stvi

rien de nouveau ... il a fallu attendre d'être en juillet 2016 ,pour qu'un petit amendement soit rajouté à la définition de l'autorité parentale ... ce qui semble normal pour un adulte ou même un animal ne l'est pas pour un enfant ...Alors comment s'étonner des dérives sexuelles ou sadiques d'autorités morales ou légales .... "exclusion de tout traitement cruel, dégradant ou humiliant, y compris tout recours aux violences corporelles". c'est un petit progrès même si aucune sanction pénale n'est prévue en cas de transgression de cette règle de nature exclusivement civile ....hypocrisie ,quand tu nous tiens ! ......

je me souviens avoir lu certains post signés chaouiya dans lesquels il était question de convaincre les musulmans de ne pas passer à la mairie (des blancs))lors des mariages ,mais de considérer le mariage religieux comme licite ,avec à la limite un acte de mariage enregistré chez notaire ,ou tout autre représentant d'une législation comme pourraient l'être les cadis ...Il suffirait donc d'avoir quelques religieux musulmans chargés de l'état civil interne à la religion... le problème c'est que tant que les avantages sociaux sont plus évidents sans être mariés tout va bien mais si c'est l'inverse il faudra quand même passer à la mairie ....pour celui qui tient à la polygamie le mariage religieux est une solution acceptable ....

preuve que l'islam est plus politique que religieux ...s'il ne s'agissait que d'une religion il y aurait consensus sur les dogmes et non pas sur les différentes sensibilités nationalistes Marocaines ,Turques ,Algériennes ,Maliennes ,wahhabites ,salafistes , etc ...qui rendent l'islam en France ingérable .... si on y rajoute ce radicalisme ambiant qui gangrène toutes les sociétés musulmanes ,la frustration de se sentir mal en tant que formaté oriental dans un monde d'occidental .. on obtient un cocktail détonnant ,surtout auprès de la racaille strate des jeunes en mal d'avenir ..

Erdogan a été élu démocratiquement , ce n'est pas un dictateur ,voilà quelques années qu'il pousse la société Turque vers plus d'islam et moins de laïcité, le peuple est beaucoup plus réceptif à ce discours qu'il a peur d'une dictature militaire .... manipulateur si tu veux ,populiste ,il va dans le sens de l'islam ,c'est ce qu'attendent ses électeurs .... je suis sûr que s'il se représente à l'élection présidentielle ,il fait un triomphe ....

ça laisse rêveur ...la Turquie se tourne vers un représentation radicale de l'islam ,le peu de territoire Européen qui lui servait de caution pour pour paraître fréquentable a laissé la place à l’Anatolie et à la répression des laïcs et des kurdes ... Bien sûr qu'Erdogan a le soutien d'une majorité de sa population ,il abonde dans le sens de l'islam politique et de la radicalisation du pays ...La Turquie est devenue un exemple de pays radicalisé à l'image de l'islam mondial .... tu es au courant qu'il est mort (ibn Khaldun) en 1406 et que depuis on a découvert l'imprimerie puis l'école pour tous et enfin les moyens de transmission actuels de la culture avec la possibilité de la transmettre à tous si le luxe peut pervertir ,il n'est plus depuis longtemps automatiquement dépendant de la culture ....coupler les deux est une vision moyenâgeuse et un fantasme des islamistes ... je viens de visionner les 50 dernières inventions qui ont marqué le siècle ,curieusement la plupart proviennent d'une civilisation ou règnent l'argent et la culture ... j'ai bien peur qu'il faille attendre quelques siècles pour prouver qu'Ibn Khaldum avait raison si toutefois il ne s'était pas trompé ...

l'islam ? non ,le sunnisme ....Il y a une hiérarchie il me semble chez les chiites ... dans toutes les religions monothéistes il n'y a qu'un seul dieu ,cela ne les empêche pas d'avoir un guide spirituel prêtre rabin imam ....ce ne sont pas des Dieux ,et ton histoire de polythéisme ne tient pas la route ... ce sont des guides et non pas des intermédiaires .. lorsqu'on prie ,on s'adresse directement à Dieu il me semble et pas au prêtre .... si les pays musulmans que tu appelles dictatures contrôlent les mosquées pour empêcher toute contestation ,c'est bien que l'islam est avant tout politique ...quel serait l'intérêt d'encadrer des croyants et lieux de culte ne se préoccupant que de religion .....

