alkoolik

Faut quand même bien avouer que l'helvète pousse un peu, 16 ans c'est quand même vachement jeune...

Ils sont marrants ces américains, ils pensent peut être que tout le monde a les moyens de s'offrir une suite à 3000$ au Sofitel pour avoir une femme sur place. Il faut bien que les suisses s'amusent. :D

On se doutait que Mélanchon était une cloche, ça se confirme. :D

N'importe quel tocard comme cette Fourest peut écrire un livre sur n'importe qui, ça n'en fait pas pour autant un "expert"... Sinon concernant l'émission j'ai trouvé la prestation d'ensemble de mme Le Pen honorable tout au plus mais très médiocre sur la partie économique comme d'hab. Ses élucubrations sur la sortie de l'euro et la dévaluation du franc étaient mêmes pitoyables. Mais que dire de cette pauvre Duflot quelle truffe: excitée, vindicative, incapable d'aligner trois éléments cohérents. Que dire également sur la prestation des deux Kgébistes de service, Joffrin et Fourest , on aurait dit deux roquets aboyant devant un gros chien. Bref, émission plutôt fade et assez dépourvue d'intérêt.

Ce qui veut dire que les jeunes arabes sont obligés de se taper des femmes mariées. CQFD! :D

Ou plutôt les "Americains".Tu es Americain, Europeens, tu gagneras. Vive le fric d'ailleurs. Apres Ces ricains vont venir pleurer de faire faillite... Tu peux préciser, j'ai peur de ne pas bien saisir...

C'est amusant de voir ce que ce morceau de désert peut engendrer comme passion... Franchement, je me contrefous de ces guéguerres de minarets et je ne comprends pas pourquoi les français veulent tellement se mêler de ça. Après tout si le Hamas veut la guerre et israël aussi, qu'ils se battent une bonne fois pour toute et que le meilleur gagne et puis basta.

Un mois sans aller en cours par peur de la "victime" et aucun adulte n'a rien fait pour remédier à cette situation?

t'aspirait ? :D Oui a être peinard.:D

bonjour .moi j ' ai fais 27 mois d'armée , dont 14 mois d ' algérie pendent cette guerre qui ne voulait pas dire son nom .pas question de jouer aux cow-boys , des copains ont étés tués ou blessés .à cette époque , il y avait du travaille pour tous mais , la guerre d ' algérie à noirçie le tableau et somme partis nombreux labas en tent qu ' appelés . aujourd ,huit , il y à trop de chomage et pas assé de respect envers les autres .enfin ,c ' est la vie , à chaque époques , ses problémes . " aujourd'hui , les jeunes ne respectent plus rien , ils n ' en font qu ' à leurs tétes " - extrait d 'un texte grec , plus de 2OOO ans avent jésus crist .bonne journée . Je ne pense pas qu'il faille comparer le fait d'être militaire durant la guerre d'Algérie et bidasse dans une caserne qui avait des allures de club Med... d'un coté tu risquais de te faire tuer tous les jours et de l'autre tu essayais juste de tuer le temps. Le S.N. a peut être apporté quelque chose à une minorité notamment aux personnes analphabètes (j'ai été surpris du nombre) mais sinon j'ai beau chercher je ne vois pas...

Gare aux mauvaises rencontres genre: Les requins pourraient être bien nourris.

Pour avoir fait 12 mois de service, je ne suis pas convaincu de sa véritable utilité, quand on voit à quoi le trouffion de base passait ses journées... Perso en tant qu'aspirant puis sous-lieut, j'ai passé plusieurs mois à m'occuper du service de cars de la base, mon principal boulot consistait à vérifier que les mecs n'avaient pas trop picolé avant de prendre le volant, c'était absolument passionnant. Je passe sur les séances hebdomadaires de tir au P.A. où quelques adjudants qui se prenant pour John Wayne dans fort Alamo pariaient les tournées au mess avec des majors qui se la jouaient Rambo...

En politique on a le sens de la solidarité aussi on se débrouille toujours pour recaser un copain qui a perdu son mandat. En général on lui offre une place au conseil économique et social, mais il commence à y avoir du monde donc il faut bien trouver autre chose.

Tout à fait vrai ! On ferait mieux de pleurnicher sur les riches, car c'est pas toujours drôle de gérer sa fortune :gurp: Et le pauvre, on sait pourquoi il est dans cette situation: c'est parce qu'il boit Alors attention alkoolik :D T'inquiète, je ne bois que du bon donc ça ne fait pas mal. :D Ceci étant, je maintiens qu'il est plus facile et surtout plus politiquement correct de critiquer les riches plutôt que de se demander pourquoi certains individus sont dans une situation de précarité.

