir de l'antisémitisme. Et quand tu sais qu'il n'y avait pas qu'Hanouna qui était visé alors c'est encore pire. Le fait que cela crée la polémique est contre productif, ce n'était pas le but, l'appel à manifester est totalement occulté, et LFI se prend une tempête de dénigrement et de diffamation supplémentaire. Donc oui on la retire pour mettre fin à tout ça. Si des gens ont été blessées par ces affiches, mis à part les personnes visées, alors c'est que réellement ils se sont fait manipulé par l'extrême droite. Et ce n'est clairement pas à nous de nous excuser parce que des gens leur ont fait croire des mensonges. Enfin il faut être stupide pour ne pas lire le message écrit sur l'affiche et y voir un autre message caché par ressemblance avec une affiche d'il y a 100 ans, sachant qu'en plus les messages seraient totalement contradictoires. Aller manifester cela ne sert pas à rien, cela sert à manifester un point de vue. Mais par contre ce n'est clairement pas suffisant pour prétendre lutter contre le racisme. Les gens qui organisent cette manifestation luttent contre le racisme par ailleurs, ils sont dans un combat sincère. Les gens qui ont organisé ta marche eux ne font évidemment rien, c'était de l'hypocrisie. Je t'informe que les 300% de hausse des actes antisémites selon un livre qui vient de sortir, je crois que c'est un journaliste, sont quasiment tous des actes commis par l'extrême droite ... Hors c'est cette hausse qui a servit de justification à l'organisation de cette marche. Et les gens ont manifesté au côté du parti qui reçoit les votes de ceux qui ont commis ces actes.

Ben accuser des gens qui font réellement des choses dans une lutte d'avoir abandonné cette lutte quand toi tu n'as rien fait et t'es resté dans ton canapé, oui c'est fort de café. Et il n'y a pas besoin d'être militant dans un parti politique pour lutter contre le racisme. Pire donner des gages de lutte contre l'antisémitisme a des gens qui sont réellement des néo nazis, ça c'est juste lamentable.

Je n'admets rien dutout. Et tous ceux qui l'ont interprêté à l'inverse de ce qu'elle dit sont des cons. Absolument, si participer à une manifestation c'était faire qqchose ça se saurait. C'est bien un raisonnement de bobo déconnecté de la réalité. Le but de la manifestation ce n'est pas de se donner bonne conscience en se disant ça y'est j'ai fait mon action de l'année pour lutter contre le racisme ? C'est juste manifester. Tu ne changes rien en manifestant. Au mieux tu parviens à obtenir l'attention des gens à ce moment là c'est le but d'une manifestation. Mais prétendre que t'as fait avancer quoi que ce soit ou que t'as réglé le problème c'est du foutage de gueule. C'est bien pour cela qu'un parti comme le RN dont une bonne frange de ses membres est réellement antisémite pour le coup peut se permettre en toute hypocirise de participer à cette marche sans que cela ne les gène plus que ça. A LFI tu as des militants anti racistes qui luttent tous les jours contre les racistes et leurs idées, bien sûr ils ne passent pas sur TF1 et CNEWS alors ils sont invisibles pour quelqu'un comme toi. Et après c'est chacun dans son quotidien. LFI défend la cause palestinienne et en cela ils se retrouvent en opposition avec tous les défenseurs communautaristes d'ISRAEL et de Nettanyaou. A cause de cela on se fait traiter d'islamo gauchiste on nous accuse de soutenir les terroristes islamistes et d'antisémites. Alors oui quand tu débarques avec tes thèses comme quoi on aurait abandonné la lutte contre l'antisémitisme avec pour seul argument notre non participation à une marche contre l'antisémitisme qui nous visait en visant globalement tous les défenseurs de la cause palestinienne, désolé mais tu participes à la campagne de dénigrement et c'est de la diffamation.

Encore de la diffamation. Rien avoir avec le Venezuela. Nous on défend le développement de l'économie de la mer. On t'enverra dans des goulags sous-marin avec juste un tuba. Tu te rends compte de ce que tu racontes ? D'après toi => Participer à une marche contre l'antisémitisme = faire qqchose contre l'antisémitisme. ? Cela veut dire que d'après toi le RN fait qqchose contre l'antisémitisme ? Désolé mais avec un tel niveau de réflexion t'es bon pour le macronisme.