çà c'est l'islam pratiqué en musulmanie ..chacun fait comme il veut et encore dans la plupart des pays l'islam est encadré sérieusement ..... seulement en musulmanie ce sont des musulmans qui sont au gouvernement et avoir un oeil sur la hiérarchie religieuse n'est pas rédhibitoire ,alors que dans un pays avec un gouvernement de mécréants ,que ceux ci décident d'encadrer la pratique d'une religion bordélique sur son sol c'est pour des musulmans inacceptable ..... comme tu le dis ,chaouiya " ça ne les regarde pas" on voudrait des prêtres musulmans ,bin oui ,je ne vois pas où est l'absurdité !.... c'est ce que Valls veut ,et c'est ce que la majorité des Français veut ,on est en démocratie et une minorité n'a pas à faire sa loi ...... pour ce qui est de Valls il a beau être d'origine espagnole ,ça fait longtemps qu'il est encore plus Français que moi et toi .....Enfin pour ce qui te concerne il n'a pas beaucoup de mal

tu es sur un forum ,si tu poses la question c'est au nom de tous sans ça tu lui envoies un MP ...depuis un moment ta position de musulmane modérée que tu avais adoptée au début se radicalise ,maladie contagieuse ....

oui je comprends bien ton histoire d'imam qui dirige simplement la prière ,qui doit ménager la chèvre Marocaine et le choux Algérien ,qui ne doit pas évoquer la terre d’accueil sous peine d'être un harki ,mais l'état dans tout çà? d'après toi l'état n'a rien à voir dans ce qui se passe à l'intérieur de l'islam en France ,il n'a juste qu'à se plier aux diverses revendications de la communauté musulmane et surtout pas intervenir dans son organisation et sa représentativité .... ce serait au pis aller acceptable pour ne pas créer la polémique ,mais avec les prêches haineuses des imams dans certaines mosquées ,des appels au djihad ;des mosquées salafistes,des organisations UOIF cheval de Troie de frères musulmans dont on sait la dangerosité et les conflits qu'ils engendrent dans plusieurs pays du monde ,ce serait suicidaire de laisser les musulmans avec ce type d'inorganisation voulue .... Il faut une reprise en main complète de l'organisation de cette religion ,pour ce qu'elle soit ce qu'elle n'aurait jamais cessé d'être :une religion et pas un outil politique ..... de Valls : "Il y a urgence à aider l'islam de France à se débarrasser de ceux qui le minent de l'intérieur "

je suis un petit joueur ,en matière de formatage comparé à toi .... je fais mon possible pour lire les hebdomadaires à tendances droite ou gauche ,mais jamais ceux que tu lis et que tu régurgites ,aux extrêmes ,ou plutôt à l'extrême ....

tu sais de quoi tu parles !....

je ne vois pas pourquoi les musulmans s'arc-boutent sur cette notion d'imam autoproclamé ... ce serait quand même revalorisant d'avoir un chef spirituel qui possède une culture générale qui lui permette de réfléchir plus loin que le formatage obtenu en connaissant le coran par coeur toutes les religions monothéistes (sauf l'islam pour la plupart ) ont des guides spirituels qui ont une culture générale leur permettant d'avoir l'esprit ouvert ...

oui ça m'a échappé ,car tu n'as pas repris son argumentation ...donc d'après toi les imams ont tous un bac +5 ou équivalent..... .... faut dire que la science du livre en l’occurrence le Coran c'est quand même restrictif ...

mais si ,elle t'a répondu ...seulement comme la réponse ne te convient pas ,tu fais comme si elle n'existait pas .... cela ne veut pas dire que tous les imams sont des incultes ,ça veut simplement dire que chez les sunnites n'importe qui peut s'autoproclamer imam et que la hiérarchie religieuse est une notion complètement ignorée et rejetée ....comment organiser une religion dans ces conditions ...c'est impossible ... or dans une démocratie il n'est pas pensable d'avoir un contre pouvoir religieux ,d'ailleurs on le voit avec la Turquie ... chouaiya souligne aussi le fait que les consulats de pays musulmans désignent des imams sur le territoire Français ,ça veut bien dire ce que ça veut dire que les communautés n'acceptent pas un islam de France avec des imams formés dans le respect de la république et de la laïcité ...un Imam provenant d'Arabie Saoudite n'a aucune notion de république à part l'islamique .... je te redonne la définition que Chaouiya a donné ,comme il semblerait que tu ne l'ais pas lu ... Imam vient de Amama ca veut dire celui qui se met devant tout simplement, et en France c est en général à un mec consensuel et acceptable par tous que les associations donné la mission de faire ca. C est parfois au tour par tour, dans d autre association c le consulat aux envoie un de ses fonctionnaires pour faire l imam et c son métier donc on le paye. C est tout rien d autre , et c est un peu les gens en galère qui veulent faire quelques billets.

