stvi

le premier qui parle d'arabes sur ce sujet ,c'est toi ... que ce soient des "français de souche" ou des arabes seul le mode opératoire ,c'est à dire la façon dont on prend un paravent religieux pour tuer au nom de cette religion ,est important .... Dans ce cas présent c'est bien un acte terroriste .... je n'ai rien contre le fait que des jeunes aillent se confronter à leurs idées en Syrie ,en Libye ou en Irak ..Au contraire c'est très sain ... Qui dans sa jeunesse n'a pas fait partie de mouvements extrêmes ? ...Jospin par exemple était maoïste .... se confronter à ses idéaux permet de grandir ... En revanche tenir des propos du genre "faut être bien gentil avec les terroristes " car ils risquent de mal le prendre et de terroriser encore plus ,c'est un refrain déjà entendu ... le terrorisme est une déclaration de guerre ,lorsqu'on ne veut pas y croire et que l'on attend trop longtemps pour réagir on se met en position de faiblesse,qui se traduit par une difficulté plus grande encore à régler le problème ... La Tunisie a décidé de s'attaquer aux mouvements salafistes sur son territoire ,ce sera peut être long et douloureux ,mais si elle ne le fait pas la guerre civile est à sa porte ...L'Algérie en sait quelque chose ... les mouvements salafistes fleurissent en France ,et le compromis tacite entre les autorités et ces groupuscules ressemblent plus à de la compromission qu'à un compromis ... c'est Churchill il me semble qui disait " vous avez eu à choisir entre le déshonneur et la guerre vous avez choisi le déshonneur et vous aurez la guerre " une centaine de mosquées salafistes en France et 20.000 fidèles ...2 fois plus qu'il y a 5 ans ... Mais ce n'est pas spécifique à la France ,nous subissons juste le contre coup de ce nouveau regain de piété des sociétés Marocaines ,Algériennes ,Tunisiennes ... Le salafisme est d'abord dangereux pour les femmes, pour la reconnaissance de leur égale dignité, pour leurs libertés. Il est aussi dangereux pour une société, même lorsqu'il se déclare apolitique, car il tend à favoriser l'existence de communautés de "purs musulmans" en rupture concrète avec le reste de la société. Il aboutit, ainsi, à une délitation des liens sociaux dans une nation. Les salafistes dits "quiétistes" vivent entre eux, un peu dans une société parallèle. Mais le salafisme devient extrêmement dangereux quand il aboutit à un rejet haineux de ceux qui ne sont pas musulmans à sa manière. C'est le salafisme dit "takfiriste" ou "jihadiste", qui entre en guerre conte les autres, à commencer par ceux qu'il considère être de "mauvais musulmans" définis comme des "mécréants". C'est cette conception du salafisme que l'on trouve à l'origine d'un certain nombre d'actes terroristes. C'est l'islam salafiste d'Al-Qaïda et de Daech. Rachid Benzine ,"le salafisme à la Marocaine ....."

apaiser le débat lorsqu'il commence à la kalachnikov ,c'est plutôt chrétien comme réaction ...il faut tendre la joue droite .... en tous les cas un grand merci à ce militaire américain qui par sa perspicacité et son courage a évité une tuerie et là on aurait pu parler de suspicion d'attentat terroriste ,sans avoir peur de trop s'avancer

peut être ,parce qu'il y a toujours le comique de service qui répond " parcequecébon " ,reléguant ainsi l'être humain au rang d'animal .... on ne peut pas laisser passer ça ,ou alors c'est reconnaitre que notre humanité mérite un déluge de bombes thermonucléaires rayant l'humain de la surface de la terre,avant qu'il ne la détruise complètement simplement pour se goinfrer...

là on ne peut pas t'accuser an ouvrant ce sujet d'être islamophobe ... Encore qu'on peut se demander pourquoi le premier ministre Belge parle d'attentat terroriste ,et pourquoi ce m Brandet déclare que parler d'un attentat terroriste est prématuré ... Ce guignol était suivi par les services antiterroristes ,il avait une kalachnikov ,une arme de poing ,une arme blanche ,il a blessé grièvement une personne et légèrement deux autres mais il ne faut pas parler de terrorisme ...c'est prématuré ...c'est surtout très con ,et très lavette ...