:D :smile2:

Il y a un truc qui m'échappe... Nonobonobo : Sexe: ? :D

C'est un ajustement personnel par rapport au salaire de base, soit, mais ça ne remet pas forcément en cause la grille salariale de départ. La grille salariale pour les jeunes embauchés dépend d'abord du niveau de qualification Bac + 2 ou Bac +5 et pour ces derniers de l'école d'ingénieurs dont ils sont issus, un centralien sera mieux rémunéré qu'un ingénieur issu d'une école lambda, même si au final le second apportera peut être autant, mais il faut bien établir des critères. Pour les collaborateurs expérimentés, le salaire d'embauche fait l'objet d'une négociation bipartite qui aboutit ou non. Le marché du travail est comme les autres soumis à la loi de l'offre et de la demande ce qui fait que les produits rares sont aussi bien souvent les plus chers, même si ça n'est pas toujours vrai.

Comment quantifies tu cette "valeur ajoutée" ? La calque tu sur l'entrée d'argent ? Je prends mon cas, par exemple : je suis développeur dans une boîte d'informatique. Lorsqu'un commercial rapporte une affaire et un client, et lui vend nos solutions ou un développement, c'est lui qui est allé chercher, démarcher le client. C'est donc le commercial qui rapporte l'affaire et constitue la "valeur ajoutée". Il obtiendra d'ailleurs une prime correspondante. Prime que n'aurons pas les collègues qui ont dû sortir des maquettes, des démos, ou qui ont du travailler à présenter la solution au client. Prime que n'aura pas non plus les personnes qui ont suivi le client (support, administration, etc ...) et créer le contact suffisant qui le fera re-signer par la suite. Et puis il y a la solution, le produit proposé au client : même si le commercial a particulièrement bien fait son travail, la satisfaction du client dépend aussi de l'utilisation du produit (bon, ce n'est pas tout à fait exact, le "client" n'est pas toujours l'utilisateur final d'un produit ou d'une solution). Et là, d'autres personnes interviennent. A ceci se rajoute bien évidemment le service marketting, etc .. Bien difficile de "quantifier" la valeur ajoutée de chacun. Pourtant les salaires/primes et autres ne sont bien évidemment pas les mêmes pour tous. Et là je te prends l'exemple d'une petite boîte, dans une grosse structure, cette valeur ajoutée est d'autant plus diffuse. Tu ajoutes à cela d'autres critères (secteur d'activité, géographie, etc ...) et tu perds toute notion de cohérence salariale en regard du travail fournit effectivement par un individu. Ce n'est pas tant le travail que fourni l'individu qui compte, mais plutôt les circonstances dans lesquelles il le fournit qui font sa rémunération. Enfin, je ne peux m'empêcher d'évoquer les métiers dont la valeur ajoutée n'a rien de quantifiable matériellement ou financièrement (la fonction publique en tête, la santé, l'éducation, la justice, etc ...) Tu n'as certes pas de prime, mais ton salaire tient compte de ta qualification et de ce que tu apportes à ta société. Je connais assez bien le milieu de l'informatique car je suis moi même directeur de du service études dans un grand groupe du tertiaire et donc je connais les salaires en vigueur, du moins chez nous. Ces derniers sont directement liés bien sur à la qualification pour les jeunes embauchés mais aussi à l'évaluation globale des performances annuelles pour les autres collaborateurs. Chaque année les différents directeurs de département voient leur collaborateurs et apprécient ensemble la performance de chacun, celui qui s'investit et fait correctement son job a de fortes chances de se voir octroyer une augmentation ou une prime, selon bien sur l'enveloppe affectée par la DG. C'est bien là une reconnaissance du mérite et de l'apport de chacun. Peut-être le sont elles effectivement. Leurs plaintes sont-elles avérées ? (bref, lorsqu'ils se plaignent d'un manque, celui-ci est il avéré et justifié ?) Que ces aides ne soient pas faramineuses, j'en conviens, mais ce qui me dérange un peu, c'est d'en voir certains( certes une infime minorité) passer leur journée au bistrot à boire leur RMI tout en gueulant contre ces "salauds de riches" mais sans pour autant chercher du travail, pour ceux là, je stop! Certains sans doute. Mais la plus grande partie crèvera la gueule ouverte. Que nenni! Je t'assures que lorsque le pognon ne rentrera plus, l'immense majorité va se bouger et cherchera activement une occupation lucrative.