le fait de dire" ferme ta gueule" à un abruti c'est faire preuve de bon sens ,pas de fascisme

ça c'est pas une mauvaise idée ...les religions coûtent cher ,et répercuter les nuisances qu'elles engendrent sur les fidèles par l'intermédiaire d'un impôt qui prend en compte leur vrai coût ,ne serait pas un projet idiot ..Taper au porte monnaie c'est la meilleure façon pour que les gens se bougent ....l’impôt religieux mieux calculé qu'en Allemagne (dérisoire ) et calculé selon la religion ...c'est la solution ...ça permettrait de répondre à toutes les exigences ..abattoirs hallal ou casher ,piscines réservées uniquement aux femmes ,mosquées pour chaque branche communautaire ,Marocaines ;Algériennes ,salafistes du golfe ,pour les noirs etc ....ça couperait court à toutes revendications et donc à toute guerre civile....

"Le fascisme, par définition totalitaire, violent et communautaire,." voilà ,tout ce qui répond à cette définition ..qui commence par extrêm et finit par isme ....

Personne ne conteste la radicalisation des musulmans à travers le monde ..... rien d'étonnant à ce qu'il y ait de plus en plus de formatés ..... là où il y a le plus de radicalisés , le plus de victimes,le plus de martyrs c'est dans les pays musulmans et de loin ...

bon il ne demande pas à ce que le pays s'occupe de réformer les institutions religieuses musulmanes ,mais c'est un premier pas ..ceci dit ça risque de rester une idée lancée en l'air qui ne retombera jamais ... qui te parle de modifier le coran ? il s'agit tout simplement de modifier les conditions de pratique de l'islam dans un pays souverain ..... on voit bien à la fébrilité de certains lorsqu'on parle de les modifier, leur degré de formatage ,qui les entraîne à dire n'importe quoi ... les chiites ont aussi le coran comme livre religieux et ils ont cependant une hiérarchie religieuse loin du bordel innommable de l'islam sunnite .... si on rajoute la volonté d'être opaque à la démocratie du pays d'acceuil on obtient la situation actuelle et une religion repère d'extrémistes ... d'ailleurs les principaux attentats en occident sont le fait de sunnites .... les écoles les plus intolérantes de l’islam sont issues du sunnisme, les Chiites n’ayant jamais clos "l’interprétation (Ijtihad), tandis que les Sunnites - à la tête du Califat - ont "fermé les portes de l’Ijtihad" au Xème siècle, bannissant les courants libéraux ou hétérodoxes : soufis, chiites et sectes rationalistes (mutazilisme), qui régnèrent pourtant à Bagdad durant l’Age d’or de l’islam. Or cette fixation du dogme et cette mise à l’index des autres courants musulmans est l’origine lointaine de l’islamisme salafiste (wahhabite ; Talibans, Salafistes, etc) et même des Frères musulmans, bref de l’islam politique et orthodoxe, un islam rétrograde qui, avec l’appui des pétromonarchies sunnites du Golfe, est parvenu à mettre en échec laïques et chiites, objectif que poursuit le Qatar de façon “moderne” en soutenant depuis le “printemps arabe” les opposants islamistes du Maroc à la Syrie, en passant par le Mali…

oui, on ne se paie pas d'intentions ou de procès d'intentions ..... si ces remarquables initiatives ne sont pas suivies d'une réelle volonté de changer l'islam en France par un islam de France ,ce ne seront que des voeux pieux .... il y aura des types qui seront désignés d'office pour assister à la messe de minuit la nuit de Noel et d'autres pour assister à l'aïd el kebir ...tout le monde rentrera chez lui ensuite avec le sentiment du devoir accompli et la vie (ou la mort ) continuera son cours comme avant avec son cortège d'attentats .... je suis beaucoup plus impressionné par les déclarations de Boubakeur ,qui demande une modification en profondeur de l'organisation de la pratique de l'islam dans notre pays ,que par ces mondanités qui peuvent être motivées par des raisons peu avouables ,dont la principale pouvant être ,tout simplement ,la peur ....peur par exemple d'un changement des conditions de pratiques actuelles de l'islam en France ,peur d'avoir une image de religion brutale et prosélyte ,peur que des musulmans lassés de faire partie d'une communauté qui se radicalise de plus en plus se détournent de l'islam .... A force de propagande barbare, l'Etat islamique participerait à un rejet de l'islam radical, voire de l'islam, dans le monde arabe.