et qu'il avait des mains

oui mais l'inquisition a été supprimé ,et l'esclavage aboli .... ....si certains musulmans ont décidé de vivre suivant les règles de société hôte , les responsables religieux ne sont pas pressés de prêcher l'adaptation de coutumes moyenâgeuses aux exigences du XXI° siècle ... peut être aussi parce qu'il n'y a pas de responsables religieux dans le sunnisme ...pas d'interlocuteurs ,pas de discussions possibles et une fin de non recevoir pour l'instauration d'un islam de France pour que vive l'islam en France ..... un imam est simplement l'ambassadeur de la nation qui l'emploie et le paie,ouvertement ou en sous main ..Il prêchera suivant les instruction des gouvernements Marocains ,Algériens ,Wahhabites, Quataris etc ... voilà pourquoi nous avons ce type de comportement ...les abrutis se sentent confortés dans la pratique d'un islam intégriste ...

pensée positive ,optimisme c'est simplement avoir l'aptitude de voir le verre à moitié plein quand d'autres le voient à moitié vide ... il y a certainement une part d'apprentissage ,mais aussi une bonne part d'atavisme ... si on en revient au sujet de querida et qu'on trouve la vie dure c'est certainement parce qu'on a oublié tous ces micro moments de bonheur ....

mais va expliquer ça à un type qui s'est endetté jusqu'au cou persuadé qu'il était que les consommateurs seraient toujours d'accord pour payer de la merde au prix de l'or ...

De toutes façons , il existe de plus en plus d'établissement spécialisés musulmans ... agences de voyage Halal ,banques halal ,restaurants halal ,pourquoi pas des cliniques halal ,des abattoirs halal (comme aux USA) ,des écoles halal (dont 2 seulement on un contrat avec l'EN) ,des quartiers halal (comme à Londres ) des tribunaux halal ( Il existe déjà une dizaine de tribunaux islamiques officieux, dans des mosquées ou des centres d'enseignement de l'islam, qui règlent des affaires familiales. Ces petites structures n'ont aucune reconnaissance légale. «La loi nous autorise à utiliser n'importe quelle tierce partie pour une médiation, précise à la BBC Inayat Bunglawala, membre du conseil musulman de Grande-Bretagne.) le choix appartient aux musulmans ...faut il des établissements spécialisés muslims ou mettre sa religion dans la poche et faire en sorte que sa foi soit une démarche personnelle ... il me semble que le choix est déjà fait ,il existe sur le net et dans les mosquées des annuaires permettant de s'adresser suivant les besoins à un service halal ... il existe des établissements qui accepteraient ce genre de chose ... alors pourquoi venir agresser du personnel dans un service non répertorié

bin oui ,ça c'est un vrai argument ....encore faut il que lorsque quelqu'un demande l'autorisation ,que celle ci soit accordée