Ben oui un dirigeant de parti c'est quelqu'un d'omniscient c'est bien connu, mais un militant de base on peut lui pardonner son inculture de ne pas connaître les affiches faites le siècle dernier. Sinon s'excuser de quoi ? Il n'y a aucune faute commise. Il y a clairement encore une fois une accusation malhonnête d'antisémitisme et il faudrait s'excuser ? Où sont les excuses de ceux qui ont participé à cette campagne de dénigrement ? c'est le monde à l'envers ! Mélenchon a totalement raison de dire que ça suffit. Ca fait combien de temps que ça dure cette campagne de dénigrement ? C'est juste devenu insupportable. Personnellement j'ai combattu pendant plusieurs années les antisémites de la bande à Soral. T'as fait quoi toi Pheldwynn dans ta vie pour donner des leçons sur le sujet ?

Ils ont tenté quel coup du coup ? C'est quoi le but. D'un côté appeler les gens à participer à une manifestation contre le racisme et d'un autre, passer un message raciste ?

Le niveau d'inculture ? Parce que tout le monde connait les affiches antisémites du siècle dernier ? Sérieusement ? Insultes donc les gens au passage. Donc en réalité, c'est juste une coïncidence malheureuse. D'ailleurs l'affiche a été retirée et remplacée par une affiche où Hanouna n'est pas sur le même angle pour mettre fin au débat.

Donc il aurait fallu mettre un message antisémite pour que ça soit une affiche antisémite ? C'est quoi la ressemblance ? C'est le fond noir et blanc ? Donc à partir de maintenant il n'est plus possible de mettre un fond noir et blanc ? C'est la gueule d'hanouna ? Du coup quid des mêmes affiches sur Pascal Praud, Retaillau ou Lepen ? Si un mec a une barbe, alors pas le droit de le mettre sur une affiche noir et blanc ? C'est le ton menaçant ? Tu veux dire comme tous les portraits faits de Mélenchon ? Ou alors le message antisémite était ce qui était écrit sur l'affiche ? Et puis on ne s'y retrouve plus tu n'es pas très cohérent, un coup c'est le fait de mettre en pature des journalistes, un autre c'est une ressemblance avec une affiche antisémite d'il y a un siècle ? Donc il n'y a clairement pas de message antisémite, c'est juste une affiche qui appelle à manifester contre le racisme. Et même si Hanouna se retrouve sur ces affiches parce qu'il est un relais du racisme, et non pas en raison de sa religion ou de ses origines supposées, ben tu t'en sers quand même pour faire un procès en antisémitisme malhonnête. Etrangement il faudrait que je fouille sur le forum, mais quand Elon Musk a fait un salut Nazi, je suppose que tu n'y as rien vu d'antisémite ?

Lol kikou lol mdr. C'est trop drôle d'être un gros menteur. Ce sont des affiches qui diffusent le message "venez à la manif contre le racisme". Point.

Comment les gens peuvent ils ne pays y perdre vu que le calcul change, au lieu de prendre les meilleurs années, désormais toutes les années comptent, même les pires années où tu peux avoir eu du chômage, ou un pépin de santé etc ... ? Déjà là à l'évidence que tes propos partent mal ....

La manifestation dont des femmes juives ont été exclues ? je ne l'avais pas relevé celle-la. Encore un bon gros mensonge. Il n'y a rien dans ces affiches qui soit de prêt ou de loin lié à la religion juive ni même aux éventuelles origines de qui que ce soit. Donc tu es menteur.

Mélenchon a raison, ça suffit Il faut pointer du doigt cette campagne de dénigrement pour ce qu'elle est, de la diffamation et une diversion pour éviter de parler du fond de l'affaire, en l'occurrence que tous ces gens désignés sont les relais d'une propagande raciste et fasciste. Il n'y a aucune caricature, il n'y a rien d'antisémite, ce sont des mensonges. Et toi est-ce que ça te donne le droit à de la diffamation ?

Il n'y a pas de fumée sans feu c'est ça ? Il suffit de multiplier les polémiques mensongères pour que ça devienne un faisceau de preuves ? LFI défend un programme anti raciste, ils combattent l'extrême droite et les fascistes / antisémites. Il n'y a donc aucun doute, aucune preuve, ce ne sont que des accusations gratuites et mensongères. Et ce n'est pas seulement LFI qui se prend cette campagne de désinformation et de dénigrement, c'est toute la gauche dans le monde à partir du moment où elle est sur une position anti colonialiste et donc à partir du moment où ils défendent la cause palestinienne. Il y a eu la même campagne aux états-unis, la même campagne au Royaume-uni. Il y a eu la même campagne en Allemagne.