Le problème n'est pas de mettre en cause le fait d'avoir honnêtement gagner un salaire. Le problème est de vérifier que la répartition des salaires est juste. Mais elle est juste cette répartition, car en règle générale ton salaire est directement lié à la valeur ajoutée que tu apportes à ta société. Tu ne conduis pas ? Tu ne prends pas les transports ? Tu n'as pas (ou ne compte pas avoir) d'enfants qui aillent à l'école ? Tu n'as pas de problème de santé, tu n'es jamais malade ? Tu ne connais personne (proche, ami, etc ...) qui profite davantage de la solidarité nationale ? Si oui, cela te gêne t'il ? Je conduis donc je paye mon carburant et ses 80% de taxes mais je ne prends pas les transports en commun (il n'y en a pas chez moi), mes gamins vont à l'école comme ceux des gens qui ne payent pas d'impôts et effectivement je connais des gens qui profitent très largement de la solidarité nationale et trouvent encore le moyen de râler que les multiples allocations sont insuffisantes... Mais si les individus sont réellement médiocres ? Si, plus que de se complaindre, ils ne sont réellement pas capables de s'en sortir tout seuls, qu'envisages tu ? Qu'il est normal de les laisser crever, je suppose. Mais c'est là que nos opinions divergent : pour moi, l'important dans une société, son but, son objectif, ce n'est pas en priorité de faire un classement des plus méritants, de saluer la bravoure de l'une ou de l'autre ; je ne m'oppose pas à ce que cela existe, mais ce n'est pas la priorité. Non, pour moi, la priorité d'une société, c'est qu'elle permettent à tous de pouvoir vivre décemment et ensemble. Tu sais à partir du moment où l'on supprime les subsides étatiques, les profiteurs seront obligés de se prendre en main et je pense qu'ils feront preuve de capacités jusqu'alors insoupçonnées pour subvenir à leur besoins...

Merci pour cet approfondissement de l'exemple modèle du manque de conscience. On ne doit pas avoir la même définition de la conscience mon brave... J'ai bossé dur et j'estime ne rien devoir à personne, tout ce que je possède est le fruit de mon travail et de celui de mon épouse. De plus nous payons suffisamment d'impôts et contribuons donc largement à la solidarité nationale (à sens unique) chère aux individus de gauche toujours prompts à donner des leçons aux autres sans jamais se les appliquer. Merci, sans façon, je n'ai pas pour habitude de boire dans la rue. Il y a effectivement des accidents de la vie qui ont des conséquences douloureuses, ceci étant il y a également des individus qui se complaisent dans leur médiocrité et ne font absolument rien pour s'en sortir par eux même.

En parlant de morale, dans un système de compétitivité ou il faut marcher sur les autres pour "réussir", il est bien beau, le mérite de ton "poste élevé" Et pardonne moi, mais je trouve le travail d'un nettoyeur de rue bien plus honorable que celui d'un sénateur. Ce n'est pas parce qu'on a appris davantage de trucs inutiles que d'autres qu'on est censé gagner plus, d'autant plus que, bien souvent, les études c'est papa - maman qui les ont payées, et ceux qui ont hérités de parents pauvres peuvent se brosser en plus de brosser les chiottes. Belle mentalité, mais j'espère que tu m'excuseras pour cette "mièvrerie moralisatrice", monsieur qui a un poste élevé et qui pense que tout se gagne au mérite. Déjà pépère, j'ai bossé durant mes études donc preuve que même avec des parents modestes on peut arriver à faire quelque chose si on se donne du mal. Sinon, je suis intimement persuadé qu'effectivement tout se mérite et je n'ai absolument aucune compassion envers les ratés qui pleurnichent le bec ouvert en attendant que l'Etat pallie à leur incurie. Si les français comptaient avant tout sur eux mêmes plutôt que sur la société et l'Etat providence pour s'en sortir je pense que tout irait bien mieux, seulement la populace est gavée d'assistanat depuis 30 ans alors ce serait la révolution si on fermait les robinets des aides sociales.

Ce qui est amusant c'est qu'il est de bon ton de pleurnicher sur le sort du pauvre mais jamais on ne se demande POURQUOI il est dans cette situation.

Comme je disais par ailleurs, en France, le riche est affublé de toutes les tares tandis que le pauvre n'est que vertu... On préfère donner dans la mièvrerie de bas étage plutôt que valoriser la réussite, après on s'étonne de l'état de délabrement de notre économie.