même un concordat ne permettrait pas d'y voir clair dans ce bordel qu'est l'islam sunnite .... une conversion au musulmanisme peut se faire en l'espace de quelques minutes par n'importe quel autre musulman et n'importe qui peut se proclamer imam ... tout est fait pour opacifier cet islam afin qu'il soit ingérable par un état laïc , qu'il prospère jusqu'à devenir religion d'état dans des pays qui comptent jusqu'à 99,9% de musulmans,et qu'il étende son inculture jusqu'à la régression et l'omnipotence religieuse .... Ce cancer est à traiter comme n'importe quel cancer ,pas avec des remèdes de bonne femme ,mais avec une vraie pharmacopée ,celle employée en 1789 pour faire entrer la chrétienté dans la nation .. nationalisation des mosquées existantes ,interdiction de procéder à un mariage ou autres actes de citoyenneté sans qu'il soit contrôlé par l'état civil sous peine de prison ...interdire les lois autres que celles de la république( charia) .... Nous sommes le laboratoire de l'Europe ,les autres nations ont les yeux tournés vers le plus grand pays musulman d'Europe ,pour voir comment nous allons nous en sortir ...ça ne les rassure pas car nous n'en sortons pas ... nous avons tiré le mauvais lot ,nous aurions pu avoir une immigration asiatique majoritaire ,ou chrétienne avec des populations de l'est ,non ,il a fallu que ce soit la musulmane et en plus la plus ingérable,la plus belliqueuse ,les sunnites ..... je ne te dis pas le tollé que serait l'application de cette idée ,et pourtant ça a marché .... l'application obligatoire d'un concordat pour concrétiser cette idée n'est qu'un atermoiement pour éviter que ce soit mis en application ... pratiquer sa religion librement mérite bien un petit sacrifice d'organisation dans la société non ?

et ce n'est pas en tolérant les dérives d'un islam ou d'un catholicisme extrême qu'on ne crache pas à la gueule 50% d'incroyants peut être ? c'est la laïcité qui est attaquée ,tous nos politiques et analystes sont d'accord pour le dire ,et le seul à en douter c'est toi !!!! mais tu fais l'ignorant pour mieux imposer les mêmes idées de ceux qui ont juré d'imposer de gré ou de force l'islamisme en France ,de détruire la démocratie et la laïcité ..... évoquer ceux à qui est "réservé un châtiment douloureux" pour prendre fait et cause pour l'islamisme c'est d'une hypocrisie sans nom ..... même Boubakeur commence à se questionner sur le statut de l'islam de France et sur le fait de devoir l'assainir ,et pourtant ce n'est déjà pas un musulman modéré .... Il se trouvera toujours des formatés pour penser que reconsidérer le bordel que constitue l'islam sunnite en France est une forme d'islamophobie ....d'après toi tout ce qui n'est pas islamophilie est systématiquement islamophobie

les extrêmes qui se dénoncent c'est pas mieux que rouler pour Mélanchon ou les islamo gauchos et l'observatoire de l'islamophobie ... je croyais que tu avais blacklisté tous les fachos ...

nos extrémistes Français ,les gauchistes ,les identitaires ,les islamistes il faut les assumer comme étant des extrémistes et des dangers potentiels ou réels , qu'on soit musulmans ou pas .... les musulmans ont du mal avec cette notion ,pourtant pour la plupart ils sont Français .......

en France on n'hésite pas par exemple à classer l'église de scientologie comme secte et de fait interdite alors ,qu'elle n'a rien fait comme tu le dis ,et qu'on est dans un état de droit comme tu le fais remarquer aussi .... elle est pourtant reconnue association religieuse dans la presque totalité du monde occidental ... la liberté des Français est atteinte là ,non? le salafisme est beaucoup plus une secte que ne l'est l'église de scientologie ... on a beaucoup plus de facilité en France à humilier les chrétiens que les musulmans ....toujours cette crainte de l'amalgame ,de la stigmatisation ,de la nébuleuse musulmane .... Frédéric Lenoir soulignait en 1998 la différence de statut entre certains pays d'Europe dont la France, où l'organisation était listée comme « secte absolue »