C'est vite entendu. Glucksmann incarne tout ce que l'on déteste de la gauche néo libérale, et que l'on espérait avoir mis définitivement à la poubelle depuis quelques années. Avec les derniers évènements et leur soutien à Bayrou, nous avons eu la démonstration qu'ils n'ont pas changé. Ces gens là, menés par François Hollande, ont détruit la gauche. Leur européisme vise à nous mener à la guerre avec la Russie et à une nouvelle guerre mondiale. Leur corruption est indéniable, surtout Glucksmann avec ses liens avec des industriels et des financiers, et avec son passé à l'étranger, ses liens avec des médias comme franc tireur créés de toute pièce pour faire de la propagande. Bien sûr ces gens là doivent être combattus, ils sont dangereux, c'est la droite déguisée en gauche habituelle. La gauche d'accompagnement du capitalisme. Aucun intérêt. Il a obtenu 13% aux européennes en récupérant une partie des électeurs de Macron et en siphonant une partie des précédents votants pour EELV sur le seul positionnement européiste. Et il fait la même erreur de croire que ces électorats revoteront pour lui à l'élection présidentielle. EELV a fait 1% je crois malgré leur bon score aux élections européennes. Non l'élection présidentielle ramènent les gens aux enjeux qui sont fondamentaux pour eux. Les gens de droite voteront pour la droite. L'extrême droite pour l'extrême droite. Et la gauche pour la vraie gauche ... Après ça dépend du degré de manipulation des sondages. Nul doute qu'ils essaieront de jouer sur le comportement des électeurs de gauche au vote utile pour le faire commencer plus haut dans les sondages que les autres candidats pour essayer de créer une dynamique. Enfin si c'est le seul candidat qu'ils ont sous la main. Mais à priori un successeur à Macron ou Macron lui-même se présentera. Il n'y aura donc aucun électorat pour Glucksmann. Et il ne pourra jouer qu'un rôle de nuisance vis à vis de Mélenchon ou d'un autre candidat visant à rassembler la gauche. Le rôle joué par un Roussel par exemple. Mais là encore il y aura une meilleure carte à jouer comme un Ruffin. Que les gens veuillent voir leurs idées représentées c'est normal. Mais il ne faut pas être dupe, dans une élection où la division se paye cher, il faut savoir reconnaître les candidatures qui sont là pour nuire à un camp. Et il en fait partie. En tout cas vouloir mener la guerre des deux gauches irréconciliables alors que le RN est bien placé pour l'emporter est juste irresponsable. Et j'espère que les français puniront ces comportements lourdement.

Des journalistes ? Dans cette campagne d'affichage tu as : - Marine Lepen, Bardella, Marion Maréchal et Zemmour - Retaillau - Pascal Praud - Cyril Hanouna. Aucun n'est un journaliste à part Pascal Praud (journaliste foot), et depuis quelques années c'est surtout un animateur. Ce sont tous des intervenants politiques de l'extrême droite. Hanouna et Pascal Praud eux sont parmi leurs principaux relais dans les médias. Il faut aussi à un moment mettre des visages sur les propagandes politiques. Je suis d'accord on pourrait se contenter de mettre leurs noms plutôt que leurs visages. Mais en quoi c'est les jeter en pâture ? Tu crois que la campagne de haine qu'ils mènent continuellement ce n'est pas jeter pour le coup réellement les gens en pâture ? C'est ça la France que tu souhaites ? Il est normal de s'opposer à ces gens et à leurs discours. Et ces manifestations sont parfaitement légitimes. Cette campagne de haine contre LFI accusée de manière mensongère d'antisémitisme ça ne te dérange pas ?

La gauche n'a pas le monopole du coeur. La droite aussi est humaniste, bien sûr sauf s'il faut partager, et encore pire si c'est avec des noirs ou des arabes. Quels sont les faits qui sont là ? Soit plus explicite.