la mairie a fait des tranchées au lieu d'acheter un terrain ,de l'aménager et de s'occuper de la réinsertion de ces gens .... Il suffit de demander ..des sommes énormes sont mises à la disposition des collectivités pour justement régler ce genre de problèmes ... on dénombre 400.000 roms en France (un des pays Européen qui en abrite le moins ) qui disposent d'une enveloppe de 30 milliards sur 12 ans ..il y a de quoi en aménager des terrains avec cet argent ... aux dernières nouvelles la France n'arrivait pas à dépenser cette enveloppe ,ou la dépensait en subventionnant des associations luttant contre les discriminations raciales au lieu de consacrer cet argent à la reconversion ... Il n'y a en France aucune volonté politique de régler ce problème .. finalement ce sont les particuliers qui paient les nuisances engendrées par ces populations laissées à l'abandon ....Tu es en droit de porter plainte et de réclamer une indemnité .... Contrairement à d’autres pays, comme l’Espagne ou la Roumanie, la France n’a pas souhaité attribuer des fonds spécifiquement aux Roms. En revanche, l’un des «axes» du programme prévoyant la répartition du FSE est explicitement consacré à la lutte contre la discimination, afin de favoriser l’inclusion et la cohésion sociale. Au total, la France consacre 39% du FSE à ces priorités "Au cours de la période de financement 2007-2013, la France a reçu une enveloppe de 13,4 milliards d’euros au titre de la politique de cohésion (Fonds européen de développement régional (FEDER) et Fonds social européen (FSE)) et un budget supplémentaire de 90 millions d’euros par l’intermédiaire du Fonds de développement rural. Ces fonds soutiennent un large éventail d’investissements sectoriels, y compris ceux qui concernent les Roms, notamment des aides financières pour le logement et les infrastructures scolaires. Le Fonds social européen a alloué 4,5 milliards d’euros dont 37 % ont été consacrés à la cohésion sociale, l’inclusion sociale et la lutte contre les discriminations. Pour la période 2014-2020, un budget total de 15,9 milliards d’euros (prix courants) sera alloué à la France au titre de la politique de cohésion (FSE et FEDER). Au moins 41,7 % de ces fonds seront affectés au FSE et au moins 20 % à la promotion de l’inclusion sociale et à la lutte contre la pauvreté. Ce dernier montant pourrait également financer des mesures destinées aux Roms."

ah bon .... il suffit qu'ils aient du fric pour ne plus être dans la catégorie des minables ....pourtant ils sont protestants comme toute leur famille qui vient en caravane de temps en temps leur donner un coup de main ....Parfois eux même partent en fin d'automne avec leur caravane pendant de longs mois ...Ils se revendiquent eux même de la catégorie des gens du voyage ... il paient des impôts comme tout le monde ,pourquoi leur ouvrir le jardin plus à eux qu'à toi ....? s'ils ont droit à des structures particulières du fait de leur mode de vie de quel droit faut il les leur refuser .... après bien sûr on peut obliger les camping municipaux à les accueillir ,mais ils n'en ont généralement pas le droit par délibération municipale ...pourquoi ? va savoir ....

de quoi tu causes ...? je ne suis pas envieux .. je voulais juste casser cette image que tu veux faire passer des gens du voyage vauriens ,traine savates ,voleurs et tricheurs ....

et pourquoi pas une loi interdisant de vivre en HLM ..ce serait beaucoup plus logique

des gens du voyage j'en ai à 100m de chez moi ..ils habitent une grande ferme et se servent des hangars pour stocker leurs attractions foraines ...grand huit ,chenille,manège ...chaque membre de la famille a son stand ... je ne serais pas étonné qu'ils soient parmi les plus gros contribuables du village ...

je réponds d'abord à la question que tu poses et à laquelle tu aurais pu répondre toi même en consultant ton navigateur " Disons le clairement, pour l'essentiel, les ressources des gens du voyage proviennent de deux sources majeures : le travail et les allocations familiales. Le travail Rien qu'en Haute-Savoie, ils sont des centaines à quitter leurs caravanes dès 6 heures du matin pour rejoindre les marchés locaux où ils tiennent divers commerces, bon nombre aujourd'hui encore à rempailler les chaises et assurer les articles de literies, des centaines à récupérer les métaux et autres encombrants, d'autre pour déposer des publicités dans les boites aux lettres, des centaines à se répandre dans les champs pour la cueillette et l'empaquetage des fruits et légumes, sans oublier les vendanges Leur itinérance fait partie de ce travail : l'hiver nombre d'entre eux descendent dans le midi pour la taille des vignes, au printemps ils assurent la récolte des fruits et des primeurs, en mars ce sont les jonquilles, en mai le muguet, à l'automne ce sont les vendanges puis les chrysanthèmes ! . Sait-on que la majeure partie du raisin destiné au champagne est récolté par les voyageurs ? et ce sans compter leur participation aux 80 000 entreprises foraines et aux 550 cirque de France : D'authentiques intermittents du spectacle s'il en est. Ce qui n'empêche pas que comme pour tout Français, certains recherchent un petit plus dans quelques boulots de complaisance, ( élagage, jardinage, bricolage à la voiture d'un ami....) réglés de la main à la main: que celui qui n'en a jamais fait autant lui jette la première pierre !" Sur plus de 400 000 recensés en France, 95 % sont français et les deux tiers sont sédentarisés. Quant aux Roms - les hommes, en hindi -, qui forment une minorité, ce ne sont pas seulement des migrants venus d'Europe de l'Est, notamment de Roumanie et Bulgarie. Il s'agit d'une population hétérogène ballottée d'un pays à l'autre de l'Union européenne (UE). Leur intégration concerne au premier chef deux des Etats de l'Union, qui ne prennent pas leurs responsabilités, la Roumanie et la Bulgarie. ces 95% de Français sont obligatoirement domiciliés dans une commune de leur choix et y paient leurs impôts .... maintenant tout dépend de la municipalité qui les accueillent ,j'ai l'exemple d'une ville qui a mis à disposition un très grand terrain entretenu ombragé en face du camping municipal avec un participation financière raisonnable permettant le ramassage d'ordures et l'entretien des espaces herbés ....les gens du voyage ne cherchent pas à aller s'installer ailleurs ,et le terrain est pratiquement complet tout l'été .... à abruti ,abruti et demi ....si ce maire de Lille bloque des entrées sur des aires alors qu'il est tenu d'en créer, il se met hors la loi ....et il ne faut pas qu'il s'étonne de retrouver un matin des caravanes sur le terrain de foot ... qu'on puisse applaudir à une initiative de ce genre me dépasse ....

les paysans ne sont pas des ouvriers ...ils ont entre les mains un outil de travail de plus de 500.000 euros ...Ils ne sont pas condamnés comme les salariés à continuer à faire ce qu'ils font ou à être mis à la porte ... les éleveurs ont la possibilité de vendre eux même leur production s'ils sont sûr de sa qualité ,ce qui explique que très peu le font .... Ils ont la possibilité de diversifier leurs sources de revenus ,ce qui implique une charge de travail plus élevée... ils ont aussi la possibilité de gérer leur exploitation de façon plus stricte en n'achetant pas du matériel surdimensionné pour en mettre plein la vue au voisin ... et enfin ils auront toujours un acquéreur pour leur exploitation au prix fort car c'est la foire d'empoigne dès qu'une exploitation se libère,et aller travailler pour un patron .... comment font les commerçants ou les artisans qui ont mis la clé sous la porte dans la plus grande indifférence ... Mare de ces bouffeurs/quémandeurs de subventions je le dis de façon sereine ,jusqu'à 18 ans j'ai bossé dans la ferme familiale ..............

j'ai retrouvé une information qui date d'un an ...ils étaient sûr de trouver ce qu'ils cherchaient ...ça ressemble à de la manipulation ... "il y a 11 mois Farmor ,de Guingamp, qui fabrique des plats préparés à base de volailles, s’approvisionne à 90 % avec des poulets provenant du Brésil, des Pays-Bas ou de la Thaïlande,. Farmor est une filiale de Glon Sanders, elle-même détenue par Sofiprotéol, société présidée par Xavier Beulin (qui est aussi accessoirement président de la FNSEA). …"

oui ,mais c'est quand même un peu exagéré ...Il y a certainement une remise à niveau et des économies à faire de ce côté.... "L’Etat, les collectivités locales et les autres administrations publiques françaises ont dépensé ensemble l’équivalent de 56,6 % du produit intérieur brut (PIB) en 2012, selon les données d’Eurostat, l’organe statistique européen. Ce chiffre place la France sur la deuxième marche du podium des dépenses publiques les plus élevées dans l’Union européenne, derrière le Danemark (59,4 %), soit 6,7 points de PIB au-dessus de la moyenne de la zone euro (49,9 %)"