Aucune n'a servit de modèle pour cette affiche avec Hanouna.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Calomnie La calomnie est une « accusation mensongère qui blesse la réputation et l’honneur » ou une « utilisation systématique d'allégations mensongères en vue de discréditer quelqu’un »1. En ce sens c'est une notion proche de l'injure et de la diffamation. La calomnie est une façon de haïr quelqu'un en utilisant par exemple des mensonges pour briser sa réputation et lui faire du mal intentionnellement par méchanceté. C'est ce que fait Goudurien ici, aidé par d'autres qui lui emboitent le pas derrière. Mais pas que. Il multiplie les publications de ce genre. Il mène une véritable campagne de calomnie contre LFI sur ce forum. Ici nous avons des affiches destinées à appeler les gens à se mobiliser pour manifester contre le racisme, incluant donc l'antisémitisme. Pour cela, à tort ou à raison, ils ont décidé d'afficher les visages de ceux qui parmi les principaux en France, aujourd'hui, portent les discours racistes dans l'espace public. Cela inclus Cyril Hanouna, Pascal Praud, mais aussi Eric Zemour, Jordan Bardella, Bruno Retailleau, ou encore Marine Lepen. Et à l'inverse de toute réalité, Goudirien tente de faire croire qu'il s'agit d'une campagne d'antisémitisme. Simplement parce que Hanouna est visiblement juif. Et peu importe si cela n'a rien avoir avec ce pourquoi Hanouna se retrouve sur ces affiches. Nous savons tous qu'avec la trumpisation, la calomnie devient quasiment une banalité dans un autre pays. Est-ce que nous souhaitons la même chose en France ? Nous sommes tous des citoyens français, peu importe nos divergences d'opinion, faut-il essayer d'avoir un débat public où on confronte nos idées, ou un espace public complètement saturé par les mensonges et les calomnies de personnes comme Goudurien ? Pour rappel, en France la calomnie est punie via l'infraction pénale de Diffamation. Si quelqu'un prenait la peine de porter plainte, par exemple ici https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/R17674 Non seulement ForumFr se verait contraint de supprimer le contenu diffamatoire. Mais Goudirien risquerait une amende jusqu'à 12000 euros. Alors faut-il en arriver à saisir la justice, ou peut-on ici faire preuve d'un peu plus d'intelligence que dans le reste de la société et faire en sorte que les goudurien ne prennent pas possession des rares espaces publics où il est possible de discuter et de débattre ?

Chez une partie du peuple, tu veux dire, les racistes ? Les racistes n'aiment pas une affiche qui appelle à manifester contre le racisme. Quel scoop. 0 solidarité Tout. Tu es dans l'affabulation la plus totale tu véhicules des mensonges sans vergogne, la question c'est qu'est-ce qui te sépare toi de l'extrême droite quand le réel n'a plus aucune importance pour toi et quand la calomnie devient ton arme principale, tout ça par haine et de la haine pourquoi ? Parce que tu n'aimes pas que LFI défende l'égalité des droits et la justice sociale ? C'est ça qui te chagrine ? Tu préfères le monde pourrit dans lequel on vit c'est ça ? C'est ça qui fait peur. Parce que en tapant sur les seuls qui proposent d'améliorer les choses en France, c'est quoi ton but en réalité ?

Tu attends quoi comme réponse ? Que je fasse de la politique fiction ? Est-ce que c'est bien le candidat choisit par le groupe arrivé en tête et donc représentant la volonté générale du peuple qui est tjrs devenu premier ministre ? Ou est-ce que le président a nommé systématiquement la personne qu'il voulait peu importe le résultat des élections comme vous le prétendez ? Ce que vous prétendez être la règle n'est arrivé qu'une fois, c'est ce que l'on dénonce comme un coup d'état de Macron. CQFD Les faits sont là. Je comprends que ça t'embête. Mais c'est la réalité.

Pourquoi Hanouna est-il sur cette affiche ? Parce qu'il est juif ? A un moment, faut quand même dénoncer le procédé. Il y a quoi d'antisémite sur cette affiche ? Rien ... Au contraire elle appelle à venir manifester contre le racisme ... Et c'est parce que Hanouna véhicule le racisme qu'il se trouve sur cette affiche. Il y a la même affiche avec Pascal Praud. Donc si c'était une affiche antisémite, il s'agirait de véiculer la haine des juifs ? Il est où le message de haine contre les juifs ? Nulle part. On voit bien le procédé de calomnie, tu prends deux affiches qui se ressemblent mais qui ne véhiculent pas dutout le même message, mais peu importe, c'est suffisant pour faire croire qu'elles véhiculent le même message et pour calomnier LFI. Quels procédés orduriers vraiment.

Pas besoin de le préciser, cela découle de l'article 2 et de l'article 3.

Parce que c'est définit comme cela dans la constitution, et parce que c'est conforme à la démocratie. Macron utilise une faille tout simplement. Bien connue depuis le 18ème siècle. Si les pouvoirs se coalisent entre eux, il n'y a plus de séparation des pouvoirs, et donc il n'y a plus de constitution. C'est justement inscrit dans la déclaration des droits de l'homme et du citoyen. Pour que Macron puisse faire son coup d'état, il lui faut l'aide des autres partis politiques. Au lieu de jouer leur rôle de contre pouvoir et au lieu de défendre les institutions, au lieu de voter la censure de ce gouvernement illégitime, au lieu de voter la destitution de Macron, les parlementaires de ces partis ont choisit de l'aider.