mais pas du tout ...tu pourras toujours dénoncer l'agrobusiness ,l'élevage et l'abattage dans des conditions infectes ça ne seront que des paroles ,du vent .... à l'échelon individuel la seule façon de protester c'est de frapper au porte feuille ...ne plus acheter cette merde,qui provoque autant de souffrance que de dégâts environnementaux .... ne t'inquiète pas ,si les 25% de personnes qui sont convaincus de l'efficacité d'un rejet total ou partiel de la viande mettait leur démarche intellectuelle à exécution du jour au lendemain ,il y aurait un tsunami dans l'agroalimentaire en France .... Ce serait un coup trop dur porté à l'agriculture ,donc un glissement tel qu'il se produit actuellement laisse aux agriculteurs le temps de basculer vers des méthodes d'élevage plus respectueuses ,les abattoirs vers un abattage moins infect en respectant l'animal ,la conscience religieuse du consommateur en instituant des établissement spécifiques pour les abattages rituels ,et déjà pour une fois en respectant la législation en vigueur ... Ta réflexion est totalement aberrante ,mais je reconnais bien là la militante pour laquelle la seule manière d'obtenir quelque chose c'est de défiler avec un drapeau rouge en tête de cortège .. de temps en temps il faut aller soi même au charbon et s'impliquer individuellement

louise Aragon ,tu fais peur ... tu sais qu'une femme c'est normalement doux et gentil ? comme Renard si jamais je n'avais en face de moi que des femmes Louise Aragon ,j’aurais peur de me faire couper les couilles

tu es à côté de la plaque ... je suis à l'écoute de mes proches et c'est certainement pour ça que chez moi c'est porte ouverte en cette saison ... je ne vais pas me prendre le choux ,pour des idées politiques ,d'éthique ou autres ... il y a des Dalek hargneux à chaque coin de rue pour ça ...

je n'avais pas vu ça comme ça ,mais si tu y tiens j'ai simplement avancé que je n'avais pas de gants à prendre avec des inconnus ...je n'ai pas peur de te faire de la peine et apparemment à te lire toi non plus ...

c'est vrai que le simple fait de dire "je ne mange pas de viande" ,c'est déjà se mettre dans la peau du moralisateur qui aura raison puisque à part quelques problèmes de possibles carences il aura des arguments indémontables ... l'ancien fumeur qui va raconter son parcours au fumeur va passer pour un moralisateur ,(toute proportion gardée) ... c'est une démarche personnelle qui demande des efforts un peu de volonté ,et la conviction absolue d'avoir eu raison d'effectuer cette démarche ... tu as pourtant raison ,car dans ma famille j'ai évité absolument de donner les raisons pour lesquelles je ne mangeais pas de viande ,prétextant des problèmes de santé ... tout ceci pour ne pas avoir une position de moralisateur,et pour ne pas engager une discussion ... il faudrait donc ,faire profil bas et éviter tout échange sur le sujet pour ne pas froisser son interlocuteur ... seulement, sur un forum,on est là pour discuter et on ne se connait que par pseudo interposé ..pas de gants à prendre :) ..le rêve ... tiens je viens de m’apercevoir que j'ai dit à peu près la même chose que ping

je sais mais à travers notre échange il y a plus que 2 personnes concernées ,il y a 10 fois plus de personnes qui lisent sans intervenir ....ta réponse ,je ne suis pas le seul à la lire ainsi que mon intervention ... je ne me bas pas ,je donne ma façon de penser , peut être de façon pas assez modulée ... Il faut être patient ,une idée doit faire son chemin .... Le point a sorti un article sur l'obligation de devenir végétarien en 2050 ...Mais peut être pas par éthique personnelle .... ceux qui ne mangent pas de viande ont juste le tort d'avoir raison trop tôt ... "En 2050, tous végétariens ! Selon une étude récente, la planète est condamnée à ne plus consommer de viande d'ici à 40 ans." http://www.lepoint.f...-1502842_25.php